性同一性障害だけど質問ある？男から女になるよ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:31:41.007 ID:mAdtHq5k0.net

真面目にこれについて話そうよ
なぜか２ｃｈには精神病カテゴリーはあっても性同一性障害カテゴリーがないから

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:32:02.629 ID:OCIA6/xdd.net

ヒトの出来損ない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:32:11.558 ID:4JlzgXG3p.net

スペックを全部言え　話はそっからだ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:32:46.524 ID:pVk44x3v0.net

都内ならパコろ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:32:52.493 ID:3H3rHOswa.net

精神病カテゴリーでいいだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:33:05.772 ID:2QSNdcJ60.net

女湯撮影してきて

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:33:22.093 ID:2DXcnI7A0.net

最近やたら多いな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:33:25.319 ID:x669Ms+W0.net

Twitterでやってろカスが

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:34:39.545 ID:WBPzA1xZ0.net

工事済み？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:35:30.989 ID:JES0TI3K0.net

でもオナニーしてんでしょ？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:38:01.221 ID:mAdtHq5k0.net

>>3
いえるか

>>4
いやだ
>>5

精神病じゃない
>>7
病院が近づいてきた

>>9
まだ

>>10
うん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:39:41.140 ID:mFjfC11A0.net

仲間だね
ちなみに10年近く前に戸籍変更済

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:40:05.088 ID:mAdtHq5k0.net

>>12
すげー

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:40:32.271 ID:mAdtHq5k0.net

>>12
彼氏とかはいるの？
わたしゃーまだ男だからいないけどｗｗ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:41:12.353 ID:tP5btfNm0.net

つまんな
糞スレ立てんな
死ねクソガキ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:41:23.566 ID:pvzu6KGvM.net

真面目に話すならメンヘラサロンかオカマ板かなんゲイでやれよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:41:44.895 ID:mFjfC11A0.net

>>14
前はいたけどもういない
今は普通の独身BBAと同じくお一人様で生きるために蓄財中だわw

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:42:15.601 ID:mAdtHq5k0.net

おかまでもげいでもない

女だから

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:42:37.332 ID:mAdtHq5k0.net

>>17
なるほど

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:43:49.720 ID:pvzu6KGvM.net

>>18
カマホモおじさんだろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:45:02.453 ID:mFjfC11A0.net

戸籍変えても完全な女にはなれないし結婚とかも超難易度高いけど、
女しか採用されないような事務系とかに採用されやすくなったし、職務質問はされなくなったし、あとなんだかんだ男性が優しい

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:46:30.443 ID:mAdtHq5k0.net

>>21
うん
私も女になりたい

でもパス度がなあ・・・

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:46:56.202 ID:auWoUd6i0.net

まぁホモだな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:47:03.412 ID:mAdtHq5k0.net

ホルモンうってないから男そのものだからまだ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:47:20.894 ID:mFjfC11A0.net

>>22
身長さえ低ければごまかしはきく

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:47:30.757 ID:mAdtHq5k0.net

>>23
ホモじゃない戸籍上も女になれる

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:48:02.826 ID:y3XuNE1Gd.net

取ったあとの股関見せてくれ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:48:05.694 ID:EnFSMrA4a.net

糞雑魚ナメクジ男だって自覚ある？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:48:16.774 ID:mAdtHq5k0.net

>>25
慎重１７５あるんだわ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:49:06.043 ID:mAdtHq5k0.net

まあ１８０とかあるよりましだけどさ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:49:22.568 ID:pvzu6KGvM.net

>>29
妖怪カマホモンスターやんけ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:49:25.921 ID:mFjfC11A0.net

>>29
oh…
イバラの道だね。。

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:49:56.293 ID:y3XuNE1Gd.net

ちん長は？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:49:58.692 ID:mAdtHq5k0.net

>>25
ジェンダークリニック生れてはじめて行くから何言われるのか怖いよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:50:11.156 ID:bEJJrS0Cd.net

ヒトモドキ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:50:36.208 ID:mAdtHq5k0.net

