ＩＴエンジニアと経営コンサル、どっちの内定選ぶのがいいと思う？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:31:30.831 ID:VhfEU30p0.net

経営学部生で、将来は起業したい
自分で作れる技術をつけるか、経営する側をもっと極めるか……

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:32:39.352 ID:4Mwwo/2E0.net

口先に自信があるならコンサルが良いと思う
ほんと口先だけで生きていけるから

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:32:56.497 ID:c93UBmnY0.net

圧倒的後者

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:33:04.446 ID:b9JjSeGEd.net

IT土方に未来はないからコンサル一択やろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:33:08.197 ID:uhJIVG5Rp.net

手を動かすのは駒の仕事やぞ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:33:45.704 ID:6bWRyPTW0.net

よっぽどITやりたいパターン以外はコンサルやろな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:36:08.491 ID:6Qf50EgXM.net

起業したいならコンサル一択だろ
開発なんて外に任せるか雇えばいい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:37:06.828 ID:9JUkdFhzM.net

周りの人間にコンサルやってるって言ってみろ
人間のクズみたいな顔されるだろ
ITにしとけみんなかっこいいいいいって言ってくれるぞ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:37:39.190 ID:VhfEU30p0.net

>>2
話すのは嫌いじゃないけど、トップクラスかっていうと悩むのよね
>>3-6
マジで？
ＩＴエンジニアも転職しやすいし、コンサル多忙だしなぁって思ったんだけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:38:18.903 ID:b9JjSeGEd.net

>>8
でも9割は使い捨ての駒だけどな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:39:25.912 ID:eiV5+M1i0.net

わいも自称コンサルタントやで😉

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:39:34.742 ID:A51y5M98p.net

余裕の後者

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:40:10.285 ID:VhfEU30p0.net

>>7
やっぱそうなのかな
コンサルでやっていけなかったら……上手く起業できなかったら……とか悩んでたけど
新卒チケットは一回きりだからなぁ、悩む
>>8
それはべつに……というか俺の内定はコンサルのが大手だし、
当面の世間体はむしろコンサルのがよさそう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:40:48.502 ID:VhfEU30p0.net

>>11
自称かぁ
>>12
そうなの？　……なんで？
俺には断言ができない……

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:41:32.450 ID:q+GiILx50.net

ITエンジニアはそんなことしてるヒマねえから経営コンサルだな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:41:43.993 ID:KP786x970.net

コンサル一択

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:42:12.232 ID:dl411q9sa.net

俺コンサルだけどやめとけ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:42:29.687 .net

コンサルって自分は額に汗して働いてない奴の『ぼくのかんがえたさいきょうの経営手法』の高説を垂れ流す仕事だろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:42:45.856 ID:VhfEU30p0.net

でも客観的にこういうスレでレスする時って大抵マジで当たり前の結論だもんな
やっぱコンサルのがいいのか、人に言われて決めるってのもあれだけど
>>15-16
マジか……コンサルのが忙しいっていうか、ＳＥは繁忙期以外は時間ある印象だった

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:43:25.501 ID:VhfEU30p0.net

>>17
おお！　マジで！？
正直すごく怪しいけど一縷の望みにかけて聞くけど、どうやばい？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:44:12.640 ID:v4pnj1S0M.net

コンサルは周り全員に死ねって思われてる
上も下も

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:46:25.869 ID:VhfEU30p0.net

>>21
あー、なんか社内での足の引っ張り合いすごいんだっけ？
それはそれで(まだ入る前の今は)楽しそうだと思うけど、起業する奴っている？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:46:38.561 ID:A51y5M98p.net

エンジニアも上流に携わるか土方かで全然違うがなんのキャリアもなくいきなり上流なんてないから
コンサルはいきなり上から目線でいける

スキル磨きたいとか技術的なことしたいってこだわりがなけりゃ普通にコンサルが楽だし金も稼げる
元手がいらないからほとんど利益出しな
客掴めば独立してもやっていける

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:47:55.503 ID:dl411q9sa.net

>>20
>>21だしクッソ忙しい割には生産性がない気がしてくる

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:50:01.648 ID:c93UBmnY0.net

俺もコンサル経験者だけどコンサルの辛いところは経営者を相手にするってことだな
人間として見ていい経営者なんてほんの一握りだ

ただ、ほとんどの現場ではビジネスサイドのほうが立場が上なんだ
そこんとこ間違えるなよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:50:20.216 ID:q+GiILx50.net

