■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
格ゲーの初心者と経験者の差を埋める画期的なシステム思い付いた
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:50:18.136 ID:ypbbPB2j0.net
- 技とかバクステの発生フレームとか硬直フレームあるじゃん?
あれにランダム性持たせりゃいいんじゃね?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:51:40.514 ID:lYMOovok0.net
- 上手い奴は上手くフォローしたり最大から最低のどの変動の仕方しても大丈夫な連係組むだけ
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:52:32.736 ID:SmSFGxRar.net
- サイコロ振って出た目で勝負したほうがマシそう
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:53:47.759 ID:8JJwwzcha.net
- でもそうするとお前もズブの素人に負ける可能性出てくるぞ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:54:54.162 ID:ypbbPB2j0.net
- そもそも「格闘」として見たときにランダム性が存在しないのがおかしいんだよ
入力したら必ず行動が確定するから「こうなったらこうしたらいい」みたいな経験とか理詰めが成立してしまう
それを無くせば「センスや直感の勝負」に近付くんじゃねーか?
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:55:31.905 ID:ypbbPB2j0.net
- >>2
誰がボタンを押したら必ず思っている技が出ると言った?
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:56:42.914 ID:s6i4Jywu0.net
- やはりブシドーブレードか
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:57:08.758 ID:OzJXCXCWa.net
- そのゲーム面白いか?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:58:01.388 ID:lYMOovok0.net
- >>6
尚更クソゲーじゃねえか
格ゲーに限らずアクションゲームで正しく行動してもレスポンスが安定しないとかストレスになるだけだろ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:58:14.114 ID:ypbbPB2j0.net
- いっそキャラクター選択みたいな概念も廃して対戦前にランダムで技とか決めりゃいい
通常技も振ってみなくちゃわからない
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:58:14.891 ID:1KoTfG6sr.net
- 運要素が強いゲームほど本当に上手い奴は育たない
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 22:59:41.232 ID:8JJwwzcha.net
- 負けたのがよほど悔しかったのか
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:00:16.940 ID:ypbbPB2j0.net
- 一度として同じ対戦は存在しない
格闘ストラテジーとでもいうべき画期的なアイデアを閃いてしまった気がする
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:02:13.721 ID:4awD+FNP0.net
- >>5
格闘なら尚更経験と理詰めやろ
その上でセンスとか直感がいる
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:02:23.912 ID:ypbbPB2j0.net
- >>11
ちゃうねん
運要素がないゲームで上手いとか強いっていうのは「そのゲームが上手い」でしかない
男の子なら一度くらい根本的で本質的な「人間力」ってのを競ってみたいだろ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:03:23.420 ID:8JJwwzcha.net
- >>15
それを格ゲーでやる必要なくね?
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:03:31.124 ID:ypbbPB2j0.net
- >>14
ゲームだからこそそのめんどくさい前提をすっ飛ばせるんじゃねーか
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:04:10.941 ID:SmSFGxRar.net
- 前も対人ゲーム負けてイライラして拗らせてるやついたな
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:04:36.001 ID:ypbbPB2j0.net
- >>16
この際ジャンルとか定義はどうでもいい
一回やってみるくらいなら楽しそうなゲームだと思わんか
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:06:07.808 ID:J53OKvi20.net
- スマブラXのコケる要素ってそんなノリで入れたんじゃなかったっけ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:06:43.396 ID:8JJwwzcha.net
- >>19
普通にただの格ゲーやるわ
運ゲーやるならじゃんけんでもチンチロでもやるわ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:07:01.844 ID:1KoTfG6sr.net
- そんなに運ゲーしたいならカードゲームすればいいじゃん
攻略サイトのデッキ丸パクリするだけで運次第で1位に勝つこともできるぞ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:07:58.408 ID:ypbbPB2j0.net
- >>20
「競技」として求められてるスマブラでそれをやったからコケたんじゃねーかな
もっと単純な遊びとしてならウケたと思うんだよ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:09:13.780 ID:34MIsbQLa.net
- そもそもボタン押してからランダムでラグが入るゲームは存在している
でも根本的な解決には至ってない、それ込みでリスクカットするから
つまり上級者と初級者の溝を埋めるためには避けられないリスクを負わせればいいのだが
それをすると今度は初級者がリスクに対処できないだけで終わり元に戻る
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:09:25.141 ID:ypbbPB2j0.net
- 入力と結果にランダム性が絡むだけでその他を格闘ゲーム然とした形にすりゃ運ゲーにはならんだろ
ここまでくると各々の受け取り方次第な気もするが
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:09:32.240 ID:2JzfGUvvd.net
- もうそれジャンケンで良くね?
