ブッダ「弟子よ、"実体"なるものは存在しない」弟子「・・・？？？」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:32:09.243 ID:kImTNvZa0.net

弟子「一体どういうことでしょうか」

ブッダ「弟子よ、お前は"家"というものが存在すると考えているか」

弟子「師匠、私は"家"が存在すると考えておりますし、その中で暮らしております」

ブッダ「では、ここに木でできた家がある。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「はい、言えます、師匠」

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:32:38.956 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「ではこの家から床を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「言えます、師匠」

ブッダ「ではこの家からさらに屋根を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「不十分ではありますが家と呼ぶことも可能でしょう」

ブッダ「ではこの家からさらに壁を取り除くことにする。弟子よ、これは"家"と呼べるだろうか」

弟子「師匠、これはもはや家とは呼べません」

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:33:01.998 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「お前は今まで"家"であると述べてきたものを"家"でないと言った。弟子よ、お前にとっての"家"は壁であったのか」

弟子「師匠、それは違います。壁がなくとも柱と屋根があればそれは家と呼べるでしょう」

ブッダ「では一体"家"なるものはどの時点で"家"となり、どの時点で"家"でなくなるのか」

弟子「師匠、それは我々の暮らしに安息を与えるものにできる時点でしょう」

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:33:32.683 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「つまり"家"なるものは個々人の思い方によって存在する時点が異なるというのだな。草原に生きる人は布の天幕にも安息の場を見いだすが、雨風の多い我がインドの地に生きる民はそうはいかない」

弟子「そういうことになりましょう」

ブッダ「弟子よ、お前は初め「家は存在する」と言った。しかし"家"というものなど初めから存在しないのだ。その存在は我々の心が作り上げたものでしかないのだ。」

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:33:55.495 ID:KXPuafwn0.net

屁理屈やめろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:33:58.105 ID:RXn8WpXA0.net

はえ〜

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:34:03.580 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「同じことはあらゆるものに言える。存在は絶対的なものではなく、相対的に我々が生み出しているのにすぎない」

弟子「その点については納得しました、あなたが普段おっしゃられている"縁起"なるものはそのことですね」

ブッダ「そうだ」

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:34:33.388 ID:eWfvuBQx0.net

12大弟子「くっだらねシコって寝るわ」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:34:35.530 ID:kImTNvZa0.net

弟子「師匠、確かにその考えは面白いものではあります。しかしそれが結局のところ、私の人生にとって何になるのでしょうか。私は空虚な言葉遊びを嗜むために家を捨ててきた訳ではありませぬ」

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:34:51.293 ID:++ixOqoX0.net

色即是空

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:35:07.222 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「弟子よ、存在に囚われぬことで初めて我々は苦の呪縛から逃れられるのだ。我々が目指す地は、正にこの縁起の理解なくして辿り着けぬ」

ブッダ「我々はなぜこの世には"悪"なるものが存在するのかと心を悩ませている。しかし弟子よ、それは無益だ。"悪"などは初めから存在しないのだから。あらゆるものは我々が生んだ言葉でしかない、そこに絶対的な存在はないのだ」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:35:07.749 ID:DfsP/P4s0.net

ないところに家をつくるのはだめなの？
自然に存在するものしか認めないってことか

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:35:44.233 ID:LSvIfh5RM.net

これはブッタじゃなくて一休だろ
とんちやん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:35:57.811 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「それは"悪"のみではない。"善"も"美"も"快"も存在しないのだ。」

ブッダ「我々は往々にして快楽に溺れる。その欲望は無限に尽きることはないが、我々の力は有限だ。ゆえに我々は必ず手の届かぬ快楽を前にして苦に苛まれることとなる」






ブッダ「しかし弟子よ、案ずるな。快楽とは絶対的なものではない。それは初めから存在しているのでない。ただ我々の心が生み出したものなのだ。ならばそれは必ず克服できる。そもそも我らがそれを生まなければいいのだ」

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:36:14.033 ID:VoVSIU9+0.net

長すぎ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:36:29.352 ID:kImTNvZa0.net

