イエス・キリストなら「神は絵の中にはいない」って言って踏絵を踏むように信者に言うと思う

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 15:57:36.592 ID:ZKMnsPrQ0.net

イエスはそういう奴

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 15:58:20.360 ID:tgKjhsJm0.net

知り合い？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 15:58:26.941 ID:MOheApmA0.net

No

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 15:58:37.470 ID:6lpJnqTRd.net

でも信者は偶像崇拝好きだよな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 15:59:07.139 ID:8elPaVtQ0.net

実際にいるかは関係ないって信者が言ってた

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:00:07.067 ID:ZKMnsPrQ0.net

>>5
そうだよ
イエスが説いてることは神がいてもいなくても成立することばかりだから

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:00:55.111 ID:TQ0I5SVVr.net

なんで言わなかったんだろな？
本当は神様なんて居ないんじゃね？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:01:00.461 ID:1eAwgE310.net

えっ、俺そんな偉い人になってんの？ マジで？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:01:06.760 ID:pZWXPoInM.net

あれマッハふみふみしたらどうなるの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:02:00.045 ID:sbzD48kk0.net

>>9
周囲の侍たちが盛り上がる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:02:08.557 ID:ZKMnsPrQ0.net

>>7
どういうこと？
イエスの生きてた頃に踏み絵なんて文化はないけど

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:03:11.999 ID:ZKMnsPrQ0.net

>>8
それな
イエスの言う「神の子」は人類のことであってイエスの一人称ではないのにな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:03:43.350 ID:TQ0I5SVVr.net

>>11
宣教師もいなかったの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:04:49.986 ID:6kyzWpm00.net

キリストの奇跡に時代とか関係ないからね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:04:56.385 ID:ZKMnsPrQ0.net

>>13
弟子はいたよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:06:49.158 ID:xKn66Jf60.net

>>6
それな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:07:07.214 ID:TQ0I5SVVr.net

>>15
信仰深い人だとキリストの代弁出来ると思うんだが居なかったんだね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:07:37.548 ID:9zOp3MKop.net

神がいるせいで人間は堕落していく

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:08:00.348 ID:ZKMnsPrQ0.net

イエスは絵踏みのことは言及してないけど（というか時代が違うので不可能）
「カエサルの物はカエサルに」という言葉を残している
形式は神に反するようでも信念が神とともにあれば良いということ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:09:19.264 ID:YltfG8veM.net

細川な

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:10:58.966 ID:RjiTeAjc0.net

神「そもそも偶像崇拝するなつっただろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:11:17.832 ID:rZyMuZTY0.net

周りが許さないから本人がそんな事しなくてもいいからな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:11:22.160 ID:xKn66Jf60.net

>>19
まさしくイエスが神ではなく現実を重視していたことの現われだな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:11:36.692 ID:BM3kads7p.net

キリストを信じてれば死んで救われるから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:12:36.452 ID:tgKjhsJm0.net

よくわかんないけど、こまけえことはいいんだよ的な人だったってこと？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:17:56.201 ID:emub4WsjM.net

メジャーな宗教の開祖って大体そんなんな気がする
自分に課する戒律的なものはあっても他人にやらせる意味はないみたいな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:18:51.705 ID:ZKMnsPrQ0.net

>>23
そう
大事なのは神の愛（博愛）に目覚めた人類がともに助け合うことだからな
これが「神の国」の真意で、死んだあとに行くところでもどこか遠い場所にあるわけでもない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:19:44.361 ID:xKn66Jf60.net

>>25
単に「人類にとっては相互理解が大切であり、正しいことだ」って説いただけ
そのついでに、イエスは偶然にもユダヤ教徒だったので、
「（ユダヤ教の）神を信じてるなら、当然正しいことすべきだよね？」って主張した

後世の人間が、何故か「つまりイエスは神を信じよと主張した」と主張した

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:22:00.967 ID:SsEIAcRv0.net

>>27
なかなか鋭いな

おまえ信者？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:22:10.426 ID:ncxJfDEX0.net

ID変わったけど俺>>1ね

>>25
そう
当時はユダヤ教のパリサイ派というのが主流で信仰の形式とか律法（神が定めたという設定の法律）にめちゃくちゃこだわってた
それに対してそんなそんなものを守るのが神への信仰ではないと言ったのがイエス

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:23:28.528 ID:ncxJfDEX0.net

>>29
ただの宗教マニア
いろんな宗教の経典とかその解説書を読んでる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:23:33.813 ID:gG7/mJD80.net

踏み絵で処刑された人はキリストバスマット売ってる現代みたらどう思うんだろう

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:25:00.490 ID:dz+2bz9td.net

キリストもYouTuberになったらもっと布教出来たろうになｗｗｗ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:26:09.057 ID:SsEIAcRv0.net

>>31
じゃあ俺と似たようなもんだ

俺も歴史オタクなので、歴史には宗教が絡んでくるから一通り読んだ

聖書は外典も面白いぞ

それと、信者が良く言う
「イエスはすべての人類の罪を償うために十字架にかかった」という設定
これどこにも書かれてないんだよな

信者がこういう設定しにしたら良いんじゃない？と、そうした

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:26:15.408 ID:xKn66Jf60.net

なお>>28から約600年後、イエスの真意を理解した男が中東に現れた
その男は「みんなが幸せになれるような社会のルールを作るね。それが神の御心だよね」と言った

後世の人間は、何故か「そのルールを守らない奴はアッラーの御名の下に死ね」と言い出した

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:27:14.621 ID:ncxJfDEX0.net

>>28
俺もこの認識
解説とか抜きで聖書を読んでもこの解釈が一番しっくりくる

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:28:52.271 ID:PJXjDieBM.net

曲解し過ぎだろ
後世の人間たちまるでキリストの教え分かってないじゃんバカじゃん

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:29:00.123 ID:SsEIAcRv0.net

ちなみに「イエスは愛の人」みたいに信者は言うがとんでもない

「私は争いと分裂と火を投げ込むために着た」
という事をイエス自身が言っている

とんでもねー

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:29:43.459 ID:eog8li2Nr.net

じゃあイエスは弟子が変な風に信仰しなければ哲学者として歴史に名を残していただけなのか

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:30:16.448 ID:tgKjhsJm0.net

ほーじゃあキリスト教ってイエスの思惑とは別に一人歩きしてしまった部分があるって認識でいいのかな
確か釈迦(仏教)もそんな感じよな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:30:19.424 ID:SsEIAcRv0.net

>>39
釈迦もそうだよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:30:20.680 ID:ncxJfDEX0.net

>>35
都合よく政治に利用されてたものを原点回帰させたのに
それがさらに政治に利用されるようになるという無限ループ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:32:20.039 ID:ncxJfDEX0.net

>>39
俺はそう思う

>>40
仏教もまったく同じ道を辿ったね
お釈迦様〜なんて信仰の対象にされてるし
阿弥陀仏とかもはや誰やねんレベル

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:33:38.314 ID:f9u8v3Nn0.net

そもそも偶像崇拝禁止だろ？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:34:38.769 ID:SsEIAcRv0.net

釈迦とイエスは言ってる事も同じで追求した事も同じだよ

例えば釈迦は出家する時に弟子たちに対して財産を捨てさせている
イエスも、ある金持ちが「私も神の国へ行きたい」と言った時「ではすべての財産を捨ててついてきなさい」と言ってる

いつの間にか教団への寄付という事になったが
もともとは「捨ててこい」という事、実家や故郷に全部寄付しろ、て事

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:35:21.550 ID:SsEIAcRv0.net

>>44
イエス自身が偶像崇拝を禁じた事は無い
釈迦自身は仏像を拝んだ事は無い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:36:07.624 ID:f9u8v3Nn0.net

>>37
カトリック教義の最大特徴を考えればお察しよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:37:35.239 ID:xKn66Jf60.net

>>37
18世紀19世紀くらいまでは怪しかったかもしらんけど、今のローマカトリックはちゃんとわかってるよ
わかった上で、カトリックという組織が存続するほうが世界平和にとって都合がいいから利用してる雰囲気

末端は知らん

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:38:17.172 ID:ncxJfDEX0.net

>>34
聖書は新旧はぜんぶ読んだけど外典まではまだ手を出せてないわ
＞＞「イエスはすべての人類の罪を償うために十字架にかかった」
これは究極の後付けだよね
ただ俺はこれを「イエスはすべての人類が罪を償う方法を示した」と解釈している
「罪を償う」とは「原罪を消滅させること」
「原罪を消滅させる」とは「差別の心（=争いや苦しみの原因）をなくすこと」

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:38:35.645 ID:PJXjDieBM.net

やっぱあれなんかね
弟子とか名乗ってる奴らが金儲けとか権力のためにあれこれ付け加えて自分らに都合のいいようにあれこれ付け加えたんかな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:39:07.132 ID:SsEIAcRv0.net

>>37
その馬鹿の象徴がローマ法王

キリストは「神の下に人は平等である」と教えたでしょ
でもキリストの死後すぐに教皇、法王という神と人の中間的な位を作ってしまった

列聖も同じ、キリスト教への貢献や偉大な功績を残した人を列聖し、聖人という位を作ってしまった

キリストの教え「人は神の下に平等」を思い切り破ってる教えだよね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:39:14.743 ID:f9u8v3Nn0.net

>>46
十戒を否定してもいないだろ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:39:14.763 ID:tgKjhsJm0.net