>>32
まあ身長が高い女っもいないわけじゃないからな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:51:04.197 ID:mAdtHq5k0.net

>>35
女です

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:51:20.902 ID:mFjfC11A0.net

>>34
私は闇のとこでホル一年以上やって既成事実作ってから行った
ジェンクリでも即日打たせてもらえたな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:51:26.490 ID:A5FsMm420.net

なんで女なの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:51:53.404 ID:pvzu6KGvM.net

>>34
医者「勘違い雄ゴリラですね檻に戻しましょう」

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:51:59.850 ID:XHiOaDn20.net

嘘松

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:52:17.931 ID:mAdtHq5k0.net

>>38
なるほど
私の場合最初からじゅんくりだからな
どういう結果になるかな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:52:24.686 ID:EnFSMrA4a.net

なんでオカマってでかくて男性ホルモン多そうなの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:53:14.805 ID:U0rg2KBCa.net

いつ取るの？おちん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:53:15.775 ID:mAdtHq5k0.net

>>39
精神が女だからさ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:53:33.138 ID:auWoUd6i0.net

性転換して戸籍上も女になってもDNAは男なんだよ
生物的には男のまま

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:53:59.897 ID:mAdtHq5k0.net

>>44
手術と医者との話し合いだな
あと数年で保険効くようになるかもしれないし

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:54:06.270 ID:Fwg3jTlT0.net

ご家族の理解はあるの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:54:07.674 ID:+UDkz7Sna.net

https://i.imgur.com/7itB3Wf.jpg

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:54:47.668 ID:mFjfC11A0.net

>>42
うーんわからんね
でも行ってみるしかないよね

ジェンクリ行ったらすぐ家裁で下の名前変えるように言われたな
もう一年以上女で生活してたから

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:54:57.473 ID:mAdtHq5k0.net

>>48
あるよ

親戚にはいってないけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:55:45.447 ID:mFjfC11A0.net

手術の保険適用はまじ羨ましいよw

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:55:48.752 ID:A5FsMm420.net

>>45
あんま精神の性別ってのを信じてないんだよね俺
精神が女だって根拠は何？って思っちゃう
少なくともLGBっていう概念が、性別を性的嗜好から解放したはずなので
じゃあ肉体の性と性的嗜好以外で性別を決定する根拠ってなんだっけ
っていう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:55:49.254 ID:7Tkj4lNHp.net

やっぱマンコってばかだわ
いやチンコか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:55:50.661 ID:mAdtHq5k0.net

>>50
そうもういってみるしかない

名前はもう公共料金は女の名前で払ってる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:57:15.003 ID:mAdtHq5k0.net

>>53
逆に精神の性的嗜好があるからそういうのもあるんだとおもうよ
同性愛からして同性しか好きにならない場合が多いんだろう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:57:42.638 ID:mFjfC11A0.net

>>55
女の名前で生活してるんだね
私も女の名前宛に届いた郵便物を家裁に証拠として提出したなぁ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:57:42.847 ID:Fwg3jTlT0.net

>>51
へー！前途洋々ですね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:58:20.083 ID:mAdtHq5k0.net

>>53
私は逆に同性愛や両性愛は性的嗜好そのものだと私は思うよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 20:58:59.436 ID:U0rg2KBCa.net

>>47
今やるといくらになんの

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:00:26.714 ID:qNwS3v1+0.net

知り合いのオネエが性転換したが、まあやめたほうがいいなという感想しかない
胸と性器を手術したが、女の重要な要素って、そこよりも骨格なんだよな
骨格はどうしようもない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:01:40.309 ID:mAdtHq5k0.net

>>57
公共料金はそうだね
さすがに姿かたちは男だから男性名だけど

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:01:52.659 ID:A5FsMm420.net

>>59
いや、同性愛や両性愛が性的嗜好なのはその通りなんだけど
その概念の存在は、性自認を性的嗜好から解放するよね？
(男が性的対象だからって精神の性別が女性でなくてもよい)
となると、じゃあ精神の性ってなんだっけ
ということ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:02:22.583 ID:mAdtHq5k0.net