弟子「師匠、我々はどうすればそれを生まぬ人となれるのでしょうか」

ブッダ「弟子よ、"美"も"快"も"名"も、そして"苦"でさえも全て『言葉』であることを知れ。それらはみな先の木の家である。我々がそれを生み出したことを知るとき、我々はそれらへの従属から解放される」

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:36:39.613 ID:JVjqDpxI0.net

>>12
あほかよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:36:55.945 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「それらは絶対的存在ではない。ただの言葉なのだから」

ブッダ「あるゆるものが存在しないことを知るとき、我々はついに"存在"に対して執着することを止めるだろう」

ブッダ「その時こそ、初めて我々は苦から解放されるだろう」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:37:26.294 ID:kImTNvZa0.net

弟子「"苦"から解放されようと考えてる時点で"苦"を実体として捉えてしまっているのではないでしょうか？」

弟子「それでは永遠に"苦"から逃れることなどできないのではないでしょうか？」

ブッダ「弟子よ、それはお前が自身で考えることだ。私はただ、お前より少し先に道を歩く者にすぎない」

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:37:44.120 ID:oRaOV9cN0.net

ブッダ「お前の髪の毛を１本づつ抜いていく……、これでもフサフサといえるか？」

弟子「いいえ、ハゲでございます」

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:37:55.587 ID:EXO4Wyf+d.net

ブッダ涙目

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:38:13.527 ID:LclfFHT2d.net

vipによくいるネット弁慶クソニートの屁理屈じゃん

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:38:17.624 ID:kImTNvZa0.net

弟子「師匠、そのような煙をまくような物言いをなさらないで下さい。その道の先に何があるかを教えろなどとは言いません。しかし、その道を歩く方法くらいは教えて下さい」

ブッダ「これを語ることはあまり気乗りがしないが、そこまで言うのならしょうがない、語ることにしよう」

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:38:48.312 ID:6vShNnq5d.net

敵俺「実体の存在なんかどうでもいい
世間の目にどのようにうつるかが大切です」

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:38:49.479 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「弟子よ、お前の言う通りだ。我々が言葉の中で苦から逃れる方法を考える限り、解脱に至ることは永遠にない」

ブッダ「弟子よ、だから私は言う。考えるのではなく、感じるのだ。言葉を超えるのに言葉を用いてはならない」 

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:38:51.839 ID:x4ke3r750.net

つまり死は救済なんだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:39:23.021 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「『苦から逃れる』過程で『苦の存在を否定』すること、これは我々の常識からすれば大いなる矛盾である。苦を意識した時点で苦の奴隷となるが、目標が苦からの解放であるのに苦を意識しないというのは根本から不可能であるように思える」

ブッダ「この矛盾を乗り越える方法を私は言葉で説明することはできない、このことは言葉の範疇の外にあるからだ」

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:39:40.357 ID:6vShNnq5d.net

悪いが言葉ってのはそういうものじゃない

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:40:33.973 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「私が言えるのはこれだけだ。お前がその矛盾を突き詰めて見つめ、一切の矛盾を超越した世界に迷い混み、もしそこに微かな光を見いだしたなら、迷うことはない、『全力で飛べ』　悟りはその先にある」

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:40:49.287 ID:avCRFVoS0.net

全然素人が書いてるのでつまらんわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:41:06.256 ID:kImTNvZa0.net

ブッダ「私の話は以上だ」

弟子「…失礼します」

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:41:08.998 ID:4uap4CQQa.net

>>20
有名なパラドックスな
存在の否定は結局存在があってなし得るのだから存在の肯定となる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:41:32.980 ID:RXn8WpXA0.net

ふわふわしたことを言ってんのはどこの宗教も同じだな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:41:38.045 ID:kImTNvZa0.net

言葉なるものを真剣に見つめ、「言葉」を乗り越えることに人生を費やしたブッダは、生前に一冊の本も書かなかった。
今、現存する仏典は全て後世の弟子がブッダの言葉をまとめあげたものである。

おわり 

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:42:04.032 ID:YJ0nQRKc0.net

脳内エロを漫画として実現して自己快楽に溺れます

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:42:49.427 ID:bfOzWOfFp.net

最も言葉に囚われていたのはブッダ自身だということだな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:42:52.232 ID:JK4fkfPud.net