>>43
結局どんなに素晴らしい人がいいこと言ってても伝言ゲームの間にいる人たちが都合のいいように改変しちゃうんだなー
阿弥陀仏って唱えよなんて釈迦は言ってなかったってのは聞いたことあるけどイエスもそんな感じだったのは初めて知ったわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:40:52.143 ID:PJXjDieBM.net

>>51
なんにもキリストのことわかってなくてワロタ
だめじゃんおばかさんじゃん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:41:44.933 ID:GxR246Dy0.net

でも過激なまでの信仰示さないと列聖して貰えないし･･･

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:42:57.071 ID:ncxJfDEX0.net

>>51
このカトリックの神父とか法王とか教会絶対主義を否定してキリストの教えの原点に帰ろうぜって言ったのがプロテスタントなんだよね
まあ今じゃむしろプロテスタントがカルト化してるけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:43:12.366 ID:SsEIAcRv0.net

>>54
うん

だからニーチェなんかはアンチクリストという著書でキリスト教をめちゃくちゃ馬鹿にしている

何か問題が起こった時、解決策を考えずにひたすら神に祈ってる馬鹿な信者たちが多いので
「痴呆症製造機」とかね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:43:50.446 ID:GxR246Dy0.net

>>32
「異教徒ども地獄行き待ったなしw」

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:44:04.723 ID:PJXjDieBM.net

>>57
わろた
でもそう見えてもしょうがないよな

別にバカにするつもり無いけど祈る前になんかすることねえのかよと思うし

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:45:11.023 ID:xKn66Jf60.net

>>50
「目先の個人の利益に囚われず、将来的な社会の利益を求めてその恩恵に与るようにしましょう」なんてのは、
受け容れがたい人間や、そもそも理解できない人間の方が多いからなぁ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:46:02.259 ID:f9u8v3Nn0.net

結局のところ解釈を変えようという所に墜ちただけだわなプロテスタント他の原理主義は
自分らの都合の担保を神に求めたという点ではカトリックと変わらん

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:46:58.338 ID:ncxJfDEX0.net

>>53
そう言ってもらえるとめっちゃ嬉しい
嬉しいからイエスのエピソードを１つ紹介するわ
イエスに対して悪魔（迷いの象徴）が「神がいると言うのならこの崖から飛び降りてみろ。神様が助けてくれるんだろうなぁ」と言った
それに対してイエスが「聖書によれば神は『私を試してはならない』と言っている」と反論した
悪魔は何も言い返せず消え去った

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:47:15.113 ID:SsEIAcRv0.net

>>56
うん、マキャベリ君主論に出て来るチェーザレの父ちゃんの次の世代の法王が
免罪符を金で売ってばら撒いたのが大きい原因という事になってる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:50:12.656 ID:FrvHR/jRa.net

なんか面白そうだな
おすすめの本とかある？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:50:12.953 ID:SsEIAcRv0.net

神でさえ滅ぼすしかない人類の罪ってあるんだよな

定義上ね
それでノアの洪水やソドムとゴモラは滅ぼされた事になってる

だけど法王庁は、金が無くなったので
「これさえ買えばすべての罪が許されるよ」と免罪符を売り出した

そこらへんに起因して宗教革命、清教徒革命が起こり
もう法王庁なんかいらんわ、聖書だけ信じるわ、というプロテスタントに繋がる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:50:21.653 ID:PJXjDieBM.net

勉強になるスレだなあ
面白いからもっとそういう話教えてプリーズ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:51:10.864 ID:zyAehhIu0.net

てかもともと偶像崇拝禁止してなかったか？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:51:37.438 ID:GxR246Dy0.net

>>63
チェーザレの親父の次の法王ってローマの権威利用して戦争起こすの好きな人じゃ？
免罪符の人はチェーザレと同世代の人じゃ？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:51:47.971 ID:SsEIAcRv0.net

>>64
ダンテの神曲はお勧めだなぁ
キリスト教の傲慢さがめちゃくちゃ出ている

旧約聖書の偉人たち、アダムとイブやモーセやダビデやソロモンたち
そういう偉人たちも、キリスト誕生以前の人たちであったため、キリストを信仰する事ができなかったから、という理由で

全部地獄行になっている

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:52:44.403 ID:V3HCqWAXa.net

井戸の水をワインに変えるマジックも出来る大工のオッチャンがカリスマ性もあったってことだと思ってたや
難しいことは全く分からん

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:53:27.450 ID:GxR246Dy0.net

>>69
岩波版の翻訳とか解説なしじゃ読めたもんじゃなかった
あれ少なくとも基礎知識なきゃ無理でしょ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:54:40.918 ID:V3HCqWAXa.net

>>69
アホでも読める本があったら教えて欲しい

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:54:44.160 ID:cOJGJbYJ0.net

なんかやたら規制されるなぁ
またID変えたけど俺>>1ね

>>64
おすすめは「ブッダはダメ人間だった」ってやつ
ブッダの教えがいかにゆるくて人にやさしいものだったか
それでいて人を苦しみから救うための本質的な考え方を説いたものだったかを分かりやすく解説してる
本の後半ではイエスと聖書のことにも触れてる

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:55:14.652 ID:SsEIAcRv0.net

>>71
あー、聖書は読んでないと厳しいかもね

でも、まったく理解できないってわけでも無いと思うよ
ただの地獄の説明だし

そこに旧約の偉人たちや、地獄の最下層、コキュートスに居るユダなんかを理解すると
いろいろな背景を知っていれば

「あれ？この本おかしいね」とわかる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:57:14.104 ID:xKn66Jf60.net

俺が好きなイエスの逸話は、一粒の麦の話だな

当時の人々は「植物の種は、種が死んだ時に発芽する」と信じていたんだが、
イエスはそれを引用して、「一粒の麦が生きれば一粒のままだが、死ねば育って無数の麦粒が実る」と説いた
つまり「自分勝手に生きるのではなく誰かのために生きれば、より良い結果になる」って主張

もしもイエスが本当に神の正しさを説こうとしたのなら、こんな科学的に間違った寓話を語らなかったはず
つまりイエスにとって、真実なんてのは二の次で、博愛こそを大切にしてたって証拠だ
ならばイエスは、神の正しさなんていうものにどれだけ興味があっただろうか

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:57:47.738 ID:SsEIAcRv0.net

>>72
その辺の本読むより俺とか>>1の話聞いてた方が分かり易いかもしれないと思いだしてきた

やっぱさ、キリスト教の本を書くやつって、信者が多いんだよ
仏教の本書くやつも、やっぱ信者が多いんだよ

そうするとさ、信仰しちゃってるから変なフィルターかかってるでしょ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:58:29.929 ID:GxR246Dy0.net

>>74
使われてる単語とか表現がクッソ古めかしい
岩波は巻末に書いてある理想放棄しまくってるだろ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 16:58:50.119 ID:cOJGJbYJ0.net

>>66
アダムとイブが食べたのは「知恵の実」だけどこれは「区別の心」を象徴している
アダムとイブは実を食べたあと「裸が恥ずかしい」と感じたけどこれは一種の区別によるもの
なぜなら「恥ずかしい状態」と「恥ずかしくない状態」を分けて考えているよね
こうした「善と悪」「浄と汚」などの区別は差別を生み出しあらゆる争いや悩みのもとになる
これが原罪と呼ばれるもの
（続く）

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:00:38.843 ID:V3HCqWAXa.net

>>76
そっか
実はカトリックの高校中退なんだけど聖書も読んだけど覚えているのは放蕩息子だけ
シスターの言ってること何１つ理解出来んかった
でも暗黒卿は好き

今になって、面白そうだと思っても馬鹿過ぎて何から手をつけていいのか分からんかったからさ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:00:41.420 ID:cOJGJbYJ0.net

>>75
俺もその話好き
新約聖書は読めば読むほど「イエスにとって神なんてお題目でしかなかったんだなぁ」と思えてくる

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:01:27.495 ID:SsEIAcRv0.net

イエスと釈迦の共通する教えというのは

「何が起こっても自分は幸せであると思い込める心理状態を作れ」という事なんだよね

なになには幸いです。これこれも幸いです。てキリストの説教があるでしょ

それ釈迦の言ってる事と同じなんだよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:01:46.758 ID:f9u8v3Nn0.net

翻訳本読んで自己解釈すりゃいいと思うが
普通の読書と変わらんだろやることは

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:02:08.553 ID:GxR246Dy0.net

>>79
わりとマジでwikipedia

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:02:28.063 ID:nzLFOcxe0.net

優しい人だから踏んでも赦してくれるだろう

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:02:29.015 ID:xKn66Jf60.net

キリストの教えについて知りたければ、やっぱり聖書読むのが一番よ
間違いなくカトリックの都合のいい話ばかり選んで収録されてるはずなのに、
読んでると旧約っぽさがヨハネの黙示録くらいしかない辺り、なんかいろいろ察して楽しい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:03:58.958 ID:xKn66Jf60.net

>>80
ほんとそれな
まあでもそう言えるのは、俺らがキリスト教圏で育ってなくて、クソ神父の“正しい解釈”を教わってこなかったからなんだろうな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:04:46.394 ID:SsEIAcRv0.net

聖書は
旧約は神話を交えた歴史書
新約は宗教書

という色を強く感じる

お経もね、最古の経典をスッタニパータというのだけど
それ読むと、オカルト色まったくないからね

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:05:05.897 ID:cOJGJbYJ0.net

（続き）
そんなわけで原罪を背負った人類は神の国を追放されてしまった
神の国を追放されるとは「人類が差別の心に囚われて苦しみ続ける状態になった」ということ
さて、どうすれば人類は神の国に還れるか？
そうだ！めっちゃデカいビルを立てれば神の国に還れるんじゃね？（バベルの党）
しかし神はこれに怒ってビルを破壊
これはそんな形式的なことでは神には近づけない（差別はなくせない）という教え
（続く）