>>19
ITエンジニアってことは現場に入るってことだぞ？
いつどうやってツテつくるんだよ
客先にしても自社にしてもそこから仕事もらって独立したってやること一緒だし

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:50:41.024 ID:G6c9AzuF0.net

ことの大小関係なく上流工程を出来ないならitはやめなさい

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:50:57.155 ID:VhfEU30p0.net

>>23
楽、か……魅力的な響きだ……
>>24
わお本物だったかありがとう
なんか相手が求めてる答えを言うだけ、みたいなネットの愚痴はあったな

まぁでもそれだけならその分自分にスキルがつけばそれでいいかな
人材確保とか実務もやるタイプのコンサルだから、相手のために何かしら動くことはできるっぽいし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:52:50.659 ID:BKUQQ43A0.net

ＩＴに限らず、エンジニアなんて現場の底辺じゃん

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:53:47.953 ID:VhfEU30p0.net

>>25
>>23と逆の意見だな
カンブリア宮殿みたいな立派な人は珍しいってことか、うーん確かにそれはちょっとやる気削げるかも

ちなみに現職は？　コンサル向いてなかった場合どうしたのか参考にしたい
>>27
上流ってＰＭとかだよな？
未経験だからわからんけど、どっちかっていうとその方が得意な気はする
就活ではＧＤのリーダーとかよくやったし

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:53:59.625 ID:7SFXtNa8a.net

>>4
文系の願望

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:54:39.822 ID:VhfEU30p0.net

>>29
まぁ……とはいえ、一人でアプリ作ってリリースしたりできるのはいいかなって

でもさすがにこんだけ言われるとコンサルに傾いてきた

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:54:56.022 ID:5b+o74O+0.net

最初はコンサルだって底辺だろ
ただITは夜勤多いし体壊す

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:54:57.051 ID:7SFXtNa8a.net

エンジニアいいと思うよ
大抵のITベンチャーの社長は元エンジニアだし、技術わかってないとそもそも何ができるのかわからない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:55:44.993 ID:7SFXtNa8a.net

>>33
夜勤なんてないけどなぁ
深夜メンテ？なんて数ヶ月に一回だけど、それも担当持ち回りだし

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:56:06.965 ID:WhPmOMlP0.net

ほんとコンサルなんて虚業だよな
口先一つで金を取る合法詐欺集団

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:56:17.509 ID:VhfEU30p0.net

>>31
むしろ今めっちゃ文系でもＳＥ志望多いらしいよ
日本のＳＩerは外資にやられて死ぬけど、どっちにしろＩＴエンジニアは必要って感じだと思ってる
どうなんだろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:57:12.815 ID:kQfEtsPkH.net

教授のコネ使っていろんな所に思い付いたことプレゼンしに行くくらいはやっただろ？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:57:14.080 ID:BKUQQ43A0.net

夜勤あるかどうかは業種によるでしょ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:58:06.163 ID:c93UBmnY0.net

>>30
俺はコンサルからエンジニアに転向したよ
もともと技術志向だったし

対人スキル、交渉スキル、頭の回転力が高いならコンサル
忍耐力、技術力、フォロー力が高いならエンジニアだな

正直、好き嫌いよりも最初から備わっている人格とか得意不得意で決めていい

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:58:08.653 ID:VhfEU30p0.net

>>34
きた！そう！　俺はそういう意見見てＳＥ考えるようになったんだ
>>35
最近はエンジニアでもホワイト増えたよね
先輩の文系ＳＥも結構楽しそうにやってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:58:29.914 ID:7SFXtNa8a.net

>>37
需要はどんどん高まる
でも文系でついていくのは難しく、ドカタになれても開発や研究のエンジニアになるのはまず無理

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:58:35.078 ID:dOpuQPlt0.net

今どきコンサルで経歴に箔をつけて企業なんてする意味なんてないと聞いた
マッキンゼーとかならまだしも...