舍利子 色不異

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:43:40.110 ID:FOrZMSNma.net

ブッダ「やだ…私が言ったことになってる…」

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:44:05.432 ID:0fmyVOcTa.net

>>19
ここ納得行かない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:44:46.967 ID:RXn8WpXA0.net

言葉を超えたいならその口をずっと閉ざしていろ喋るなカス

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:44:52.468 ID:EXO4Wyf+d.net

あれだろ
色即是空空即是色ってやつだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:46:27.517 ID:TrYYMsZ8H.net

師匠、建築法に基づいています

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:47:17.078 ID:EHVzqsb/0.net

まあつまり3次より二次エロで抜けってことだろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:47:31.759 ID:6vShNnq5d.net

言葉にするってことは不可逆圧縮をして他人に伝えるようなものなんすよ
それで自分の考えが全て伝わるわけも物体を再現出来るわけもない
とくに1のような圧縮のド下手なやつならなおさらだ
口閉ざしてた方ましなんでは？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:47:54.623 ID:mGCKYtfj0.net

なにこの詐欺師

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:48:06.901 ID:2tMY/0Ar0.net

つまりここはマトリックスだった？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:52:44.951 ID:VqmWK8YZ0.net

ちょくちょく西洋っぽいのは元々の仏教がそういうものなの？
それとも西洋哲学の考え方みたいなのが混入してるの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:53:02.172 ID:NehO6/GR0.net

法律上は屋根が着くと家判定だな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:56:58.963 ID:JVa6E/4Aa.net

超世俗的にわかりやすく言うと


おまえらが離島の漁師の息子として生まれたとする
幼馴染みの仲の良い女の子と結婚して子供をもうけてなんの不満もなく幸せに暮らしていた
そこに外部からの情報がもたらされ、嫁がそこそこのブスであると気付く

幸せだった世界が一転して苦に変わったわけだ

この感覚がわかるかい？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:57:52.177 ID:66R0TXlRa.net

>>34
つまりこの文もまた…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 00:59:42.875 ID:P/4GOjfq0.net

>>49
それってただの「無知は幸福である」ってだけの話じゃねえか？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:11:02.590 ID:l5vKsLPW0.net

つまりE=mc2ってことか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:14:52.070 ID:LfW5PkQg0.net

般若心経のオチは知ってたけど入りこんなんなのか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:17:46.450 ID:6qcsPDuq0.net

考えるな感じろってこいつブルースリーじゃね

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:18:54.578 ID:KcgSDxJF0.net

自信不動かつ唯一無二の思想ってことだな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:22:09.541 ID:0EZEMRNh0.net

で結局俺はどうすればいいわけよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:23:23.233 ID:c51xN7Yna.net

なるほど理解した

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:24:41.304 ID:c51xN7Yna.net

そういう意味では俺はすでに半分くらいは悟りを得ているのかもしれん

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:29:45.404 ID:66R0TXlRa.net

>>56
苦行はやめたら？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:34:07.088 ID:stO3BliT0.net

素晴らしいことです、素晴らしいことです
私は言葉を使い散々頭の中で考えても迷妄に陥っていましたがこれからどうするのか真剣に考えようと思います

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:37:55.421 ID:YJ0nQRKc0.net

屋根と壁があれば家だよね

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:39:01.570 ID:Vc5K8alB0.net

vipにいる世界＝神説の人がいつも言葉は不完全、って言ってたけどやっぱ仏教由来だったのね
まぁとはいえ、やっぱり当時の「言葉」と言語学の研究が進んだ現代では言葉にできることはかなり変わってると思うな

アプローチの一つとしては面白いけど、それが唯一絶対の方程式だとは思えない
ていうか、違うやり方を知っているしね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:43:06.450 ID:6qcsPDuq0.net

vipには真理に近い人がたくさんいてすごいなあ（棒

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:45:34.896 ID:Vc5K8alB0.net

>>63
「自分だけの真理」を知ってる人ならたくさんいるでしょ
それを普遍化して人に伝え広めて、っていうのが難しいだけで、個人の救済なんてわりと簡単だよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/09/28(土) 01:47:57.495 ID:Wa7xVZsdd.net

ソフィスト達は万物の根源が〜だ！ってわかりやすく言ってくれてとっつきやすいんだけどなあ