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連休明けに部下同士が会社で殺し合いしそうなんだが

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:21:59.986 ID:BA07Gl150.net
事の顛末は
俺「すまんが今度の連休全部出てくれ」

A「分かりました」

B「俺は休みますよ」

俺「どうしてだ?」

B「先週も先々週もまともに休めてないんで今回はきっちり休みます」

A「は?この忙しい時に何言ってんだテメー」

B「では失礼します」

A「テメー連休明け殺すからな!マジで殺す!刺し殺してやる!」

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:29:14.377 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>14
法改正されて厳しくなったのにそれで良いんだ?
組合もない感じ?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:29:48.873 ID:BA07Gl150.net
>>15
お前なら調整できるのか?

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:30:00.558 ID:NGGBnLy9M.net
>>20
人を増やせ無能

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:30:16.001 ID:tOnRpwmQ0.net
>>22
まずAを宥めるのが先では

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:30:23.669 ID:hJqA4dd+0.net
AもBもお前の被害者やん

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:30:32.398 ID:BA07Gl150.net
>>21
組合はあるけど無いも同然かな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:31:00.615 ID:sZYvg54p0.net
Aが一番恨んでるのは実はお前だけどな

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:31:25.004 ID:BA07Gl150.net
>>23
今は仕事で溢れてるけど暇になったらどうするつもりだ?
その事まで考えて言ってるのか?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:31:36.464 ID:zV6OZnsw0.net
>>20
仕事量見える化しろや
仕事が忙しくてタスクを洗い出す時間が無い、けど全体像が見えてないから先週も先々週もチームの仕事を片付けて出勤してたBが休んでたAに煽られるんやろが
節穴なら自覚しろや、管理は部下の仕事でもないし管理が勝手に整う簡単な事ならマネジメントなんて叫ばれ続けるわけないやろが

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:31:40.076 ID:fuHXEBPF0.net
Bが先週も先々週も休めてないと言うことは>>1は3週間全部出てる感じなのか?

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:31:45.467 ID:5XiY0LX20.net
殺しあえ猿ども

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:32:30.063 ID:hHSJ3q0Aa.net
出来ない量の仕事は断るのも上司の役目だよ
人材足らないならアウトソーシングするとかさ
社内アウトソーシングでも良いよ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:32:32.010 ID:NGGBnLy9M.net
>>28
派遣や委託も知らんのか?
マジで無能だな。

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:32:36.347 ID:FSlhaaqaM.net
勢いのある楽しい会社です?

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:32:51.835 ID:699n066w0.net
AもBもお前も辞めちまえ

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:32:54.099 ID:BA07Gl150.net
>>24
そんなのとっくにやってるよ
宥めても「マジでやったりますよ!」って聞かないけど

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:33:05.532 ID:kqOfIwn40.net
お前の部下じゃなくても
他に空いてるメンバーとか外注先とか
臨時戦力いねぇのかよ

てかむしろおまえは繁忙期をどうやって乗り切るつもりだったんだよ

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:33:27.997 ID:hHSJ3q0Aa.net
AとかBがカゼひいた途端に破綻するね

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:34:20.629 ID:b4CSen3N0.net
問題社員どうしが潰し合ってスッキリやな

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:34:25.783 ID:BA07Gl150.net
>>29
簡単に言うなよ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:34:51.042 ID:BA07Gl150.net
>>30
そうだよ
俺だって休んでねえんだよ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:35:54.330 ID:lg+Deklk0.net
お前がその二人を殺すしかない

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:36:00.959 ID:hJqA4dd+0.net
>>41
被害者面してんじゃねーよ

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:36:28.086 ID:qSSfK6YV0.net
いっちがAを殺せばBも安心して仕事できるじゃん

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:36:32.364 ID:BA07Gl150.net
>>32
このご時世に仕事断ったらどうなるか少し考えれば分からないか?
仕事があるうちにバンバンこなしていかないと
いつ仕事が途切れるか分からないんだからさ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:12.965 ID:BA07Gl150.net
>>37
深夜残業と休日出勤

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:18.623 ID:glFIOgzJ0.net
会社ごと潰せば万事解決