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:05:10.331 ID:GxR246Dy0.net

>>85
選んでも何も普通は聖書に採用されてない話なんぞ知らんぞ
クリスチャンでも大抵知らないんじゃない？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:05:47.929 ID:cOJGJbYJ0.net

ミス
✕バベルの党
○バベルの塔

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:05:59.682 ID:SsEIAcRv0.net

コーランもオカルト色はほぼ無いので

世界的な宗教で最もオカルトなのは
やっぱ新約聖書かもしれないね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:06:16.100 ID:V3HCqWAXa.net

踏み絵 海外の反応 でググったら面白いの出てくるね

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:06:42.452 ID:llbpLFcFM.net

わざんざふまんでもええやん

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:07:00.358 ID:xKn66Jf60.net

ところで今、ひょんなことから手に入れたモルモン書があるんだが、どこから読めばいい？
ざっと前書きを読んで、なるほどこいつは異端だってのが一目でわかった

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:08:03.814 ID:tgKjhsJm0.net

>>62
いやこちらこそ為になったわありがとう

それもおもしろい話だなー、正直イエスには超能力おじさんのイメージあったからその話は興味深いわ
そしてあっさりした話のようで繰り返し読んでると結構深いね、頼り切った人に奇跡なんて起こらないみたいな意味に感じた

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:08:09.379 ID:GxR246Dy0.net

ガリバー「踏み絵は勘弁な」
日本人「踏み絵拒否とか変わったオランダ人だなあ」

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:08:14.729 ID:f9u8v3Nn0.net

>>89
墨塗りされてったって話だろ？
時代の中で

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:10:24.697 ID:SsEIAcRv0.net

例えばね

キリストは
「私は争いと分裂と炎を投げ込むために着た」と自分で言った事になってる記述がちゃんとあるんだけど

これはその宗派でも違うんだけど
外典になってる

その宗派、その宗派で、聖書のどこの部分を採用するか、て違うんだよね
上の記述は外典にしている宗派が多い、ヤバイ発言なんだろうね

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:11:58.871 ID:9DUCxylI0.net

こいつが優勝
https://i.imgur.com/RdlrMUj.jpg

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:12:38.509 ID:xKn66Jf60.net

>>99
これはこれで逆に人気になっちゃってるらしいな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:13:26.801 ID:SsEIAcRv0.net

それとこれもね

御国は空にあるというのなら、鳥が先にそこへ行くだろう
御国は海にあるというのなら、魚が先にそこへ行くだろう
そうではない、御国は貴方の中になるのだ

というイエスの発言があるんだけど
これもその福音書で表現が違っててね

「御国」というのを天国と表現する、神の国と表現する
そういう違いがあるんだよね

この御国という表現がキリスト教信者は一番嫌がるようで
やはりこれも外典になっている

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:13:47.158 ID:cOJGJbYJ0.net

（続き）
なんやかんやで色々あって人類は「結局は神様の教えを守ってればいいんでしょ〜」というところに落ち着いた
それで信仰の主流になったのがユダヤ教のパリサイ派
彼らは「みんなで神様の与えてくださった決まりごとをみんな守りましょうね〜。そうすればみんなで神の国に還れますよ〜」と説いた
この決まりごとというのが曲者で、「安息日以外は働いてはいけない」というものがあればそれは絶対
例えば医者が土日に患者を治療したら「は？お前が神様の決まりごとを守らないせいで神の国にいけねぇじゃん」とリンチされる始末
（続く）

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:17:27.132 ID:1iTGwWSop.net

>>75
あらこれもいい話ね好きだわ
ID変わったけど>>53です

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:18:00.556 ID:SsEIAcRv0.net

それとね

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教はアブラハムの宗教と言われ兄弟宗教で
神は一人しかいないよ、という一神教でしょ

それがね
旧約の最初、創世記で、神が人類を作る項目があるのだけど

そこが
「私に似せて人類を創造した」ならわかるでしょ？神は一人だから

だけど実際は
「我々に似せて」と、複数形になってるんだよ

信者は一所懸命言い訳するけど
これは一神教は元々多神教だったという事がわかってる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:18:38.766 ID:cOJGJbYJ0.net

（続き）
そこに我らが救世主イエスが現れてこう言った
「神様は我々が迷ったり争ったりしないようにそういう決まりごとを作ってくださったんだよね？ならその決まりごとのせいで人が苦しんでたら神の意志に反してるじゃん」
イエスはさらに言う
「それよりも神様は我々を愛してくださってるんだから我々も神様のようにお互いを愛そうよ。それが信仰ってことなんじゃないかな」
あまりの説得力にイエスについていく民衆が続出
これにはパリサイ派も激おこプンプン丸
「は？信仰ってのは神様を拝むものなんだよ！お前の言ってることは異端だ！」
イエスは反逆者としてローマに密告され処刑されてしまいました
（続く）

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:19:36.186 ID:f9u8v3Nn0.net

>>92
非道な行いという反応があるが、トルデシリャス条約なんてふざけたもんを主権国家が飲めるわけねえのにな
そもそもあんたらそこらの利権関係で30年戦争起こして後の時代にも長崎に原爆落としてるじゃんと
キリスト教迫害じゃなくてカトリック迫害が実態

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:21:50.809 ID:xKn66Jf60.net

>>104
キリスト教にはそういう誤魔化しを全部ぶち殺すための高等批評って最大の発明があるのに、
そもそも存在自体が一般信徒には知られてないんだよな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:22:42.539 ID:GxR246Dy0.net

長崎に原爆投下の理由がカトリック迫害とか頭大丈夫なのか？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:23:26.587 ID:cOJGJbYJ0.net

（続き）
イエスは処刑されたけどイエスが示した「原罪を償う方法」は残った
それは神の愛（博愛）に目覚めることでありこれこそが地上から苦しみをなくす唯一の方法
それによって地上に実現されるのが神の国
イエスは見事に「神の国に還る方法」を示したのであった
これにて旧約から新約に至る神と人間の物語は完結する
（おしまい）

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:23:30.728 ID:SsEIAcRv0.net

ああ、日本はキリスト教を迫害したから
歴史知らない人は「なんの罪もないクリスチャンを、、、ひどい！」とか思うんだろうね

２６聖人殉教事件というのを知れば
「そら迫害されるのもしょうがねーよ」とわかるでしょ

偶像崇拝禁止だからね
日本に着た宣教師たちは、日本で布教活動して

仏教は偶像崇拝！悪魔の宗教！と日本人を洗脳して
寺や神社は壊すわ、坊さんや宮司を弾圧するわでね
大変だったんだよ、当時

法王庁だって公式に「仏教は悪魔の宗教」と認定していた
秀吉は法王庁に対して抗議文送ってるよね

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:28:09.888 ID:ncxJfDEX0.net

>>110
キリスト教を使って植民地支配を進めるのは欧米列強の常套手段だったからね
信仰レベルで洗脳された奴は絶対に歯向かえなくなることを欧米列強も幕府もよく理解していた
だからこその禁教

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:29:03.718 ID:RIwmBl9Hd.net

結局宗教って誰かが得するための仕組みでしかないんじゃな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:31:45.655 ID:SsEIAcRv0.net

チャールズ・マック・ファーレンという人が

日本１８５２ペリー遠征計画の基礎資料
というものをまとめて出している

これはね、戦国時代の種子島に漂着した白人をはじめとして
その時代に日本に着た白人たちの「日本に対する見解」を書き残してる資料をまとめ

集めたのがチャールズ・マック・ファーレンという人なの
それを活用して来航したのがペリーでさ、すごい情報収集力だからびっくりしたけど

そこには当時の商人の言葉で
「日本人というのは、外来の宗教でもなんでも敬意を払い、礼儀を尽くす、どうなっているんだ」と
やっぱ白人の感覚じゃ理解できなかったようだ

仏教はインドだし、儒教は中国、上杉謙信が信仰した毘沙門天だってインドのヒンドゥ教でしょ
地獄へ行ったら閻魔大王だよ！というのも、本名をヤーマラージャというインドの神

そういう外来の宗教に対しても、日本人というのは寛容で礼儀を尽くして受け入れているんだね
てびっくりしている

その理由をそいつなりに書いてるんだけど
「それは、すべての宗教は天皇によって保護されており、それらの信者たちも、天皇が主であると認めているからだ」
という結論を出している

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:32:14.054 ID:xKn66Jf60.net

>>112
ある種、共産主義と同じ理想を抱いた思想だからな
スターリンが現れて全てを台無しにする

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:33:13.614 ID:f9u8v3Nn0.net

教えそのものは良いものあるがな
ただキリスト教の場合は原点のユダヤ教の時点でカナンの土地奪う為の大義名分としても利用されてる節がある
約束の地に何故か先住民がいて別の宗教を崇めてるし

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:35:46.566 ID:SsEIAcRv0.net

ここで面白かったのがね

日本人てお盆や正月をやるしクリスマスもやる
最近ではハロウィンもやる

交通安全のお守り、安産祈願のお守り、たくさん持ってても誰も文句言わない

日本人ほどいろんな宗教の祭典をやる民族も居ないんだよね

だけど日本人というのは戦国時代でも
「俺は無宗教だ」というので、白人商人たちは理解できずにいた

今も同じだ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:36:11.624 ID:1iTGwWSop.net