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 20:59:05.130 ID:5b+o74O+0.net

最初はテスターかオペレーターだぞ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:00:15.852 ID:A51y5M98p.net

>>43
箔つけるというか最初はノウハウが分かんないと思うわ
周りを見るために就職するイメージよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:01:41.543 ID:c93UBmnY0.net

>>34
ベンチャーの社長の無理難題のふっかけぶりはやばいぞ
会社は学校じゃねぇんだよってabemaのドラマ見てほしい
ドラマじゃかっこよく見えるけど性格的にあいつと一緒に仕事できるか？っていう話だ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:01:47.608 ID:VhfEU30p0.net

>>38
ぎぇぇ、ごめんなさいそういう「起業家目指すなら在学中にこのぐらいやれよ？」
系ぜんぜんやってないですごめんなさい……ビジコン出るのこわいよー
>>40
俺が話聞きたい人のドンピシャじゃん！
対人スキル、頭の回転、忍耐力、フォロー力はそれぞれ評価されたことあるな……わぁ選べん
得意不得意的には卒論で市場戦略分析とかやって結構褒められたし、経営的なののが向いてるのかなぁと思う

新しいスキルをつけられるメリットとどっちのがいいのか……

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:03:10.235 ID:VhfEU30p0.net

>>42
ひぇーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああもう、ある意味このスレで一番効いたわ
富士通でもＳＥ半分文系とは言うけど、上手くやれるほどにはならんか

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:03:18.113 ID:7SFXtNa8a.net

>>46
ベンチャーのゲーム会社で働いてるけど楽しいよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:03:25.452 ID:VVZZay9w0.net

>>41
起業目指そうとしてる奴がホワイトとか言ってんのか？
お前は確実に失敗する

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:05:07.649 ID:c93UBmnY0.net

>>47
情報科学知らなそうだし文系がITエンジニアやってもライブラリとかフレームワークを使うだけのWeb系奴隷エンジニアになるのが目に見えてるよ
まず１０年後の自分がスタンフォードやMITの情報系の学生に勝てるか考えよう

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:05:34.031 ID:7SFXtNa8a.net

>>48
そもそも開発エンジニアなら採用試験でプログラムの提出とかある
それさえ受かっちまえばいけるかもしれん

文系で全くの未経験だとまずテスターとかからになるけど、そこから開発までの道のりは長い
最終的な目標が起業での成功なら、そこはさらに遠いと思った方がいい

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:05:45.203 ID:kQfEtsPkH.net

>>47
教授のコネあれば、銀行とかにも提案いけて様子うかがえたのにもったいなかったな

経験と技術に自信がないとできる分野が限られちゃう
在学中実績なしで取ってくれるなら育てる気ありそう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:06:12.848 ID:VhfEU30p0.net

>>43
>>45だね、コンサルで得られるものとしてはこれだと思ってる
経営戦略とか知識としては知ってても、実感が持てなくて

実際起業家の出身はコンサルや大企業よりベンチャーらしいけど、
だからって超大手の孫請けグループＩＴは中小だから役に立つともね……
技術以外は学べないんだろうな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:06:28.229 ID:dOpuQPlt0.net

>>45
上流部分を知るとかマネジメントとか会計みたいなことならSEはやりまくるぞ
経営コンサルはわからんけど

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:06:45.137 ID:VVZZay9w0.net

あと、システムの設計とかPMとかになるとコミュ力必須だ
ふわふわしたことしか言わないコンサルより
よほどコミュ力が発揮できる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:08:05.394 ID:VVZZay9w0.net

>>51
お前なろう起業家だろｗｗ
薄っぺらいｗｗｗ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:08:25.652 ID:A51y5M98p.net

>>55
SEもやるだろうよ
独立して食っていけるか、儲かるかの観点で考えたらSEでいきなり独立する方がハードル高い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:08:36.282 ID:Gg13lBce0.net

前の会社コンサルタント会社と契約して通算3年間プロジェクトやったけどアホな会社だったから改善結果出なかったんだよね
で、1年ごとの成果報告会のたびに担当コンサルが次々とコンサル会社を退職してて彼らも大変だなと思ったよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:08:55.250 ID:VhfEU30p0.net

>>46,49
ベンチャー気質は、まぁ合理的だと思えたら嫌いじゃないと思う
>>50
起業はハードワークだよね
体育会だけど、起業向いてないのかもと思ったことは結構ある
一度や二度やの失敗ぐらいなら諦めないと思いはするけど、実際やってみるとどうなんだろ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:09:32.677 ID:VVZZay9w0.net

>>58
客と握ってフリーランスなんていくらでもいるんだが

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:10:05.625 ID:kQfEtsPkH.net

手を動かすことが出来ないことに気づかれると、教育や業務改善系の場合、客先で死ぬほど叩かれるのでコンサルになったら報告して

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:10:32.043 ID:c93UBmnY0.net

>>60
資金繰りとか予算取り・・・のあとがしんどい
結果を求められるし結果を出していかないと叩かれるのなんのって
エンジニアはそこらへん責任ないから気楽ではある