>>61
３００万くらい

>>61
骨格か

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:03:16.721 ID:mAdtHq5k0.net

>>63
だからそれも男が男を好きだという性的嗜好だと思うよ
たまたま反対なだけの

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:04:06.394 ID:mFjfC11A0.net

精神の性とか、最初は考えてた気がするけど途中からどうでもよくなったな
特に戸籍変更後は、自分は自分だよなーっていう意識しかない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:05:47.625 ID:mAdtHq5k0.net

進化論的に言えば
オスがメスを
メスがオスを好きになることじたいは間違いがない

つまり精神的な要素も存在するってこと

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:07:02.638 ID:mAdtHq5k0.net

>>66
まあ行きつくところは結局そうかもね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:07:20.029 ID:A5FsMm420.net

>>65
だから、じゃあ精神の性ってなんだっけ？っていう話だよ
どうして自分が女だと信じられるの？
俺は精神に性別があったとして、自分がどっちかの性別だなんて信じられないよ
性的嗜好も肉体の性も、精神の性とは関係ありません！と言われたら
俺には自分の性別を決定する根拠がない

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:08:17.878 ID:mAdtHq5k0.net

特に恋愛がらみになると自分が女だと意識しちゃうな


性自認が男じゃないんだよね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:08:32.597 ID:Fwg3jTlT0.net

年賀状なんかの私的な手紙も、改名の根拠になるって聞いたよ
本当かは知らんが

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:08:34.314 ID:HHPUrwAEa.net

最大の難関は声よ
ホル入れても変わらんしどうしてるの

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:09:08.052 ID:mAdtHq5k0.net

>>69
恋愛がらみだとはっきり理解できる


自分ははっきり女だとわかる
性質からなにからね

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:10:09.072 ID:Fwg3jTlT0.net

精神的な性別が希薄な人はいるだろうけど、それと同じように濃厚な人もいるよね

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:10:21.129 ID:mAdtHq5k0.net

>>72
女声の訓練をするか

声帯を手術する

あるいは松任谷由実とか地声が低い女はけっこういるよ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:11:03.009 ID:gDpl68Gi0.net

うp！うp！ﾊﾞﾝﾊﾞﾝｯ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:11:06.952 ID:A5FsMm420.net

>>73
そこが「なんで？」なんだよなあ
恋愛がらみで「何がどうなら」女性なのか
逆に「そういう人は男性であってはいけないのか」
っていう疑問

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:11:24.778 ID:mAdtHq5k0.net

>>74
うん、いるね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:12:14.981 ID:mAdtHq5k0.net

>>77
そこまでいったら人はなんでいきるの？
と同じでこたえようがないさ

絶対の答えなんて求めてはいけない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:12:40.411 ID:tP5btfNm0.net

これは基地外
http://hissi.org/read.php/news4vip/20190923/bUFkdEhxNWsw.html

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:13:36.695 ID:0ms6AVEv0.net

自分の体エッッロとかならないわけ
恋愛対象と同じ体の構造になるわけだが

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:14:08.246 ID:A5FsMm420.net

>>79
うん、だから答えが出ないのが正解だと思うんだけどさ
君は明確に「私の精神は女性です」って答えを出してるわけじゃん
だから疑問なの

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:14:19.046 ID:mFjfC11A0.net

>>72
ある程度はトレーニング
後は容姿や体格との合わせ技でどうとでも錯覚させられる
究極的には結局戸籍を見るか脱がさなきゃ分からないわけだから、そこさえ守ればシュレディンガーの猫理論で普通に生活できる

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:14:58.397 ID:mAdtHq5k0.net

>>82
絶対の答えがないってだけで
ふつうのこたえはふつうにあるさ

不思議でもなんでもない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:16:33.373 ID:mAdtHq5k0.net

>>81
主に精神的な愛だから私の愛は

>>83
なるほど

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:17:44.103 ID:mAdtHq5k0.net

声帯の手術もあるけど失敗も多いと聞く

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:19:27.211 ID:Fwg3jTlT0.net

>>82は「我思う故に我あり」とか「ゴーストの囁き」とかは信じないの？
自分の意志の存在を疑ってるの？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:19:33.474 ID:mAdtHq5k0.net