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:21.316 ID:zV6OZnsw0.net
>>40
簡単な事やろが
クソめんどくさいタスクと違って一言二言事前にAにBは先週も先々週も出勤してる事を吹き込んでたらムカつくやろけど破綻レベルで切れたりしとらんわ
Bにも今の進捗と極力休みを作るつもりだと事前に伝えてたら考慮してくれたかもな
勝手に情報も進捗も握りこんでブラックボックスにしていきなり出ろとかほざいて内紛招いたのはお前がコミュ障で管理力ゼロやからやろが

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:37.851 ID:kqOfIwn40.net
>>46
マネジメントできてねー無能の極みじゃねーか

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:39.467 ID:lg+Deklk0.net
仕事をバンバン受ける方針なら
その仕事をこなせる体制にしなきゃダメだろ
バカなのか

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:43.848 ID:xWWKEU8JM.net
>>45
なら断らないで済むような環境をお前が整えろよ
派遣なり委託なり使ってよ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:37:58.135 ID:BA07Gl150.net
>>38
Bに連休休まれてる時点で既に予定狂ったけどな

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:38:28.415 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>45
上司ならそんな近視眼的な考えじゃなくてもっと大局を見ないとだよ
そんな昭和みたいな仕事の仕方流行らないよ

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:38:46.133 ID:BA07Gl150.net
>>39
貴重な戦力だ 失ったら困る
ちょっと忙しくてピリピリしてるだけなんだよ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:38:52.780 ID:YwWO5hDv0.net
代休も休出分の賃金も出ないの?

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:39:10.318 ID:Wnxw7C6q0.net
休日出勤あたりまえのように要求するブラックとか嫌過ぎる
同僚刺すより経営者どうにかしろよ

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:39:14.062 ID:hJqA4dd+0.net
休出と残業ありきでスケジューリングしてるとかマジか??

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:39:33.204 ID:56J94lPS0.net
上司が無能だとこうなる

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:39:35.294 ID:BA07Gl150.net
>>43
その言い方はねえだろお前

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:39:57.619 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>52
その見積の仕方が間違ってるよ
このご時世にそんなだと辞められちゃうよ?

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:40:03.485 ID:glFIOgzJ0.net
>>57
上が無能な会社だとそうなる

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:40:44.220 ID:pnFYQtv/M.net
クソな会社だな

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:41:03.038 ID:hJqA4dd+0.net
>>59
ごめん

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:41:05.234 ID:BA07Gl150.net
>>48
勘違いしてるようだけどAも先週と先々週まともに休んでないからな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:41:54.432 ID:zV6OZnsw0.net
>>59
お前も上からの支持でやってるのかもしれんが平じゃないんだからお前が場を作るんやぞ
それが出来ずに、簡単な事前連絡や相談も部下に出来ずに仕事してるつもりになって、部下をかばってるつもりになってデスマーチに突入させ、部下のボイコットでタスクそのものを崩壊させてる自覚あるんか?

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:05.004 ID:Wnxw7C6q0.net
アフィネタじゃなきゃおまえブラックに洗脳されすぎて頭おかしくなってんぞ
休日出勤あてにするとかまともな会社がやることじゃねぇからな?
その時点で人手足りてないって気づけよ
普通は一時的に派遣使うとかするよ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:10.998 ID:kqOfIwn40.net
根本的にこいつ
自分のマネジメント不足が引き起こした事態という認識が足りてない気がする
お前が一番悪いんだぞ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:16.293 ID:J84hzqeq0.net
お前が上司に無理ですって意見具申しねえから部下に負担がきてるんだよ
会社全体のことより一人の人間をちゃんと見ろ

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:41.833 ID:hHSJ3q0Aa.net
でもこれホントは>>1がBで連休明け仕事行けないって話なんでしょ

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:58.947 ID:glFIOgzJ0.net
失ったら困ると言いながら馬車馬のように働かせるのは意味不明
結局口だけなんだよこいつら

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:42:59.932 ID:QEzfC3Rs0.net
連休明けのA「Bがマジになってるらしいんで何日か休みまーす」
>>1「」
A&B「計画通り二人とも休み取れたぜ」