このスレの話を簡単にまとめるとイエスって超現実派のすげえいい奴で、人が幸せになる為にはどうすればいいかって事を当時の人達にわかりやすく説明して皆仲良くしようぜってことを説いてた人って事でいいん？

だとしたらよく聞くイエスが起こした奇跡の話ってのは弟子たちがあとから作った話ってこと？
若しくは当時の人達にはまるで奇跡のように見えた事柄をさらに話大きくしたような？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:36:35.138 ID:GxR246Dy0.net

>>113
出たよ多神教優位論

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:38:07.645 ID:SsEIAcRv0.net

>>118
俺に言うな
その見解をした白人に言え

俺は宗教なんか迷惑にならなきゃなんだっていいよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:39:57.300 ID:SsEIAcRv0.net

仏教とキリスト教の比較をしようか

若干仏教有利になるが

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:39:58.183 ID:GxR246Dy0.net

八百万の一柱に加えてやるよ！とか一神教に向かって言って寛容面する時点で全然寛容じゃないと思う

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:41:49.506 ID:xKn66Jf60.net

>>117
少なくとも俺とかの解釈はそう

奇跡については俺含め、このスレの人間が意図的に無視してるところではある
奇跡を肯定する立場で聖書を読んでないので、「世の中変な逸話が勝手に生まれることあるよね」くらいに思ってる
まあ仮に奇跡を肯定したところで、イエスの主張ががらっと変わるわけじゃないからぶっちゃけどうだっていいんだけど……

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:42:03.675 ID:SsEIAcRv0.net

例えば、釈迦というのは

出家するために奥さんも子供もぶん投げましたよ。てちゃんとクソ野郎具合を書いてる

苦行仲間と苦行林で苦行して、挫折しましたよ、ともちゃんと正直に書いている

未熟だった釈迦は、アーラーラカーマーラ仙人と、ウッダカラーマプッタ仙人に弟子入りしましたよ
という事も正直に書いてる

キリストと比較してみよう

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:44:49.381 ID:SsEIAcRv0.net

キリストは１３歳で過ぎ越しの祭りに初めて参加した

その時、律法学者と議論ができるほど律法に詳しかった事が聖書に記載されているが

誰がキリストに律法を教えたのか

ここが隠されている

宗教的にはまずいんだよ、キリストに先生が居たら、その先生が信仰の対象になりかねないから

当時は紙なんか無かったので、本と言えば皮で作ったものになる、キリストの親は大工だぜ？
そんな高価なものが買えるかな？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:46:06.672 ID:xKn66Jf60.net

>>124
それ思うと、やっぱパリサイ人は改心してもパリサイ人だったってこったな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:48:09.381 ID:SsEIAcRv0.net

>>125
キリストの直弟子がいきなりキリストの教えを破って法王になっちゃうくらいだからな

キリストの教えは
「神の下に人は平等」

キリストの死後、その直弟子がいきなり「神と人の中間的立場」である法王になった

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:49:25.127 ID:GxR246Dy0.net

>>124
腋の下から産まれただのは許容してそんなんには突っ込むのか

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:50:08.627 ID:SsEIAcRv0.net

それは仏教も同じで

釈迦の死後に、弟子たちが釈迦の教えを確認し合うために行ったのが

「結集」というんだよね
そこでいきなり理解に食い違いが生じて

釈迦の死後１００年も経たないうちに分かれて

原始仏教が部派仏教になった

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:50:50.497 ID:1iTGwWSop.net

>>122
なるほどねぇ
わかりやすい解答ありがとう
今日一日でイエスのイメージかなり変わったわ今度本でも読んでみる

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:51:19.017 ID:SsEIAcRv0.net

>>127
宗教というのはそういうもんだ

自分の信じた人には偉大であってほしいから

いろいろ脚色しちゃうんだよ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:52:04.120 ID:SsEIAcRv0.net

例えばお経の始まりを書こう

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:55:54.407 ID:SsEIAcRv0.net

当時のインドで一番偉いのはバラモン、カースト最上級

で、弟子たちはチュンダの飯を食って死にかけている釈迦に対して
「教えを記録に残して良いですか！」と言った

死んだらもう聞けないからね

で、弟子たちは、釈迦を偉いと思っていたから
その最高カーストのバラモンが使う宗教専用文字、つまりサンスクリット語で教えを残そうと思った

そら弟子たちからしたら、釈迦は偉いので、最上級の文字で残そう。てのもわかるわな

だけど釈迦は拒否
「そんなもん誰が読めるんだ！」と

サンスクリットでお経を残すのを拒否した。
民間人でも読める文字にしなさい！て

当時だとパーリ語とかマガタ語とかだよね

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 17:58:30.536 ID:CuEW8w6Id.net

だからと言って原理主義的に創始者の言葉をただ鵜呑みしてりゃいいかと言われるとねえ……

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:00:25.709 ID:SsEIAcRv0.net

>>133
問題はそこじゃない

上で誰かも言っていたな、俺もまるっきり同意で

教祖がどれだけ偉大な偉人で、聖人だとしても

それを信じる信者たちは普通に欲望がある一般的な人間がほとんどなので

宗教なんてものは捻じ曲げられるんだよ

神なんてのは、自分たちの人生を優位にするための、結局ツールでしかない

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:00:29.320 ID:f9u8v3Nn0.net

>>113
結論が天皇になる以外は俺の考え方に近いもんがあるわ

「お天道様が見てる」って言い回しは馴染んだものだと思うが、
その信仰対象として思い浮かべるのは天皇でもなく天照大御神でもないし、もちろんゼウスやラー他でもない
太陽という天体そのものでもなく、腹痛で便所に籠ってる時に祈るのは「神」という何らかの概念
概念だから決まった形は無いし固有名詞も付けられてない

つまりその「神」という概念が最上位に存在し、そのほかの個別の名前や形がある神はその下にいるという考え方
具体的な像があるものはその土地の信仰として個別に認識して敬意を払う

しかし日本人が本当に信仰してる宗教は、偶像崇拝をせず（禁止ではなく自然にしない）
故に「神」どころか宗教そのものにも名前がなく明確に認識すらされてない
だから通常の宗教の概念を当てはめたら奇妙に映るのだと思う

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:01:40.960 ID:SsEIAcRv0.net

歴史から宗教に興味を持った俺の結論がこれ

正しい宗教なんか一つも無い

何故なら、どの宗教を信仰しようとも

人間には欲望があるから

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:02:15.064 ID:GxR246Dy0.net

>>135
それは中国とかにある「天」の概念じゃ？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:02:56.933 ID:SsEIAcRv0.net

俺はその点でニーチェは無能だと思うわ

キリスト教を馬鹿にして
仏教を推奨している

どっちも同じ、が俺の結論

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:04:49.415 ID:CuEW8w6Id.net

まさか、キリストと仏教じゃアプローチのしかたが全然違うよ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:05:02.109 ID:xKn66Jf60.net

>>135
「宗教」ってのは一般的には「教えに従うこと」だけど、
日本人は「なんか勝手に崇めてるけど別に教えに従ってるわけじゃない」くらいの変な感じなんだよなｗ
「Q.神を見たことある？」「A.インターネットで見た」くらいの何か
お守りとかはグッズ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:05:21.086 ID:ncxJfDEX0.net

宗教トークって楽しいな
ずっと宗教トークして暮らしたい

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:05:51.266 ID:SsEIAcRv0.net

>>135
日本における神の概念を書いて置こうか

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:06:46.690 ID:LVnVi6Or0.net

細川ふみえ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:20.970 ID:ncxJfDEX0.net

>>139
最終的に体得すべきものが同じでそこに至るための方法や考え方が違うということだと思ってる
ちなみに理解ではなく体得としたのは最終的にいかに生きるかが宗教の大事なところだと思うから

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:28.823 ID:GxR246Dy0.net

本居のコピペとかいらんぞ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:32.331 ID:ih6Jjaw60.net

>>140
宗教って慣習風習規範道徳と文化的側面も持った複合体なのに信仰だけピックアップされたままなんだろうな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:35.626 ID:xKn66Jf60.net

>>141
よし俺とお前とID:SsEIAcRv0で宗教作ろうぜ！
たぶん2代目代表とかに全部ぶち壊しにされるけど

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:40.815 ID:CuEW8w6Id.net

日本の神道は一見わかりやすい原始宗教だけど、仏教と密に接してるから神が仏のような性格を持ったりしてわかりづらくなってる

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:09:45.827 ID:SsEIAcRv0.net

何度か説明しているのだけど

アブラハムの宗教での神、というのは全知全能、完全無欠という存在だよね

日本や他の多神教での神の存在

特に日本では
例えば、サッカーが超絶上手いペレ
これはサッカーの神になる

日本の概念では
漢字でも「カミ」と発音するものは多くてさ
お上、も神、女将も神、オオカミも神だしさ

定義で言うと
「人並ならぬもの」「その場を支配するもの」
というのが日本において神だよ

なので天皇も神で良いの
何も一神教の全知全能完全無欠、それ以外は神じゃない！なんて偏った考えする必要ないでしょ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:11:11.959 ID:ih6Jjaw60.net

>>149
それこそ異なる宗教の価値観をわざわざ採用する意味がないんだよな

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:11:51.472 ID:+Dpl9B6oa.net

とりあえず神を信じて魔女狩りとかいうもったいなｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
非道なことをした宗教国家に生まれなくて本当に良かった