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:10:38.001 ID:A51y5M98p.net

>>60
本気でその気があるならやってみろ
20万あれば起業できるから

現実問題資本金100万くらいは入れないと相手にされんがw

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:10:41.031 ID:/AEQSGvS0.net

分野に関わらず、一番大切なのは人脈だと思うわ
起業するつもりなら、これだけは大事に築け
>>1と仕事がしたいと思ってもらえるような人間になれ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:11:11.599 ID:VVZZay9w0.net

>>60
いやお前根本的に失敗する奴だ

起業に成功する奴は
厳しい＝技術を習得できる
と考える奴

楽したがってるお前は成長しない
素直に社蓄やってろ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:12:28.060 ID:VhfEU30p0.net

>>51
勝たなきゃダメなのか……「そこそこのスキルでわりといい環境で働くＩＴエンジニア」はやっぱ幻想なのかな
>>52
内定貰ってるとこは販売店の業務システムとかやるとこで、
小さい会社だしまぁ最終的には開発やれるとは思う……五年後とかに
初年度からもテスト以外のＰＧ業務はさせてくれるみたいだけども

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:13:57.319 ID:kQfEtsPkH.net

就職して経験積もうと思ってるとかは
まさに学生気分だな
雇う側からしたら外したい理由の上の方にくるからばれないようにがんばれ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:14:31.860 ID:ZBcghidP0.net

ワイはSESのIT土方からITコンサルに転職決まったやで

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:14:49.880 ID:VhfEU30p0.net

>>53
教授のコネでか！　それは考えたことなかったな
そういえば社長兼教授の先生にレポートついでにアイデア評価してもらったことはあったわ
わりかし褒めてはもらったけど、サイバーエージェントに就活ついでに企画書渡したのスルーされたのはヘコんだ

育ててはくれるんだろうねきっと

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:15:15.617 ID:A51y5M98p.net

技術はあるに越したことないが起業には要領の良さが一番よ
勢いで立てても何も考えてないポンコツは1年もせず潰すはめになる
SEだと独立したら人を雇う必要性が出てくる、コンサルなら1人でも始められる
まずここが大きく違う
1人でもSEできると反論してくるアホがいるかもしれんが大規模なプログラム書けないし、ちょっとしたプロジェクトでも複数人必要だから法人相手にできない

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:15:45.172 ID:kQfEtsPkH.net

>>71
勿体ない
スルーされたら諦める程度だと思われただけだわ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:15:45.491 ID:c93UBmnY0.net

>>67
＞ 「そこそこのスキルでわりといい環境で働くＩＴエンジニア」
この程度でいいならエンジニアでいいぞ
お前じゃ20代で年収400万〜500万ぐらい
30,40代で〜700万円ぐらいが関の山だろうな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:16:34.168 ID:VVZZay9w0.net

>>67
楽天・ヤフー・DeNAとか見て
スタンフォードやMITの情報系の学生に勝つ技術力が売りの会社だと思う？

自分で考える能力も低い
まじで起業はやめとけ
お前には無理

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:18:01.888 ID:VVZZay9w0.net

>>71
「SEだと独立したら人を雇う必要性が出てくる」
まず、ここから間違ってるぞアホ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:18:21.919 ID:VhfEU30p0.net

こんなに反応貰えると思わなかった、ちょっと返し切れてない
>>73
そんなにもらえんの！？
起業諦めた場合なら十分すぎるわ、やっぱ安牌ではあるんだな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:19:36.708 ID:WUbZ9L8N0.net

経営コンサルで口だけ達者になっても起業したら誤魔化しきかんぞ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:21:11.446 ID:YErhONUd0.net

外資系のとこだとインターンあるっていうよね
どうだった？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:27:07.925 ID:VhfEU30p0.net

>>66
厳しい意見ありがとう、一番助かる
厳しい＝成長できるはその通りだし体育会続けた理由でもある
けど根本的に怠け者でもあるから、自分に合った計画が必要だと思ってる
>>74
楽天はアカウント紐付け情報と経済圏構想で、
ヤフーは新規事業運用が上手く、DeNA……ゲーム、だよな。コンテンツ力か