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:43:13.444 ID:BA07Gl150.net
>>49
んだから調整とかの問題じゃねえんだって
うちの現場でこなせる能力が月に100だとしたら400〜500位の仕事量なんだからよ
これをどうしたら休み取らせながらこなせるって言うんだ?
できるもんならやってもらいてえわ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:43:31.979 ID:zV6OZnsw0.net
>>64
だったら普通にみんな限界状態やろが。
お前がこれまでどんな態度で仕事を受けてきたか知らんけど部下と一緒にボイコット辞さないくらいの意気見せろや、無理なもんは無理じゃ

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:43:34.672 ID:6G9A36aN0.net
こんな企業として成り立ってもない会社もどきはそのうち潰れる

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:20.517 ID:FSlhaaqaM.net
>>72
刑事事件になりそうな自力解決不可能なトラブルは上にあげろよ

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:28.173 ID:BA07Gl150.net
>>55
出勤手当ては出るよ
言っとくけどブラックとは違うんで

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:32.983 ID:glFIOgzJ0.net
>>72
アホってレベルじゃないわ
なんで100の能力で400〜500の仕事こなそうと思うの?はっきり言って脳みそ虫未満だよ?

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:34.974 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>72
尚更何で受けるんだ、受けるなら何で臨時でも人増やさないんだって案件じゃん…

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:36.388 ID:qSSfK6YV0.net
マネージャーがマネジメントしないって要するに仕事をしてないってことだよね
部下だけ仕事させて自分は働け働けの一点張りっておかしいでしょ

そんなん高校生のバイトどころか、ペッパー君にもできるよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:44:37.944 ID:hJqA4dd+0.net
>>72
身の丈に合った仕事の取り方してりゃあ
何も問題ないんだよなぁ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:45:04.790 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>76
ブラックの自覚なくてワロタ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:45:25.179 ID:PbSEujbF0.net
ワタミもビックリなスレ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:45:37.393 ID:zV6OZnsw0.net
>>72
調整やろが!
それが単発なら仕方ないわ、そして部下も渋々やってくれるやろ
それがお前の無能さが慢性化を招いてるからこうなったんやろが、400を裁くのは1度だけ、不可能を処理した大きな貸しやろが
はっきり言って破綻したらお前のせいにされるぞ、無理だと言ってくれれば最初から考慮したのにー、とかってな

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:45:37.669 ID:glFIOgzJ0.net
>>76
給料の問題じゃねンだわ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:45:59.109 ID:qSSfK6YV0.net
>>76
36協定はどうなってんの?
残業時間青天井って協定なの?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:46:02.134 ID:eL5eXLIF0.net
上司が無能だと下は大変だな
この調子じゃAもBも辞めるだろう

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:46:45.307 ID:Wnxw7C6q0.net
>>76
なんだアフィのねつ造ネタか
これでブラックじゃないとか池沼でもない限り言わんわ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:47:05.656 ID:FY7DSA+20.net
〜当日〜

A「もしもし、フヘヘへ、あの野郎ぶっ殺してやりますよ!」
B「返り討ちだぁ〜!」

>>1「二人とも休み・・・と」

客「もしもし?できました〜?」

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:47:19.091 ID:zV6OZnsw0.net
ぶっちゃけそんだけどうしようもなく押し込まれてるならボイスレコーダーに録音して部下にも聞かせて情報共有するわ
どうしようもないもんはどうしようもないねん

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:47:41.615 ID:BA07Gl150.net
>>65
前年度業績が悪かったから今年度何とかしなくちゃいけねえんだよ
そんな時に仕事が山のように来たらやるしかねえだろ?チャンスなんだよこれは
何も一年中休みなしで働けとは言ってねえんだよ
一時的な辛抱なんだよ!

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:47:44.473 ID:b4CSen3N0.net
Eがいればギリなんとかなるよ

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:47:59.770 ID:6G9A36aN0.net
>>72
ん?100なら100の仕事量にするのが普通なんだけど?

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:48:04.980 ID:kqOfIwn40.net
>>72
それを考えるのが管理職の仕事だろうが言い訳してんじゃねーよ
問題が見え掛けた時点で上申しろ
社内リソース以外の外注や下請けを探せ
客先に頭下げて納期調整しろ
それをするのが上司の仕事だ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:48:53.392 ID:BA07Gl150.net
>>66
簡単に派遣派遣て言うけどその派遣に仕事を誰が教えるの?
教えてる間は教えてる奴の仕事が止まるのは分かるかな?