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:12:01.980 ID:ncxJfDEX0.net

>>147
ちなみに俺>>1ね
なんどもID変わってて紛らわしくて申し訳ない
実は最近マジで宗教作りたい欲求が高まってる
よかったら連絡取り合わない？基本的な考え方が共通しててめっちゃ嬉しい

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:12:07.332 ID:CuEW8w6Id.net

>>144
少なくとも、聖者と悟りを開いたと言われる人々の行動には大きな差異がある
この二つの状態は実際にそうならない限りそうあったと思われる人を観察することでしか比較検討を行えない

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:12:20.906 ID:xKn66Jf60.net

>>144
キリスト教は「良いことをすれば良い世界になってみんな幸せ」で、
仏教は「世の中良いことも悪いこともあるけど、そんな瑣末事どうでもいいって思えばみんな幸せ」と、
方法論は全く違うけど最終的な目標は「みんな幸せ」で同じだしな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:13:25.819 ID:CuEW8w6Id.net

>>154
苦しみから解放されるという意味ではそうかもしれないな

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:15:47.699 ID:f+aszilA0.net

あのね。カトリックとプロテスタントは違うの。カトリックでは聖像なんかが文字が読めない民衆に啓蒙するのに便利だったから。
聖書のみのプロテスタントでは踏み絵をやらせても踏む人はいると思う。プロテスタントでも教会学校で聖書の教えを学ぶときにイラストとかは使うけど。

そもそもカトリックとプロテスタントで十戒の内容が違う。カトリックは「私の他に神があってはならない」ってのに対して、
プロテスタントは「いかなる偶像も作ってはならない」って具合に。

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:16:22.976 ID:1iTGwWSop.net

>>141
こういう話はおもしろいね

自分が今まで見てきた宗教関連のスレっていつも荒れてたり戦争が中心の話だったり…
歴史上、宗教と戦争が切っても切れない関係なのはわかるけどこういったイエスや釈迦の成り立ちっていうのかな？あと逸話とか、そういうこと話してた方がおもしろいわ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:16:26.735 ID:ncxJfDEX0.net

VIP発宗教作りたい

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:16:46.987 ID:SsEIAcRv0.net

>>157
俺は仏教と神道の改革がしたいと思ってる

特に仏教は汚れてる
神道はまだマシだ
宮司なんかほとんど一般的な仕事と掛け持ちでやってるよ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:17:57.275 ID:SsEIAcRv0.net

まだマシだという程度で

結局は同じだけどね
神道も、仏教も

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:18:32.831 ID:xKn66Jf60.net

>>152
よし捨てメアドを作った
酉を書いてキーを送れ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:18:47.533 ID:11ad8krl0.net

心の安寧を得る手段としてなんかすごい存在である神を作り出すのはなんかわかるし
暗闇の時代に宗教は道しるべになったかもしれないけど
今の宗教家ってどんなモチベーションでやってるの？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:19:32.848 ID:ncxJfDEX0.net

>>157
どの宗教が優れててどの宗教が劣ってるかみたいな議論になると100%荒れるイメージ
そうじゃなくて成り立ちや変遷から共通点を見出していくと有意義だし楽しいよね
世界平和というと大袈裟だけどきっとそれが世界を良くしていくのにつながってると俺は思ってる

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:19:37.544 ID:SsEIAcRv0.net

そんな事せんでも

宗教でお悩みの方はこちらまでどうぞ

aruga02@gmail.com

殺害予告もなんどもされてるから別になんともない

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:21:08.006 ID:ncxJfDEX0.net

>>161
すまん！2ch慣れなくてやり方が分からん
トリップって名前欄に#つけるやつだっけ
どうやればいい？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:21:43.077 ID:1iTGwWSop.net

>>159
ぶっ飛んでんなーw
神道はわからんけど今の仏教が汚れてるっていうのは疎い自分でもなんとなくわかるわ自分の葬式が行われるとしても坊さんは絶対呼んで欲しくない

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:21:53.639 ID:SsEIAcRv0.net

>>163
どの宗教がダメでどの宗教は良い

そんな事は論理的に考えて無いでしょ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:23:13.141 ID:SsEIAcRv0.net

例えばチベット仏教の話しようか？

チベット人は温厚だー
とか思い込んでるでしょ

とんでもないからな？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:23:21.528 ID:xKn66Jf60.net

>>164
殺害予告ってお前、一体何したんだよｗ

>>165
それ
専ブラでプレビューして、ｇｇって出ないことを確認するとなおよい

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:23:41.064 ID:ncxJfDEX0.net

>>167
そう論理的に考えても結論が出ないから議論しても争いになるだけで生産性がない
仏教ではこういう議論のことを「戯論」と言って「無記」の立場を取るんだよね

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:25:01.455 ID:SsEIAcRv0.net

>>169
調べた事実を世間に公表したら都合が悪い奴が居るんだろ
３回も殺害予告されてるよ

こいよ馬鹿野郎が、て思ってるけど

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:25:09.265 ID:1iTGwWSop.net

>>163
そうそう、どちらが凄いとか匿名で熱弁されても
お、おうって感じ
リアルだったらそれはそれでこわいがw

共通点を探すの楽しいね、例えばめちゃくちゃ離れた土地でも何かを信仰しててしかも似たような神様いたりさ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:25:57.529 ID:1iTGwWSop.net

>>171
強い

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:26:00.972 ID:ncxJfDEX0.net

>>169
すまん
まだ「酉を書いてキーを送る」の意味が理解できてない
キーってのは何のキーだ？

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:27:22.575 ID:SsEIAcRv0.net

じゃあチベット仏教の話をしよう

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:29:35.097 ID:SsEIAcRv0.net

チベットでは転生活仏制度というもので政治をやるのはみんな知ってるよな

だけど
「俺こそ転生活仏で、あいつは偽物だ！」という派閥争いも普通にあったんだよ

これ知らない人多いでしょ

それと、特出するのはドルジェタクね
「呪殺」を推奨していた

人の命は空＝幻なのだから
殺したって良いんだよ

というのが日本のオウムに繋がったよね

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:29:44.896 ID:xKn66Jf60.net

>>174
#以降の文字列をトリップキーと呼ぶ
トリップからキーを求めることは（事前に偶然見つけない限り）できないので、
メアドに正しいキーが送られてきたらお前で間違いないってことが確認できるのよ

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:29:47.983 ID:1iTGwWSop.net

>>164
やたらと詳しいし何者よw
今は特にないんだがメアド保存しといていつか困った時に相談させてもらうってのあり？

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:30:49.883 ID:SsEIAcRv0.net

さあ、欲望まみれの人間が

欲望も捨てて善良になれる宗教なんか

この世にあるかな？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:32:15.245 ID:SsEIAcRv0.net

>>178
いつでもどうぞ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:32:35.404 ID:f9u8v3Nn0.net

>>140
宗教「そのもの」が何か？と考えたら道徳規範の設定装置だと思うんだよな俺は
なぜ人を殺してはいけないのか？　この問いに答えるのって文字による数千年の蓄積がある現代でも難しいし
けど殺しちゃいけないのが正しいのは感覚としてわかる。だからこれを真理として「神が言ってるから」と説明を省略した
その蓄積が教義となり、それは（経験則的に）正しいことだから従えと宗教になっていった

で、当然の如く道徳というのは時代や場所によって可変するものでもある（概ね普遍のものもあるがな）
日本人の場合は自分らの道徳にあった宗教上の要素を選択して取り入れているのだろうと思う
そんで自分達に干渉しないかぎりは、他の土地に住む人間にはそれなりの道徳感が別にあるだろうから一定の敬意を払うと

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:32:50.185 ID:wiRJkvrVa.net

猿の脳内にしかいないからな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:32:54.110 ID:xKn66Jf60.net

>>176
知らんかったわ
でも中国がアレすぎるから霞むけど、転生活仏なんて存在自体が人権侵害以外の何物でもないよな

つーか冷静に考えたらマニ車なんて「南無阿弥陀仏と唱えれば救われる」どころの騒ぎじゃねえｗｗｗ

184 ：：2019/07/17(水) 18:33:20.707 ID:cOJGJbYJ0.net

また規制でID変更
最近やたら多いなぁ
俺>>1ね

>>177
なるほどー多分理解できた！
これでいいかな

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:34:03.903 ID:GxR246Dy0.net

>>171
改行の仕方がおかしいやつだとは思ってたがガチキチかよ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:34:17.814 ID:wiRJkvrVa.net

>>181
長い
要は一口に言えば「理想主義」だ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:35:45.532 ID:1iTGwWSop.net

>>180
サンクス

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:36:34.374 ID:SsEIAcRv0.net

>>185
改行の仕方なんかどうでも良いし
おまえが俺をキチガイ認定するのもどうでも良いんだよ

用は内容
おまえは俺の書いた内容が気に入らないんじゃないか？

だから改行の仕方とか、どうでも良い事で難癖をつけて来る

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:37:48.944 ID:xKn66Jf60.net

>>181
俺もそう思う
何故か知らないけど、日本人は「道徳」ってのを理由を求めずに使ってるんだよね
元は仏教や儒教の道徳だったんだろうけど、なんかいつの間にか独立してしまった
まあ、神と道徳の独立って点では儒教が先だったんだろうけど

