企業 「30代以下がみんな出世嫌がる・・・・・・・・」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:12:32.387 ID:BTi0nKyW0.net

企業 「どうしよう・・・・」

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:13:26.809 ID:+udPcRXh0.net

40代以上を出世させたらよくね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:14:37.113 ID:dInVMhUA0.net

出世しても責任が重くなるばかりで良いことねえからなあ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:14:49.352 ID:uYJxPQO/p.net

はい大企業病

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:15:16.138 ID:lFb0mOtuM.net

働き方改革でヒラは定時だもんな
穴埋めしないといけない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:16:02.702 ID:DSWHbYCna.net

出世のメリットが弱くなりすぎた

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:16:37.096 ID:7yElLUrW0.net

今の若い奴らの感性は狂ってる
世間体とか地位よりも
自分が楽しくらくに暮らせればいいと思ってる奴が多い

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:16:50.940 ID:y+6nZwYR0.net

年収100万とかしか変わらんからな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:17:04.970 ID:isCklfR4a.net

結婚してる奴らを出世させたらいい
どんなに仕事振っても辞めないし

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:19:45 ID:uYJxPQO/p.net

仕事自体が面白くないからでしょ
仕事が面白かったら出世はメリットになる
ゲーム系とかだとみんな出世したがるよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:21:00.239 ID:G2EOkkvH0.net

メリットよりデメリットのほうがデカいからでしょ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:21:01.762 ID:lFb0mOtuM.net

>>9
あと家建ててローンがあるやつな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:22:16.394 ID:VKtJxmgF0.net

課長職が一番キツそう
上から下からいろいろ言われて辛いんだろーな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:22:39.787 ID:EbadFrqFd.net

無能ぼく「お願いします！」

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:22:49.336 ID:EkCjlqBo0.net

出世しないと意味ないだろ仕事は

YouTuberじゃねぇんだぞ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:23:48.097 ID:ypDob++b0.net

>>15
結婚しなけりゃ余裕で生きていけるし…

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:24:10.796 ID:uYJxPQO/p.net

>>14
これは真の無能にしか分からない真実だよな
中途半端な無能は選択肢があるから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:24:18.902 ID:HrmJY4HG0.net

>>7
世間体（笑）
あほらし

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:25:01.567 ID:1ux4aB0q0.net

平のペーペーでいる方が楽チンってのはよくわかる
先輩の係長たち大変そう

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:25:15.148 ID:ZatTn+zS0.net

今？
昔からそうだよ

おかげで努力した俺は頭2つくらい抜けてる
あいつらは羨ましがるばかり

さぼっといて後から金欲しいなんて騒いでる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:25:34.413 ID:cGAzLySY0.net

>>7
真っ当な生物なら普通なんだよなぁ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:25:37.322 ID:BTi0nKyW0.net

企業 「有給とらない、早く帰りたいと思ってない、上に一切逆らわない、そこそこ有能」

こういう管理職の適正のある30代がいなくなった

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:26:07.872 ID:0bwLCwkBM.net

他人のケツ拭きたくねえ
やるなら給料1.4倍くらいないとやってられない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:26:56.497 ID:uYJxPQO/p.net

他でやっていけるやつは常に他を見てるから、出世したがらないかもしれない
他でやっていけそうにない、運良く入れた真の無能はブラックな環境であろうとしがみつくよ
真の無能にとってはブラックすら楽園だから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:27:41.415 ID:4OjUsTxYa.net

出世したら仕事内容変わるじゃん
俺は現場で作業してるのが好きなのよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:30:05 ID:0bwLCwkBM.net

有能な平社員になりたい
自分のことやって時間余ったら自分のできる範囲で手伝って定時に帰るけど他の人から信頼される
関わりたくない人には関わらなくてもいい立場がいい

27 ：：2019/10/15(Tue) 06:30:10 ID:vAMDLqsIM.net

部下は勝手にまくるし
上からは無茶振り

よくやってるわ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:31:03 ID:g5hhZrvP0.net

>>7
何がダメか論理的に説明してみろ。

29 ：：2019/10/15(Tue) 06:31:04 ID:vAMDLqsIM.net

部下をしかればパワハラだの

よくやってるわ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:31:12 ID:jhCP/3xhd.net

出世しても書類仕事が増えるだけで今までやってた仕事を誰かがやってくれる訳じゃないしな
部下が付いても売上目標が二倍になるだけ
それならヒラのままで金が欲しいときは残業すればいい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:31:37 ID:23IPY54Ra.net

>>7
狂ってるのはお前のほうだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:31:48.740 ID:BTi0nKyW0.net

上には一切逆らわず、会社の方針つらぬくために部下には嫌われまくっててでも黙らせてまとめないといけない

それが管理職

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:34:06.105 ID:TlVQpGSid.net

最近の有能って結構会社転々とするイメージ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:35:02.820 ID:F+Sjl0CxM.net

>>33
有能で出世するやついないよな
他でいくらでも稼げる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:36:07.590 ID:ewYm34pi0.net