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:10:11.828 ID:lYMOovok0.net
- というかそれでどういう部分の力を競うんだ?
もう刹那の見切りでよくね
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:11:40.958 ID:ypbbPB2j0.net
- >>24
多分そこまでいくと初心者上級者の差じゃなくて「上手い下手」なんじゃねーかなぁ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:12:19.638 ID:ypbbPB2j0.net
- >>27
勢いだけで書いてるから俺にもわからん
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:13:09.560 ID:34MIsbQLa.net
- 援護アイテムがランダムとかパワーアップがランダムなキャラとかいるが
それも結局戦法に包括されててほぼチャラにされてるしな
研究が意味をなす以上溝は埋まらない
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:13:42.877 ID:34MIsbQLa.net
- >>28
攻略の範疇だよ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:13:43.391 ID:8GzaYOWoa.net
- 埋める必要ないし
上級者が運ゲーで負ける方が見てて萎える
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:15:38.753 ID:ypbbPB2j0.net
- よっぽどぶっ飛んだランダム性にしてトレモ成立しないレベルが必要なのは理解した
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:16:59.453 ID:lYMOovok0.net
- >>29
だめじゃねーか
まぁあと今考えてて気づいたけどフレーム変わるとコンボ繋がるのがランダムになるのは相当辛そう
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:17:46.515 ID:9K/4ke/V0.net
- 四肢も制御できない障害児たちのじゃれ合いが見たいならそれでもいいんじゃない?
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:17:53.800 ID:34MIsbQLa.net
- まあそれやると>>32なんでまず無理なのよね
でもそのせいで初心者の入る余地がないのが最悪なのも事実
情報や攻略によらず読み合いが一番重要なゲーム性であれば良いのだけど
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:18:18.063 ID:8JJwwzcha.net
- だから交互に10個くらいサイコロ投げてりゃいいだろ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:18:24.456 ID:uOll/b5xa.net
- 初心者と上級者が戦わなければならないゲームはクソだろ
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:18:39.601 ID:ypbbPB2j0.net
- >>35
ド正論でわろた
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:19:35.085 ID:ypbbPB2j0.net
- >>37
ボタンを押すタイミングとかで直感とかセンスは反映されるから!完全な運ゲーではないから!
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:20:39.875 ID:umSaLIL50.net
- 格ゲーはある程度のレベルになるまで知識と練習量がものすげぇ必要だからなぁ
商売としては、そら廃れていくわ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:21:54.807 ID:ypbbPB2j0.net
- >>41
アーケードを前提に考えるなら100円入れてその場で最大限遊びを楽しめないとおかしいと思うんじゃよ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:23:01.193 ID:8JJwwzcha.net
- >>40
でもボタン押してから発生フレームランダム決定だろ?運じゃん
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:23:13.021 ID:LyJTXi3w0.net
- >>40
いいタイミングでボタン押したとしてもそのタイミングで技が発動するかはランダムなんでしょ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:25:26.656 ID:ypbbPB2j0.net
- >>43
運に委ねる部分があってもそれを感じさせず自分の実力と思えるならそれでいいんじゃね
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:25:48.818 ID:kM8UtFY3p.net
- 1秒6フレームくらいにゲームスピード落とせ
人間性能が高くないと反応できないのが悪い
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:26:25.581 ID:8JJwwzcha.net
- ランダムなのにランダムを感じさせず実力と思える・・・?
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:26:38.104 ID:tHK+l00u0.net
- もうお金入れたら自動で動くようにすればいいよ
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:27:30.098 ID:PEm0JnuC0.net
- そもそもそんなの初心者もやりたくねえから
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:27:52.003 ID:8lkbLvrwd.net
- 強い奴がちゃんと強いゲームが優秀なゲーム。
大分前に出された結論。
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:28:34.761 ID:34MIsbQLa.net
- セイヴァーは多くの凡人を確実に篩から落としたよな
いくら足が地面から離れるのを見るとか反応を高める努力をしても限界がある
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:28:37.902 ID:ypbbPB2j0.net
- >>47
ディアブロみたいなハクスラとかってドロップがランダムだけどなんか「俺上手いんじゃね」と思わせる部分があるだろ
そういうレベルデザインのようなものがしっかりしていればいいと思うんだよ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:29:41.857 ID:34MIsbQLa.net
- >>50
TRPGには当てはまらんけどな
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:30:41.806 ID:umSaLIL50.net
- >>50
まぁゲームとしてはそうだな
商売としては微妙だけど
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:32:49.695 ID:kVgdiUkr0.net
- すごろくの方がマシなレベル
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:33:10.130 ID:8JJwwzcha.net
- >>52
アクションパートの周回時間が短くなりゃ「俺上手いんじゃね?」とは思うけどレアドロして「俺上手いんじゃね?」とは思わない
運がいいなとは思うけど
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:34:04.872 ID:1KoTfG6sr.net
- 俺TUEEEE気分を味わいたいならそもそも対人ゲーが向いてない
課金で勝てるゲームかCPU相手にやってろ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:36:23.127 ID:YrkuX2uZ0.net
- 格ゲー上級者は結局判定強い技ぶんぶん振って終わりそう
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:37:52.358 ID:ypbbPB2j0.net
- >>58
弱攻撃とか強攻撃って概念も無くしたらいい
もはや何のゲームを語ってるのか分からなくなってきた
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:38:07.609 ID:ruPLQXsi0.net
- ディアブロやったこと無いけど例えるなら同じ攻撃動作で語るべきでしょ
全員行動の早さにランダム性のあるハクスラなんてやりたいか?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:38:21.966 ID:R/69lXyC0.net
- 初心者が上級者にボコられてつまらないからなんとかしろってのが問題なんじゃないの?