>>184
で、それを>>161のメアドに送る
それで認証が完了する

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:37:59.083 ID:SsEIAcRv0.net

さて

もっと宗教信者が嫌がる事を書いてやるとしようか

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:39:37.801 ID:PA6q6jeJ0.net

>>179
あるぞ
仏教

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:39:56.522 ID:SsEIAcRv0.net

何教に対して嫌な事を言おう

何教でも良いよ？

↓に任せる

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:40:19.902 ID:zEfNhVBY0.net

このスレ面白いね！

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:41:00.500 ID:SsEIAcRv0.net

>>191
それは無い

仏教は欲望まみれだよ

説明しようか？

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:41:01.105 ID:1iTGwWSop.net

少し荒れそうな予感
ゴクリ…

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:41:01.724 ID:bH/KYVK30.net

良きサマリア人のたとえ
が好き

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:41:21.476 ID:PA6q6jeJ0.net

>>194
仏教的には欲望を捨てられないのは織り込み済みだから良いのです。

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:42:20.849 ID:zEfNhVBY0.net

おっとお邪魔した
やはりキリスト教が叩き甲斐があるのではないか

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:42:21.986 ID:xKn66Jf60.net

>>197
それ『欲望も捨てて善良になれる宗教なんか』じゃねーだろｗ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:42:22.923 ID:SsEIAcRv0.net

般若心経なんてひどいよね

あんなもん信仰してるやつは脳みそも分析能力も翻訳能力もないよね

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:42:49.913 ID:1iTGwWSop.net

悪いとこじゃなくてさ
良いところとかトリビア的な事があれば知りたい

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:43:17.513 ID:Yg+1QhRm0.net

聖書はシュメール神話のパクリだから
イエスなんて存在しないんだよ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:43:39.752 ID:PA6q6jeJ0.net

>>199
所詮衆生は一朝一夕に善良になれません
ですがそれでいいのです

204 ：：2019/07/17(水) 18:44:07.434 ID:cOJGJbYJ0.net

>>189
送ったよ〜

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:44:22.573 ID:SsEIAcRv0.net

>>201
トリビア的なところと言うとー

俺は西洋と東洋の文化の流れの歴史
この歴史観が最近壊れた

これ面白いよー

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:44:32.769 ID:xKn66Jf60.net

>>203
それはそれでよいのだが、>>179の問いを読めｗ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:44:34.087 ID:o/6tiPSY0.net

要するに島原とかのクリスチャンはでたらめ宗教を教え込まれてたってことなのか？

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:45:03.789 ID:xKn66Jf60.net

>>204
確認！

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:45:17.134 ID:zEfNhVBY0.net

>>202
いるいないはどうでも良くてその教えが重要なんだよ
そしてその教えと今のキリスト教との差が興味深い

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:45:57.922 ID:1iTGwWSop.net

>>205
ほうほう凄い惹かれるどゆこと？

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:46:33.826 ID:SsEIAcRv0.net

世界終末論
というのはゾロアスター教が始まりでしょ？

これ時代的にはいつだろう

これを採用したのが新約聖書の黙示録でしょ？

これさ。
２世紀に中国まで着てるんだよ

五斗米道という宗教なんだけど
三国志の時代だよ

おまえら詳しいだろ
張魯が教祖

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:48:51.945 ID:SsEIAcRv0.net

>>210
おもしろいだろー

日ユ同祖論という話があるでしょ
「日本人の中にはユダヤを先祖にするやつが居るぞ！」
というお話

俺これ調べてるんだよ

>>211を考慮して
俺はイスラエル大使館にも問い合わせたぞ

すごいぞー、そのうちびっくりさせてやる

213 ：：2019/07/17(水) 18:49:28.746 ID:cOJGJbYJ0.net

>>208
よっしゃ
共通のワークスペースも作った方がいいかな
slacksとか

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:50:01.044 ID:Yg+1QhRm0.net

>>212
宇野正美の本とか読んでるクチだな

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:51:50.389 ID:SsEIAcRv0.net

>>214
全く読んでないよ
「誰だよそれ」というくらい

俺は歴史を追求してここに到達した

どの経路を通っても
もしかしたら同じ道に来るかもしれない

事実を追求してるだけだからな
オカルトは勘弁してくれ、と俺は思う

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:52:32.477 ID:cOJGJbYJ0.net

真面目にVIP発宗教作りたい人いたらぜひ
ID:SsEIAcRv0さんは興味あるかな？

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:53:09.386 ID:1iTGwWSop.net

>>212
はぇーなかなかぶっ飛んでんなー
まずそういったことを調べる力があるのが凄いなそしてそういうのって調べれば調べるほど面白そう！
結果がだせないと苦痛でもありそうだけど

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:53:52.586 ID:xKn66Jf60.net

>>213
いいな、Slackなら会社でも使ってるし別WS作るだけでいいから有り難い

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:54:10.120 ID:SsEIAcRv0.net

>>216
実験的に馬鹿な奴らを洗脳して見る

という人権無視の実験なら興味ある

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:55:58.268 ID:1iTGwWSop.net

>>219
なんてこと考えとんのよw
できたとしてもやっちゃダメ！

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:56:23.046 ID:xKn66Jf60.net

>>212
俺も日ユ同祖論の大半はガセネタだとは思うけど（語彙が似てるとか字が似てるとか）、
秦氏がユダヤ人とかそういう話自体は信憑性ありそうに思うんだよなぁ

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:56:50.242 ID:cOJGJbYJ0.net

>>218
あとで作って招待するわ

>>219
それでもいいよ笑
色々話し合おうぜ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:58:49.746 ID:SsEIAcRv0.net

いやオウムも観察してるし

そのオウムの修業のネタ本

ダンテスダイジのニルヴァーナのプロセスとテクニック、という本

読んだけど

やっぱ俺は理性を捨てる事なんかできないよ
俺は日本人。日本が大事だよ

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 18:59:41.923 ID:cOJGJbYJ0.net

slacksじゃなくてslackだった

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:01:34.414 ID:xKn66Jf60.net

まあ俺は飯いってくらぁ、またな！

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:03:01.998 ID:SsEIAcRv0.net

>>225
早く帰ってこいよ？

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:04:30.274 ID:SsEIAcRv0.net

>>221
俺が調べた事言おうか

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:07:20.150 ID:SsEIAcRv0.net

イスラエルはダビデの頃に成立して

その子のソロモンで保守して

次で南北に分裂してるよね

旧約って歴史書なんだよ

間違いないよね？

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:08:14.554 ID:SsEIAcRv0.net

間違いないかな？

信者の見解を教えて欲しい

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:10:46.434 ID:SsEIAcRv0.net

俺は仏教でもキリスト教でも容赦なく歴史を言うよ

それを答えられないってどういう事なんだ？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:12:06.581 ID:f9u8v3Nn0.net

>>189
仮説としては比較的目立った軋轢がなかったからじゃないかな？と
建国を記したとされる日本神話とか敵対部族が少なく移動距離がやたらあるし
「これに従え！」って一々声に出して命令しないといけない状況って考え方が違う奴がいることが前提になる
農耕という一蓮托生なルーチンワークと異文化の外敵が無かった生活様式が「言うまでもない」決まり事を成型していったと

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:16:18.342 ID:GxR246Dy0.net

>>212
あっ･･･(察し)

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:18:43.317 ID:bH/KYVK30.net

>>202
＞聖書はシュメール神話のパクリだから
＞イエスなんて存在しないんだよ

研究だとイエスにあたる人物はいた可能性は高いとか

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:19:55.798 ID:SsEIAcRv0.net

>>232
こっちが察するんだよ

俺はどこの宗教にも肩入れしていないから

おまえは俺に言われて不機嫌になる宗教の人なんだね

て


察するんだよ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:20:06.126 ID:bH/KYVK30.net

新約聖書内で確実に書いた文書を採用されたのはパウロぐらいかね？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:20:18.566 ID:GxR246Dy0.net

>>233
これ洪水伝説とかしか知らんで言ってるだけだと思うわ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:21:01.712 ID:SsEIAcRv0.net

ほら
誰でもわかる

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:22:08.633 ID:GxR246Dy0.net

リチャード・コシミズとか好きそう

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:23:10.525 ID:SsEIAcRv0.net

>>238
彼はオカルトでしょ

俺はオカルト嫌い

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:25:44.521 ID:SsEIAcRv0.net

酷い事を言ってあげよう

宗教を信じるやつらは

その論理の整合性とか
他の宗教と比較してどうか

とかね

なーんにも調べてない馬鹿ばかりだよ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:27:47.412 ID:SsEIAcRv0.net

キリスト教は宗教的な特権階級をいくつも作ったよね

イスラム教はその辺はしっかりしてるよね

「神の下に人は平等」

キリスト教よりイスラムの方が守ってるでしょ

何か異議があるかい？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:28:54.470 ID:SsEIAcRv0.net

どこの宗教が良い！という事なんか無いんだよ

結局どこも腐ってんだ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:30:55.309 ID:SsEIAcRv0.net

キリスト教を特別にひどく言ってあげる事もできるよ

どうする？

信者は判断しろ

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:31:44.690 ID:SsEIAcRv0.net

それが仏教でも神道でも構わんぞ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:33:49.807 ID:4lAslUut0.net

>>113
戦国時代の農民とか天皇の存在すら知らなそうなんだが

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:55:29.835 ID:SsEIAcRv0.net

キリスト教を叩いたから
次は仏教行くか？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:56:16.844 ID:SsEIAcRv0.net

般若心経を信じてるやつが

どれだか頭が悪いのか

それを語ろうか

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:56:52.234 ID:SsEIAcRv0.net

希望があれば行くぞ

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:57:37.376 ID:bug6hSan0.net

悪霊にとりつかれたような香具師が連続投稿しててわろた　

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 19:58:17.142 ID:pDInkSP7a.net