ハングリー精神ある奴はそこそこ多い

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:36:20.583 ID:0bwLCwkBM.net

部下全員が「普通」以上の能力があればいい
給料分の働きをする
でもそんな会社絶対ないからな
それは自分の会社見れば分かると思うが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:36:40.782 ID:FUIfExG+0.net

最低限1人で生きていくだけの金が貰えて定時近くで帰れるなら一生平でいいわ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:37:15.442 ID:8n2FRIYt0.net

>>7
樹海は以外と近かったよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:37:27.871 ID:y+6nZwYR0.net

数ヶ月から1年で仕事内容はだいたいわかるし、2-3年いればひと通りの経験は積める
それ以降残るのはなにか特別な事情があれば

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:37:50.268 ID:BTi0nKyW0.net

有能が出世しないのって出世欲がない人が多いのが一番の理由だけど
有能な人ってだいたい自己主張がはっきりしてて、日本企業だとそれが上から見てうざいんですわ
日本企業は上に意見する奴(正論だろうが関係なしに)はマークして昇進させないとこ多いからね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:37:52.332 ID:F+Sjl0CxM.net

>>32
納得いかないのに
会社の方針は絶対だ
って部下に説明

はらわた煮えくり返って声が震えるわw

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:38:45.397 ID:8n2FRIYt0.net

>>22
本気で言ってんの

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:39:55.638 ID:BTi0nKyW0.net

>>41
上からの指示に対して一番頭に来てるのは管理職本人なんだけど、それを部下に説明して納得させないといけない
部下が納得しなくても、黙らせないといけない

それが管理職

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:42:13.251 ID:cGAzLySY0.net

>>40
そりゃ「世の中はこうあるべきだ」とか「自分はこうしたい」みたいな自分の意思がないと
それを達するために有能になろうと努力しないだろうからな
有能な人が我が強いのは当たり前

自分の意思はないけど人に言われたらなんでもこなせるように絶え間なく研鑽を続ける変人なんてそうそうおらんわ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:42:14.299 ID:D5kV3Nrk0.net

>>7
奴隷根性染み付いてるな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:42:55.653 ID:HIIIQDhGd.net

よくそんな腹落ちもしないことを唯々諾々と部下に説明できるよなあ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:43:26.052 ID:EMGoKSmpa.net

エンジニアだけど
出世するとマネジャーにされるから困る

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:43:29.202 ID:e0yhmgab0.net

年収800〜1200万くらいが各種補助がなくなり一番税負担が家計的にきつくなるとか地獄じゃねえか

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:44:03.328 ID:uYJxPQO/p.net

こういう時に規模がでかい会社だとキツそうだよな
小さい会社なら「俺もやばいと思う」とかで何とかなりそう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:44:37.157 ID:jhCP/3xhd.net

>>41
真面目だな
俺の場合は、絶対間違ってるけど会社の方針だからって淡々とやってる
問題が起きても責任取るのは俺じゃないし会社が潰れたら同業他社に行けばいいしくらいに思ってる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:45:19.234 ID:LiIc2b4M0.net

ほんと大手は管理職以外はクビにならんから
左遷されない程度にできるだけ楽な仕事やるのが一番だわ
まぁ部署によっては当たり外れがあるけども

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:45:58.403 ID:sm8QsC8GM.net

求める責任の割には見返りが少なすぎるしな。

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:46:57.632 ID:ibJIprFRM.net

なりたくないのは、管理職ではなく「中間」管理職
板挟みが嫌なんだよ
日本の場合世代交代が起きない限り改善されないよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:47:08.815 ID:BTi0nKyW0.net

それと有能な人間が出世したがらない理由もう一つ

上(管理職の上)が尊敬できない人間だらけだから出世しようと思わないってことが多々あるんですわ
そいつらと接点持ちたくないから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:47:11.617 ID:LiIc2b4M0.net

あと出世すればするほど頭が悪くなる
多分実作業しないからだろうけど
昔の上司とかも出世してからトンチンカンなこと言うようになってしまった

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:47:27.379 ID:joQXa6Ak0.net

中間管理職は人によっては向いてないやろ
ダメ上司の烙印押されて悲惨かもよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:47:50.560 ID:FLWlLZwmM.net

働き方改革とか言って余計に働きにくくされた結果上からも下からも文句が頻出するような立場はやりたくねえ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:48:29.958 ID:joQXa6Ak0.net

>>55
扱うものが人にしろ資金にしろ大きいからなあ
サブがいてくれないとやりきれん役目だと思う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:48:30.920 ID:AlibG5piK.net

>>1
何で？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:07.184 ID:4H+0GnwL0.net

そこまでストレス抱えてるなら辞めろよ

だからお前らはカッコ悪い大人なんだよ
東京や大阪で通勤なら電車でお前くらいのスーツ着た奴ら一度見てみろよ
それがお前だよ

嫌なら辞めろ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:28.565 .net

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62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:35.209 ID:joQXa6Ak0.net

>>59
誰かにやってもらわんと現場が機能しないからよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:39.337 .net

