ネット将棋２年くらいやってるんすけど全く強くなった気がしません

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:35:21.596 ID:qEFc6fGh0.net

もうやめた方がいい？w

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:37:40.139 ID:qEFc6fGh0.net

>>2
定跡なぁ　大まかならだいたいわかるんだけど一度もキチンとやったことございません
それどころかやればやるほど本当は序盤から長考したくなってきましたw

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:37:59.041 ID:3BIxldSW0.net

終盤が全然だめなら頑張るしかないが序盤で崩されまくるなら定跡覚えるしかない

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:38:22.365 ID:LCMjKLeAa.net

NHKの将棋講座テキストを買って認定テストに応募しろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:38:37.890 ID:qEFc6fGh0.net

>>4
なに？その辺のラッパーみたいに普段からリストバンドつけて駒隠しとけばいいんか？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:40:38.402 ID:qEFc6fGh0.net

>>6
全然だめてこともないかもしんないけど
しんどい終盤をやってるうちに序盤からそんな終盤をなるべく迎えないようにしようと考えるようになりました

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:40:49.785 ID:qmhbRSzsa.net

王をひっくり返して5枚目の金に見せかける練習をしろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:41:26.192 ID:hompoWkT0.net

レートはなんぼやねん
500ぐらいか？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:41:44.617 ID:722sdehGM.net

俺もドヘタなんで偉そうなこと言えないが安物でいいから盤と駒は買って自分であれこれ試してみたほうがいい
もう持ってるかもしれんが
対戦以外で勉強なんてしませんよーってスタンスなら無用だが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:41:57.586 ID:qEFc6fGh0.net

>>7
これって○○定跡を作ったのは誰々九段とかそんなんじゃないん？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:42:30.633 ID:xPXP5Tbhp.net

俺もウォーズ3級2年くらいやってる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:42:33.223 ID:qEFc6fGh0.net

>>11
クエストウォーズともに２級
24はやってないやりたいけどね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:43:46.848 ID:qEFc6fGh0.net

>>12
持ってるけどやらないもんなのよね
ネットの盤面が見易く感じるんだよね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:44:12.505 ID:cvhK8NaM0.net

ここのやつらと対局しろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:45:11.174 ID:qEFc6fGh0.net

>>10
もう一枚玉欲しいよな
影武者ていたやん？て思ってたわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:46:22.850 ID:aTTQyIhIM.net

ただ打ってるだけだと絶対にうまくならんからな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:46:55.928 ID:qEFc6fGh0.net

>>17
もう数局やってそのほとんどの指し手に元気がないわ
10分しかないのに一手に3分くらいまじでかけちゃうwなんであんな皆早いの？？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:47:52.341 ID:8i5amD6p0.net

本読みながら勉強しないと強くならないよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:47:58.046 ID:qEFc6fGh0.net

>>19
そう思うようになったからまず一手目でしょ？次の三手目でしょ？そこからすでに考えるようになってるw

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:49:26.850 ID:qmhbRSzsa.net

>>18
平安時代に出土した、昔は5二と5八にいたとされる酔象って駒が裏返ると太子になるんだけどな
太子がいると王がやられてもそのまま指揮権を引き継げる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:49:50.729 ID:qEFc6fGh0.net

>>21
そう思って近所の本屋行ったら見事に羽生さんの本しか眼につかなったわ

羽生さんのミラクル級の将棋を覚えろと？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:50:17.444 ID:BRHgLcpB0.net

俺もウォーズ２級だけど解析かけたら序盤9.9級判定される
やっぱり序盤がカスだと駄目なんだよ！

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:50:59.814 ID:vaffFlxd0.net

詰将棋・実戦・棋譜並べ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:51:27.024 ID:qEFc6fGh0.net

>>23
へーそれは面白いな
太子の駒の動きが知りたいわ
今でもあったらそーとー変わるだろうね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:51:32.626 ID:aTTQyIhIM.net

>>22
二級なら序盤はまだ考える必要ないぞ
何を練習すればいいか分からないから練習のしようがないって感じだな
そのレベルなら序盤は定跡通りにするか無理にでも形作るだけにして中盤から打った方がいいわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:53:25.871 ID:qmhbRSzsa.net

>>27
酔象は真ん前を除いた周囲7マス
太子は王と同じ周囲8マス
だったと思う

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:54:51.759 ID:qEFc6fGh0.net

>>25
自分的に体勢決まってんのに最後まで粘られる方がキツいけどなあ
必死こいて優勢勝勢作って残り時間30秒やぞ？w向こうは5分とかざらなんに

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:55:54.268 ID:qmhbRSzsa.net

で、ここからは誰も言ってない俺の思った話だけど
酔象が実際使われてたんなら、たまにドヤ顔で説明する奴がいる
「宝物+兵士」って説がおかしくなるんだよな
全部直接的なものが由来なのに、酔だけ酒ってわけでもないだろうし
どうなんだろうね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:56:37.920 ID:qEFc6fGh0.net

>>28
それがね居飛車を選択してるから考えざるを得ないのw
パターン多いからさ　相手が振ってもどの位置かでまた変わるしね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:58:59.615 ID:aTTQyIhIM.net