キリスト教ってキリストが死んでから出来た宗教という事実
殉教者の概念もこれに似てる
生きてる時より死んだ後の方がデカイムーブメントになる

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:00:06.069 ID:SsEIAcRv0.net

>>249
俺は歴史を語ってるだけだ

オカルトは語っていないから心配するな

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:00:16.300 ID:bug6hSan0.net

イエスの死刑になると実際わかって　それまでさんざんイエスの教えをうけてきた弟子たちが
ほとんど逃げたのに　その後　死をもいとわない殉教の生涯を歩んだのは　イエスの復活を目撃したからに
他ならないよな

キリスト教は他の宗教と違って　歴史的史実に基づいた世界観の概念だから信じるに足る

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:02:44.382 ID:bug6hSan0.net

聖書に書いてある恵みによる救いって
>>1みたいに　なんというか　自分の価値基準でイエスのことを理解してしまおうとすることは違うんだよな

そういう人間的なもんじゃない

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:02:48.011 ID:9tIe8qLG0.net

ま〜た誰か特別観せたい相手が来てんのか？ｗ。誰かが来るとロリスレ宗教スレが立つ不思議ｗ。記念カキコｗ

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:03:40.674 ID:SsEIAcRv0.net

>>252
イエスの復活なんか科学的にあり得ない

中国で面白い事がある
中国では天下を統一するのに天命が必要だそうだぞ？

そして

陳勝後光の乱がおこったよね
「俺たちは天命を受けた！」て。
手品やったんだよ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:04:47.117 ID:LDwIx7tpa.net

いつもクソスレ立ててる奴が湧いて来たのか

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:05:43.891 ID:bug6hSan0.net

十字架での死　埋葬　復活

この三点セットで信じてはじめて意味があることだからな

信じるならこの三つを抑えておいてほしい　

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:05:52.075 ID:SsEIAcRv0.net

イエスの復活なんか

信じてるやつは信者だけ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:07:13.255 ID:SsEIAcRv0.net

処女受胎で生まれたイエス

だからすごい。という話でしょ

処女は出産できません

というのが常識

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:08:52.843 ID:GxR246Dy0.net

>>255
そいつら失敗したんだけど

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:09:03.868 ID:bug6hSan0.net

処女から生まれたイエスがなぜすごいのか
なぜ処女からうまれたものがメシアなのか

その意味がわかってないならまぁそういう意見になるわな

アンチするにても圧倒的に聖書の知識が不足している

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:09:05.663 ID:SsEIAcRv0.net

やれるものならやってみろ

という話だよな

処女受胎と
死んで生き返る？

オカルトでしょ？
オカルトだよね？違うの？

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:09:53.353 ID:V3HCqWAXa.net

大昔は宗教スレが立つと必ずキュア坊主ってコテ来てた覚えが
もういないのかな

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:10:46.655 ID:SsEIAcRv0.net

>>261
処女からは生まれないの

だからマリアは処女じゃないの

分るでしょ？

常識だよね

処女に出産はできないよね

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:11:33.648 ID:GxR246Dy0.net

>>263
今名前変えてなかったか？

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:11:46.437 ID:bug6hSan0.net

俺がメシアを救い主として受け入れるきっかけになったのは
聖書の預言が現在の国債情勢と合致していて

聖書の歴史どおりに世界が動いてることに気づいたからだ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:12:07.327 ID:SsEIAcRv0.net

処女が出産できると思ってるやつって居る？

頭おかしいよね

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:13:19.890 ID:bug6hSan0.net

天地万物を創造し　つちくれから人間を創造した
創造主にとって　処女を身ごもらせることなんて造作もないことだし

なぜ処女でなければならないのかってのは

アダムのイブの　原罪の話にまでさかのぼる　興味があるなら調べてみなさい

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:14:16.903 ID:SsEIAcRv0.net

なんかもう

処女のマリアからイエスが生まれた
という前提で会話してくる信者が居るのが疲れるわ

あり得ないんだよ、そんな事

処女は子ども産まないでしょ？

違うの？

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:14:31.068 ID:Axhgp3nWp.net

ふわっとした事言うから後付けでなんでも加えられるんだよ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:14:31.243 ID:ToUkh0rs0.net

文体は似てるのに言ってることも信憑性も正反対でワロタ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:15:56.372 ID:SsEIAcRv0.net

処女は子ども産まないんだよー！！！

ここを信じてる時点で化学的じゃないの

それは理解してくれよ

お願いだから

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:21:17.398 ID:bug6hSan0.net

処女のマリアに聖霊が望んで　受胎したと聖書に書いてあるから
まぁそのとおりなんでしょう　

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:21:18.738 ID:SsEIAcRv0.net

イエスはマリアが受精せずに産まれた

ここからもうおかしいよね

という事が理解できずに

妄信している人？

俺たちは超パワーがあって処女でも受精しなくても科学に反していろいろできる！！

という奴らとは

議論なんかできるかいな？

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:22:33.622 ID:SsEIAcRv0.net

>>273
そんなものはキリスト教徒しか信仰しないよね

科学的にあり得ない話だから

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:23:00.240 ID:cOJGJbYJ0.net

出た
○○は正しい、なぜなら聖書にそう書いてあるから

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:24:41.802 ID:bug6hSan0.net

キリスト教徒だって信じてないよ実際は
聖書を正しく学ぶ人が腑におちて信じることだから

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:25:37.241 ID:SsEIAcRv0.net

無意識の妄信

ほんといい加減にしてほしいよ

あり得ない事を言うなよ

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:26:25.482 ID:bug6hSan0.net

聖書に書いてあることは字義通り解釈して

当時のイスラエルの風習　文化　歴史と照らし合わせて読むみたいな
研究を長年していくとようやくわかってくることで

そんな勉強してない人が信じろってはまぁ無理な話でもあるが

なんか引っかかったら聖書を手に取ってほしいってのはある

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:28:40.105 ID:bug6hSan0.net

イスラエス人として　ユダヤ人の救世主として誕生したイエスのことを
当のユダヤ人が拒絶した　それが現在も続いてるってのがいまの歴史の流れなんだから

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:29:10.955 ID:1clYaPAS0.net

旧約はヨハネまで読んだけど結構畜生じみてて面白いよな
レイプされた女の体をバラバラにしてイスラエルにばら撒くとかどうやったら思いつくんだよ

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:29:47.996 ID:SsEIAcRv0.net

>>280
おまえユダヤ人なの？

ちっと首貸せよ

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:30:08.602 ID:1iTGwWSop.net

>>274
言ってること正しいって誰もが思うと思うよ
キリストの信者でも処女〜とかそうは思ってないと思う
でもそれって野暮ってもんじゃないのか、おとぎ話にケチつけてるような…桃から人は生まれないの！みたいな

まだ話に先があったりで気を悪くしたらごめん

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:32:56.360 ID:bug6hSan0.net

神学的な論争の話になると
男女から生まれたものはアダムとイブの原罪を背負うので
その罪を救うためには
イエスは処女からうまれなければならないという理屈

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:34:10.236 ID:k+a3Hpah0.net

これはなんかすごくいいスレだなー
創価信者の親に見せてやりたいくらい

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:34:14.362 ID:Ueqw4ZLJ0.net

遠藤周作が３部作で>>1みたいなことを言ってるけど
読んだことあるヤツなんてVIPにゃいないんだろうな

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:36:04.761 ID:bug6hSan0.net

イエスという神であり人である　唯一無二の存在を
人間的な価値観でカテゴライズしてはいかんということだ

遠藤氏の失敗もそこにあるんだろう　ただ聖書に書いてあることをあるがまま受け入れる

これしか道はない　

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:36:08.610 ID:SsEIAcRv0.net

>>285
創価信者に言いたい事もめちゃくちゃあるよ

とりあえず酒買って来る

創価信者は俺の論理に勝てるわけがない

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:36:31.771 ID:NISY5pTK0.net

この前イエスとワイン飲み放題のバー行ったわ

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:36:39.684 ID:cOJGJbYJ0.net

宗教的なおとぎ話にはかならず目的がある
例えば「嘘ばかりついてると閻魔大王に舌抜かれるよ」というのは嘘をついてはいけないということを手っ取り早く子供に教えるためのもの
でも大人になれば「ああ、嘘をつくと信頼を失って困ることになるけど難しい説明は子供では理解できないからオカンはそういう言い方をしてたんだなぁ」と気づく
そういう意味ではおとぎ話は重要
でも稀に大人になってもおとぎ話をそのまま信じ込んでしまっているアホがいて周囲が困る原因になる

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:37:21.408 ID:Ueqw4ZLJ0.net

>>287
まったくわかってない
「あるがままとは何か」が定義できてない

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:37:21.963 ID:SsEIAcRv0.net

こういう事ばっか言ってるからすぐ殺害予告されんだけどね

まあいいんだ

お酒買って来るよー

おまえらとお話させてねー

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:37:25.492 ID:VS+Zl1Sbr.net

でたキリスト教じゃなくて聖書教又は協会教

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:40:20.503 ID:bug6hSan0.net

定義はしたはずだがな

>>279で

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:40:33.516 ID:SsEIAcRv0.net

つまみはどうしよう

チーズケーキ
串団子
プリン

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:41:04.379 ID:bug6hSan0.net

イエスキリストを自分の救い主として受け入れ
共に歩む　こんな人生すばらしいとおもわんか

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:42:25.525 ID:SsEIAcRv0.net

チーズケーキと
串団子と
プリン

どうすんだハゲこら

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:42:46.765 ID:Ueqw4ZLJ0.net

>>294
だから字義通りなんて言っても意味は何通りにもなるだろ

たとえば遠藤周作の「沈黙」の中で、神を裏切るシーンが出てくる
神を裏切って人を救うのがイエスの教えなのか、
犠牲者を出しても神を信じるのがイエスの教えなのか、が問われてるわけ