そういう風に言って貰えるとやる気が出るわ
なかなか直接否定してくれる人って少ないから

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:27:11.605 ID:dOpuQPlt0.net

>>71
今どきGCPとかならボタン一つでサーバー立てられたり自動でスケーリングできたりするし１人でも相当大きいサービス作れる
まあ企業ってなったら他にもいろんな要素があるしITの知識だけでどうにかなるかわからんけど

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:30:30.001 ID:VhfEU30p0.net

>>77
提案だけじゃなく手も動かせるとこのがいいよな
>>78
そもそも就活でコンサル見始めたのがすごい遅くて外資見てなかった
インターン12社とか行ったけど実務系はなかったな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:34:58.406 ID:VVZZay9w0.net

>>79
つうか、お前起業というか独立したいって感じか？
そんな感じがして来た

ITで客のシステム担当して客に信頼してもらって
直接契約に切り替えてフリーランスは割りと普通にある
その道目指したら？

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:36:52.624 ID:S4/oihPCM.net

コンサルっしょ
泥臭いことする必要ない
金持ちなんて自信だけの無能揃いなんだから真似しろ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:38:46.008 ID:VsoAfk8d0.net

コンサルなんて極一部の有能をのぞいたら
ただの虚業だって誰でも知ってる
人に業種聞かれた時に胸張れないからやりたくないわ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:44:03.822 ID:VhfEU30p0.net

>>82
一応、その話を知ってはいる……けど、それなら>>73でいい気がする、まぁそれは途中で切り替えられるけど

起業したい理由の話になると、やりたいことがあるから
国内イラストレーターの報酬ダンピング問題を海外企業との需要のマッチングサイトを通じて解決したいし、
ポスドク問題に代表される研究者の不当雇用をURA紹介事業で解決して本来の能力を発揮させてやりたいし、
ファクトフルネスの示した「世界の改善され続ける本当の姿」をWebコンテンツページを作って世にリアルタイムで伝えるサービスを作りたい

もっと上のことだってやりたい、解決したいし、それをやるには収益性のある商的システムを構築して
継続的かつ広範に実現できるようにしたい

それができないのなら起業は別に重要じゃない
自分の責任ですべてを決めたいって憧れは、リスクに見合うほど強くはない

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:46:56.330 ID:VhfEU30p0.net

>>83-84
まぁ某作品の元ネタになったような企業を助ける社会貢献性のある(案件もあることはある)
とこだから、胸張ることはできるとは思う
どっちかっていうと何も解決できない間はＳＥで胸は張れない、恥ってほどじゃないが

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:48:16.590 ID:VVZZay9w0.net

>>85
設計やってりゃ普通月150万は行く
200万も普通
直契約で年2000万くらいは普通よ

起業してやりたいことは「小学生の夢」レベルだなｗ
実際に仕事すりゃ実感できる
いきなり起業とか馬鹿なことをしなかったのは賢明

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:49:42.564 ID:VVZZay9w0.net

>>87
あと、自分の責任ですべてを決めたいという欲求がないのは
明らかに起業するタイプじゃない

やっぱり社蓄やってたほうがいいぞお前は

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:50:34.091 ID:/pkZ5e/+0.net

世の中の「コンサル」ってほとんどただの営業マン

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 21:50:50.767 ID:c93UBmnY0.net

>>85
社内起業が活発な勢いのあるベンチャー系に来い
発想は面白いけどそれをどう事業化するか、理屈だけじゃ実現できない世界で戦う術を叩き込んでやんよ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 22:01:08.870 ID:VhfEU30p0.net

>>87,88
なるほど
……困ったことに、納得もあるなぁ
起業家にもリーダーシップにも複数のタイプがいると頭では思うけど、そうかもなぁと思ってしまう
>>90
文系職として、ってこと？
どういうルートでそこに行き着くべきだろう

いや、新卒としても転職でもアリな選択肢だよな、ありがとう

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 22:06:01.052 ID:VVZZay9w0.net

>>91
PMはリーダーシップというのは分かるけど
起業はリーダーシップという言葉はしっくり来ない
俺はこれがしたいんだーって情熱だよ
それに共感する人が集まってやる

リーダーシップはいろんな方向を見てるメンバーを
同じ方向に進める意味合いが強い印象

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/07/26(金) 22:32:14.114 ID:VhfEU30p0.net

>>92
まぁそれはうん、聞き覚えのある話だな

さて……どうしたもんかな
>>92の視点で見て、社畜向きの俺がそれなりの人生を送るって命題を叶えるのであれば
ＩＴエンジニアと経営コンサル、どっちに叩き込む？