>>32
だから定跡通りでいいじゃん
それを覚えろっていってんの

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 18:59:50.275 ID:qEFc6fGh0.net

>>29>>31
へええ　なんで酒なんだろうな
しかもその動きだとだいぶ手厚くなる感じがするね
頭が丸いなら位置によっては桂馬とか打たれそうやんね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:00:20.700 ID:3BIxldSW0.net

俺も居飛車だったけど下手だと序盤地獄だろ
横歩、角換わり、相矢倉、棒銀急戦、四間、中飛車等、こちらで拒否できるのはあっても対応無理ぽよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:02:02.251 ID:qmhbRSzsa.net

>>34
酔象は成り込みに行かないといけないだろうから
・手厚く誘うにも半棒玉みたいになって狙われて取られるのがオチだし
・桂馬が手に入った中終盤で、目の前に桂馬打たれて困るような場所にいるわけない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:02:47.619 ID:qEFc6fGh0.net

>>33
ある程度こうかな？みたいな感じでやってんだけど中盤からも時間つかってしまうんよね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:07:10.384 ID:qEFc6fGh0.net

>>35
色々としんどいのよね
角換わりが面白かったからそれ狙いで居飛車になったんだけどそうならんことあるし
相手に振ってこられたらまた変わるしね
たまにこっちが振ると振り飛車の常套手段みたいなのすっかり忘れてたりするw

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:07:58.451 ID:aTTQyIhIM.net

>>37
あ、もう無理
君は上手くなれない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:09:56.151 ID:9i+wg9DP0.net

2級だともっと考えるだけで変わるんじゃね

検討は絶対しろよ
だいたいどっかにここ明らかに自滅しているでしょって手が見つかるから

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:10:19.190 ID:qEFc6fGh0.net

>>36
へーそんなもんなん？　なんか矢倉の銀の位置とかにその駒がいるような囲いとかありそーやなーて

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:13:07.937 ID:qEFc6fGh0.net

>>39
なんでだよw まあでももうネット将棋は潮時かなあと思い始めてはいる
なんか10分で終わりたくない内容が多くなっちゃった

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:15:28.000 ID:qEFc6fGh0.net

>>40
やってるね
結局最初に受けた手がＡとＢ選択肢あったらＡを選んだのが結局は敗着だったとかあるね

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:15:52.834 ID:qmhbRSzsa.net

>>41
どうなんだろうね
交換狙おうと思えば狙える位置だからその際の銀酔象交換が、
「おそらくルール上持ち駒としての使用はできない酔象を差し出す代わりに銀を持ち駒に加える」という交換がどこまでアドバンテージを持つかだと思う
流石に太子無しの終盤のこと考えると、持ち銀の得は活かせそうに無いけど

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:19:13.089 ID:9i+wg9DP0.net

長考好きなら
ネット将棋というよりウォーズはやめたほうがいい
時間切れ負けのうえに10分しかない

24のがまだマシじゃね
持ち時間30分の60秒秒読みができるし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:21:59.817 ID:3BIxldSW0.net

24なら二桁級でも序盤の対応一手間違うと簡単に崩されるから鍛えられるよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:23:36.846 ID:qEFc6fGh0.net

>>45
あそこ登録めんどいのと中々相手が見つからないて話だった
他の一手30秒あるとこでやってもやっぱり相手が早く決まらないんだよね
んで結局ウォーズとかクエストになる

時間知らずに使ってなんとか捻り出した手で勝勢になったのを時間粘りされて切れ負けなるのは分かっててもなんかガッカリするw

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:26:56.263 ID:qEFc6fGh0.net

>>46
そうなんだやっぱ24入れてみようかなあ
将棋オンラインでやるけど確かにすごい強いと思う人いるんだよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:27:01.762 ID:9i+wg9DP0.net

ウォーズで
3分や10秒やってると
なんでもいいから指せばいいって悪い癖がつく

防御寄り、イロモノマイナー定跡中心の時間切れ狙いやれば
早さだけでやれば2段狙えるんだよな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:32:21.762 ID:qEFc6fGh0.net

>>49
へーーそうなんだ
確かにねここはいかにもこの手を考えそうな所を迎えて大抵のこの級位で当たる人はやっぱそれやってくんだよねw
他にもっといい手があると思うんだけど単純にそれやられたらやられたでめんどいんだよねw

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 19:38:08.860 ID:qEFc6fGh0.net

さてもうなんか半分愚痴スレみたいになりましたけど皆さんあざっす

確かにある程度序盤を定跡中心に自動化したくなるんだけど想定してなかっ早石田とか中飛車の55歩とか来られたらたぶん困るんだよねw

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 20:23:20.740 ID:UOtzfW6dM.net

定跡外れた時の咎め方がわからんから
定跡勉強しても意味ない
ちゃんとした本には咎め方ある

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 20:24:06.549 ID:dtrT9XEfd.net

時間しっかりやりたいなら将棋ソフト買ってやるのが一番だと思うけど
今プロも殆どソフト打ちでしょ？確か

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/19(木) 20:24:16.207 ID:aTTQyIhIM.net

>>51
対局する時間削ってそれを勉強しろよ