これってユダの裏切りを分かりやすく物語化したものなんだけど
ユダはイエスを裏切ってキリスト教信仰を完成させたんじゃないか、と言われてる
21世紀に入って発見されたユダ福音書にも似たようなことが書かれてるしな

字義通りとか簡単な話じゃないんだよ

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:45:01.786 ID:bug6hSan0.net

だからなんども聖書に立ち返って自分を霊的に成長させていくことが重要なんだろう
イエスを救い主として受け入れれば死後も永遠の命があるのだから
生きてる間に結論を出すことでもないしね　だから俺は共に主と歩むという言葉を用いた

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:46:19.770 ID:cOJGJbYJ0.net

だめだわ
「霊的に成長」
「死後も永遠の命」
この幸福の科学みたいな胡散臭ワードがもう受け付けんわ

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:49:25.444 ID:bug6hSan0.net

恵みによる救いってのはそういうことだからね
創造主の愛によるもの

人間の思索や努力による悟りとか　そういうものとは大きく違う

主が人間を愛してから救う　親子の関係に近い

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:51:47.322 ID:bug6hSan0.net

無条件に差し伸べられた手をつかむか否かってこと
否なら携挙もなく　艱難時代を経て地獄にいくしかない

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:55:51.163 ID:SsEIAcRv0.net

ただいま

宗教のオカルトはたいがいでどこはわかってるぞ

転生なんてのはインドのウパニシャット哲学やマヌ法典だよね

釈迦の教えじゃない

それ以前のカーストを気にしたバラモン教の教えだよ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:56:53.507 ID:SsEIAcRv0.net

ほれ

創価信者

俺と議論すんなら構わんぞ

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:58:04.500 ID:YDmry0oy0.net

南無妙法蓮華経

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:58:09.420 ID:SsEIAcRv0.net

その他

質問もどーぞ？

なんでもいいよ

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 20:59:32.296 ID:SsEIAcRv0.net

>>305
君たちは

それを呪文のように唱えれば
それで悟りを得られると思い込んでる？

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:00:30.210 ID:cOJGJbYJ0.net

>>306
そういえばさっきslackの招待しておいたよ
気が向いたら是非

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:01:09.221 ID:Ueqw4ZLJ0.net

>>303
なんだこの偉そうなエセ野郎、間違いだらけじゃねーか
ウパニシャッドは哲学で、輪廻だ神だの解脱だの形而上学的なことは一言も語ってない
マニ法典は釈迦どころかキリスト教完成後のずっと後世にできたものでバラモン教じゃない
出直してい、エセ野郎

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:01:17.596 ID:8sF553+H0.net

絵じゃんガイジぼく、全力で絵を踏む

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:02:07.217 ID:SsEIAcRv0.net

>>308

まあ。お団子食べよう

ゆっくり生きれば良いよ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:02:37.756 ID:1iTGwWSop.net

やっぱり荒れてしまうんか…

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:03:57.063 ID:SsEIAcRv0.net

>>309
マニ法典じゃないよ

マヌ法典だ。そう書いただろ？
インドの政治家でカーストを廃止しろという勢力が問題視しているのが

ウパニシャット哲学と、マヌ法典

そうだよな？

違うとは言えねーと思うが？

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:04:29.566 ID:SsEIAcRv0.net

>>312
ごめんよ

どうしたら良い？

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:06:10.630 ID:YDmry0oy0.net

般若心経のダメなところって何？

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:06:45.620 ID:SsEIAcRv0.net

>>315
じゃあ説明しよう

少々お待ちを

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:09:10.443 ID:1iTGwWSop.net

>>314
いや自分に方針決める権利も知識もないからそういう流れなら仕方ないんだけどさ
最初の方で、へー！イエスって実はこういう人だったんだ！っていうのが個人的にはちょっと感動で…
喧嘩っぽい感じじゃなくてそういう話ができれば嬉しいです、自分は提供できるものがないから本当に勝手な意見なんだけどね

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:09:30.038 ID:lXDe/YdX0.net

>>2「絵じゃん」

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:09:53.306 ID:SsEIAcRv0.net

般若心経というのは観世音菩薩が舎利子に教えてる経典で間違いないよね

で

菩薩というのは修行者の事であって

舎利子というのは釈迦の直弟子、二大弟子、１０大弟子に入る
仏教でも偉大な人だよね

釈迦の直の教えをもらって悟りを得ている
悟りを得た人というのは、仏教用語で如来というよね

仏教用語で菩薩というのは修行者の事、未熟者の事だよね

これが前提で良いかな？

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:11:17.859 ID:SsEIAcRv0.net

続けて良いかな？

創価信者が来てるだろ

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:12:30.833 ID:SsEIAcRv0.net

どうする？

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:13:44.678 ID:1iTGwWSop.net

>>321
いいと思うよ
自分が判断していいのかわからんが

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:15:41.106 ID:SsEIAcRv0.net

ニ。三人くらい聞いてくれる人が居ると

俺も書こうと思うんだけどなー

反対するやつが１００人くらい居たら
それも「よしやったるか」となるけどさ

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:16:25.072 ID:SsEIAcRv0.net

俺は意地が悪いので

書いてしまうぞ

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:21:42.082 ID:SsEIAcRv0.net

まず

仏教というのは

自分からガンガン修業する宗教だよね

だけど
一神教というのは
「祈ってれば幸せになれる」事を信じる宗教

つまり、受け身か攻撃的か

それでね、日本の仏教に焦点を当てると

キリスト教が伝来してから
「南無阿弥陀仏」と唱えてさえいれば良いんだよ。という受け身仏教が広がったよね

これで、日本の仏教は釈迦の教えと何も関係ないだろ。という
「大乗否仏説」が江戸時代から広まった。

日本の仏教は大乗仏教なんだよ
だけど。その大乗仏教ってさ「釈迦の教えと何も関係ないオカルトだよね」という話

それが大乗否仏説

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:24:02.641 ID:1iTGwWSop.net

>>325
ほうほう

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:24:42.648 ID:SsEIAcRv0.net

キリスト教は祈ってれば「幸せ」という宗教だよね

仏教は本来違ったのに

「南無阿弥陀仏」と言ってれば天国だよ

という宗教になった

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:25:44.625 ID:SsEIAcRv0.net

その辺の時代背景も書こうか

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:30:45.883 ID:SsEIAcRv0.net

日本人にもよく知ってる三蔵法師

彼はインドへ行ったのは何故でしょう

中国に広がった仏教では。

ねじ曲がってどうしようもない

釈迦の教えを理解するには

中国にいては不可能だ

と思ったからインドへ行ったよね

日本に仏教が伝来たのもその時代でしょ
調べてみよう

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:31:13.655 ID:wiRJkvrVa.net

いや宗教とは理想論なのだ
それは法律もかわらん

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:33:30.940 ID:SsEIAcRv0.net

俺はスレを立てても良いくらい

創価信者と会話がしてみたい

おまえは仏教なのか？と

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:36:18.918 ID:SsEIAcRv0.net

俺は２ｃｈでは

刺青SEというコテだった

俺を殺害予告するのも良いし
俺は言いたい事はいつでも言う

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:41:43.727 ID:1iTGwWSop.net

>>329
マジなん？だとしたらおもしろい

>>331
創価ってそんな勘違い集団なの？個人的にはネットで言われてるほど悪い印象もってないわ
どうして同じ仏教で南無阿弥陀と南無妙法蓮華経に別れたのか教えてほしい、上のレスで南無阿弥陀を全否定してるからそこはそのまんまなんだろうが

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:43:26.356 ID:zAuISuNgp.net

イエスが偶像崇拝をあれほど嫌ったのにマリア像に祈りを捧げるカトリックマジ笑う
そもそもイエスですらない

と知り合いの牧師のおじいちゃんが言ってた

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:45:21.684 ID:1iTGwWSop.net

>>334
こういう話すき

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:54:15.479 ID:RcChnsEJ0.net

あなたの血が洗礼となるのです

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 21:58:06.870 ID:SsEIAcRv0.net

>>333
それ以外

どうやって解釈すんだ？

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 22:00:42.047 ID:xKn66Jf60.net

少なくとも「決死の旅を志したくなる程度には不十分だった」くらいは背景を何も知らなくても言えるよな

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 22:02:37.975 ID:SsEIAcRv0.net

ハッキリ言おう

日本に釈迦の仏教なんか伝来してないよね

してると言う奴が居たら

よー、おもしれーな。

歴史を語ろうか

と。なる

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 22:04:06.076 ID:SsEIAcRv0.net

刺青SE

なんども殺害予告されてるぞ

覚えておけ

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 22:04:33.574 ID:1iTGwWSop.net

>>337
勘違い集団ってこと？そんなに勘違いしてんの？
いやまあ勘違いしてるんだろうけどそれ言ったら他の仏教も自分的には同じように見えちゃうからさ
違いっていうか特筆してる部分があるなら教えてほしい

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/17(水) 22:08:37.787 ID:wiRJkvrVa.net

逆だよ
神は絵の中にしかいない