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:49:23.521 ID:2+BQPSTt0.net
マジレスの嵐に見えるけどみんな嘘だとわかっててノってあげてるの?

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:49:29.819 ID:fuHXEBPF0.net
400は無理やろ〜
無理して下手な仕事して信用無くす前に何とかせんの取り返しつかなくなるぞ

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:49:32.977 ID:BA07Gl150.net
>>67
俺だって休んでねえんだって
俺も大変なんだよ分かってくれよ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:49:48.484 ID:glFIOgzJ0.net
>>90
そんな無理を通さないと業績回復できない時点で
お前の会社は終わってるよ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:50:42.285 ID:zV6OZnsw0.net
>>90
それで全体情報量も視点の共有もせず勝手にお前が舞い上がってるんやろ?
それを部下とも共有してればまだ意見聴けたかもな
来年の目標設定は今年度頑張ったから更にハードル上がるぞ

お前それを上を黙らせて抑え込めるんやろな?出来なきゃ無理に頑張らせて自身の点数稼ぎの為に部下をすり減らせたお前の無能さが招いた事故やぞ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:50:52.695 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>91
CやDはどうしたんだ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:51:29.482 ID:BA07Gl150.net
>>70
苦境を乗りきるには時には馬車馬にならなきゃならん時もあるだろ
前年度も業績悪いのに今年度も「あれも嫌、これも嫌」なんてやってたら会社潰れるわ

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:51:33.286 ID:qSSfK6YV0.net
>>95
叩いてすっきりしてるだけ
オナニーですっきりするようなもんだな

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:51:47.845 ID:6G9A36aN0.net
>>90
業績は何年もの積み重ねで徐々に増やしてくものだよ
目先だけの利益しか考えてないとか上に経つ人間としてほんとヤバいよ?

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:51:48.317 ID:J84hzqeq0.net
働き方改革の方法は共有すべきだなあ
これからはワークライフバランスよ

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:51:53.032 ID:hHSJ3q0Aa.net
部下からしたら「これがずっと続くのか」って思うからね
Bはこの連休に転職活動してるかもよ?

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:52:02.669 ID:glFIOgzJ0.net
まあ、AもBもやめるのは時間の問題だろうね
>>1はそれが何故なのかは一生気付くことはないだろうけど

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:52:10.267 ID:FSlhaaqaM.net
>>95
土建やITなら有り得る話だからな

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:53:10.976 ID:kqOfIwn40.net
>>97
大変なのはわかるが
せめて自分が出来ないなら自分の上役にやらせろよ
外注に仕事回すだけでも大分楽になるだろ話聞いてる限りでは

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:53:12.578 ID:BA07Gl150.net
>>74
今年度で何とか巻き返す

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:53:14.011 ID:XsyhKZiv0.net
はいこの1が一番無能パターン

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:53:44.650 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>95
みんな多少なりとも似たような経験あってその時の恨みをぶつけてるのかもね

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:54:33.534 ID:BA07Gl150.net
>>85
越えた分は来月以降に回す
もしくは夜勤した事にして残業手当て分を引き当てる

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:55:05.766 ID:BA07Gl150.net
>>81
ブラックは手当て出ないだろ

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:55:27.077 ID:6G9A36aN0.net
>>101
潰れるわじゃなくてもう潰れてるんだよ?北斗の拳の「お前はもう死んでいる」と一緒
現状が何も見えてない

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:55:31.564 ID:BA07Gl150.net
>>84
じゃあなに?

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:56:24.824 ID:hHSJ3q0Aa.net
>>113
手当て出ないのもブラックだけど
手当て出るブラックもあるよ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:56:25.915 ID:BA07Gl150.net
>>86
30代後半に次の就職先はあるのかねぇ?

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:56:56.001 ID:NGGBnLy9M.net
零細企業?
働いたことない小学生がノリで会社作っちゃった感じ?

部下可哀想。
Bはもう脱出しそうだな。

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:57:39.244 ID:rw3Ggqxb0.net
5chなんかしてねーで働けよ

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/07/13(土) 23:57:56.998 ID:6G9A36aN0.net
>>117
結構あるよ?

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