確かにそんなにまでして女になりたいか？
という疑問がわかないわけでもない

その答えはジェンダークリニックで見つけていく

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:20:53.744 ID:XHiOaDn20.net

どんなにあれこれいじっても女にはなれず、チンコのないオナホールのついた男になるだけ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:21:42.657 ID:A5FsMm420.net

>>84
いやいったんあなたにとっての普通の答えでいいけど

まあこれは個人的な意見だけど
トランスジェンダーという概念は、旧来的な男性観女性観
(男性とはこうあるべき、女性とはこうあるべき)
に基づいてる気がして信じる気になれないんだよなあ
「こういう性質は女性的である(例えば、かわいい格好が好き)」という
旧来的概念に基づいて決定してるんじゃないの？みたいな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:28:27.211 ID:tP5btfNm0.net

これは基地外
http://hissi.org/read.php/news4vip/20190923/bUFkdEhxNWsw.html

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:29:55.859 ID:A5FsMm420.net

>>87
意思の存在は疑わないけど、意思決定には根拠が必要だと思う
デカルト的に我思う故に我ありまで疑い続けるなら
それこそ精神の性なんて疑いの対象だと思う

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:34:02.333 ID:0qJ8wTiR0.net

自分のこと人間だと思ってる猿とかたまにいるじゃん
それと一緒じゃね

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:37:19.507 ID:Fwg3jTlT0.net

>>92
本人がそう思うことこそが根拠にならんかね
客観的な根拠は、この問題では補助的な役割りなんじゃないかな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:43:29.856 ID:mFjfC11A0.net

男性的か女性的かっていうのは精神の性とか言うよりも個性に近いと私は思う
ただ、その個性のまま生きようとすると社会との軋轢が大きくなるので、戸籍やら社会的なシステムを合わせてあげましょうっていうのが性同一性障害関連の法律

そこでただ個人を抑圧して社会システムを維持するのがいわゆる人権後進国
性別規範や男性的とか女性的という概念を一切排除すればトランスジェンダーという概念も消えるかもしれない
ただ所詮理想論で先進国でも難しいし、かなりの年月を要するのは必至
その間苦しむ人は確実にいるわけだから、その人たちへの対処をどうするかという話だね

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 21:44:11.807 ID:A5FsMm420.net

>>94
「思う」といわれたら「なんでそう思うの？」って思うのが人情かなあ、と

君が出したデカルト的に言うなら、思うというのはたぶん信仰であって
「我思う故に我あり」というのは、この世の一切の信仰を否定しても
自分の意思の“存在”だけは否定できない、ということなので
まあ信仰に対しては根拠を聞きたくなります

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:31:19.938 ID:mAdtHq5k0.net

>>95
いや単に人間が勝手にいってるだけで
生物学的精神的性差はふつうにあるけど？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:32:49.885 ID:mAdtHq5k0.net

生物の特に哺乳類の世界ではオスはふつうにメスを獲得するために闘争的だし
メスはおとなしいよ？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:33:34.099 ID:4XlOuixP0.net

完パスっていうのかな見た目完全に女にならないとみたいな風潮怖いね
性同一性障害たいへんそう

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:33:38.321 ID:mAdtHq5k0.net

単に生物の世界では性と真逆な個性とやらはしばしば淘汰されてしまうだけ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:34:00.090 ID:mAdtHq5k0.net

>>99
そうだね

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:37:37.720 ID:Fwg3jTlT0.net

>>96
直感とか臨場感とか呼ばれるもので、十分根拠になると思うけどなあ
もちろんあなたの異論も分かります。ありがとう

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:39:44.478 ID:nJ+cZCHj0.net

氷川きよしどう思う？
オカマ化と同時に顔も変化しまくってるが

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/23(月) 22:53:39.988 ID:mAdtHq5k0.net

>>103
人間の文化だなあと思う
結局中世的なアイドルの方がうけやすいってことだよね