プレイ人口増やす方法考えたほうが建設的では
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:38:56.778 ID:paLmiU/b0.net
- 勝率でランク分けする
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:39:11.669 ID:HGF17EGH0.net
- 連勝補正あるやろ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:39:52.262 ID:wnkkQEcsa.net
- 真面目な話するとコンボが害悪だと思うんだわ
結局楽しいのはコンボ始動技差し込めるかの読み合いだしコンボゲーだと初心者がダメージレースで勝てる見込みないし
読み合いに重点置いてダメージは定量単発でいいと思うのよ
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:40:40.460 ID:ypbbPB2j0.net
- >>60
百理ある
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:40:51.778 ID:lYMOovok0.net
- 結局ランダム性と勝ち誇ることの出来る要素ってのが完全に相反してるからなぁ
バランスよく配置することは出来ても要素の中に同時に含めるのはまぁ無理
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:41:19.080 ID:34MIsbQLa.net
- >>62
ランク下げサブ垢の的
そもそもサブ垢作れるのが間違ってるんだが
>>64
攻略の余地がないのはクソゲーなんだとさ上級者の意見だと
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:41:35.657 ID:YrkuX2uZ0.net
- >>64
サムスピやろうや
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:42:36.583 ID:8JJwwzcha.net
- >>64
サムスピ、ダイブキック、斬斬斬
好きなの選べ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:43:05.017 ID:YrkuX2uZ0.net
- じゃあキャラクターが一人で強パンチだけの格ゲーやれって言われたらやりたくないわ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:43:46.451 ID:jDLp+zNv0.net
- レフェリーやセコンドが不利な方に加勢する
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:44:08.380 ID:wnkkQEcsa.net
- >>68
やったでー
割と良かったわ
ただ反射神経がおっさんすぎて勝たれへんかったわ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:44:16.281 ID:ypbbPB2j0.net
- >>70
百理ある
ゲーム考えるのって難しいな
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:46:03.991 ID:ypbbPB2j0.net
- 勝ち負けじゃなくあくまで遊びと割りきるなら負けてる方に忖度するシステムもありなんだけどな
勝っても負けても楽しいゲームが理想なわけだし
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:47:38.094 ID:kVgdiUkr0.net
- >>74
体力ゲージなくしていかに面白い動きしたかで勝ち負けつけよう
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:48:45.398 ID:ypbbPB2j0.net
- >>75
全てはAIの進化にかかってるな
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/07(水) 23:55:47.168 ID:kVgdiUkr0.net
- 寸止めとか気合いの入った奇声を発すると加点が入るよ!
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/08(木) 00:01:14.408 ID:6yWwkni20.net
- コンボしたくない差し合いも無理ってもう格ゲー側じゃなくてプレイヤー側の問題だろそれ……
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/08(木) 00:02:00.888 ID:+wtCkCOqa.net
- >>68
慶寅と腐れ外道の決勝戦がなんだって?
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/08(木) 00:04:15.404 ID:+wtCkCOqa.net
- まあ待ちが強すぎるのが悪いな
適当に牽制振って事故ったら奇襲以外で有利な状況以外仕掛けないのが多過ぎる
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/08(木) 00:11:35.912 ID:P/yuzm2B0.net
- ヒットさせたらむしろ減点システムの格ゲー KARATE
やってる方も見てる方も完全にKARATE
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2019/08/08(木) 00:36:32.605 ID:i6Z7ABIT0.net
- コンボが一切ないただのジャンケンゲーでよくね?
定期的に場面を映り変えて待ちも排除
総レス数 82
19 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★