これは今日のアフィスレだ！

みんなで載ろうぜ！！

■今日のミッション■

★色を指定してみよう！　ジュエル1個　あと7日
★多数の意見に同調してみよう！　ジュエル5個　あと4日
★違う意見に複数I,Dを使って叩いてみよう！　ジュエル5個　あと21時間
★Wi-Fiを駆使して自作自演してみよう！　ジュエル25個　あと21時間
★釣り宣言をしてみよう！　メモリアルソード1本　あと7日

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:40.448 ID:S0Zry+Hs0.net

課長職って残業代も出ないし係長とそんなに給料変わらない
そのくせ責任が重くて部下を動かさないといけないから自分の思うように仕事を回せない
有能な奴にやらせるにはもったいない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:49:58.293 ID:cGAzLySY0.net

>>53
一理ある

>>54
一理ある

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:50:17.505 ID:CVPRSvuFM.net

>>54
管理職同士で低レベルの言い合いしてるしな
小学生のケンカ

お前ら大丈夫かよっていう

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:50:18.189 ID:DCJmBrTg0.net

できる奴ほど楽な仕事に就きたがりアフターを楽しむ
厳しい仕事ほど無能が多い

前者は余裕あるがアフターを楽しみたいし
後者は余裕がない　余計なことしたら潰れる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:50:49.868 ID:joQXa6Ak0.net

管理職なんてとどのつまり人望なのよなあ
嫌われてるだけだと人がどんどん辞めていくからな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:51:45.660 ID:ixAAqj/bd.net

？？？「昇進すると出撃できなくなるから過小報告しよう」

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:52:41 ID:hVLHjMz/0.net

嫌だけど人いないし出世させられるんだろうな
転職とか考えれないし気分悪いわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:52:48 ID:ibJIprFRM.net

現場で優秀だからといってマネジメントが優秀とは限らない
それを理解できない人事が管理職にしてしまう

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:53:01 ID:cGAzLySY0.net

>>69
おはルーデル

73 ：：2019/10/15(Tue) 06:53:39 ID:joQXa6Ak0.net

会社なんてほんと人人人人人人人人だよなあ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:54:03 ID:jhCP/3xhd.net

>>55
これは本当に悲しい
現場では有能な人だったのに、経営陣にまで出世したら他の老害と同じこと言い始めた
原因としては現場感覚を失ったのもあるんだろうけど、経営の勉強をやってないから素人采配になってるのも大きいと思ってる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:54:24 ID:DCJmBrTg0.net

あらゆることにおいてやる気を持たせるには
私生活が充実して魅力的でなければならない
ワークアンドバランス
特に美人妻をゲットするにはかなりの努力が必要
だからできる奴ほどアフターにこだわる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:54:51 ID:BTi0nKyW0.net

>>71
外資は知らんが日本企業の場合、有能な管理職の基準は
「上に逆らわずに、下を黙らせてちゃんと仕事させられるかどうか」だから

世界基準の「マネジメント」とは全然違う

77 ：：2019/10/15(Tue) 06:55:16 ID:joQXa6Ak0.net

>>74
名選手は名監督にあらずってやつだよな
そうも言ってられない事情があるんだろうが

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:55:43 ID:hQmEEsKWa.net

>>32
上に逆らえよクソ管理職が

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:56:59 ID:BTi0nKyW0.net

>>78
逆らったら管理職外される

80 ：：2019/10/15(Tue) 06:57:27 ID:joQXa6Ak0.net

>>79
ストレスがゆえに辞める人も見てきたわ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 06:57:30 ID:ibJIprFRM.net

>>76
だから日本企業の競争力が弱体化する一方なんだよ
戦時中の発想いつまでやってるんだと言う
戦争負けてもうすぐ80年だぞ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:58:14.016 ID:824isWXN0.net

ワイ中卒ニート、高みの見物

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 06:59:50.401 ID:LiIc2b4M0.net

>>68
これはある
感情的に怒る奴は何やってもだめ
人としてもうだめなんだわ
これは管理職と関係なく

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:00:12.007 ID:ehidvmwU0.net

リーダーになれって言われて断ったわ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:05:29.331 ID:HIIIQDhGd.net

>>76
上に逆らわず下に仕事させるは外資も同じと思っていた…
日本との違いは上が理不尽でどうしても納得いかないならすぐ辞めて別に行きやすい環境な認識

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:07:08.860 ID:BTi0nKyW0.net

>>85
日本企業の場合、それが9割以上ってこと
マネジメントって本来それだけじゃないでしょ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:08:14.207 ID:vczeNQuEd.net

俺当分出世はないから一安心

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:08:38.018 ID:LiIc2b4M0.net

日本の外資はわからんが
アメリカの会社は人の入れ替わりが激しいから有能なやつしか残らんっぽい
あと日本ほど管理職多くないっぽい

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:09:27.293 ID:JcoVfx9ga.net

ちゃんとした企業だとちゃんと残業代出るヒラの方が高収入だったりするし...

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:09:30.763 ID:FLWlLZwmM.net

コミュと体力だけはある無能中間管理職がアホみたいに頑張りすぎたせいでそいつ以降の世代は自分も同じことやるハメになるのがいやで辞めるようになった

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:09:55.841 ID:HIIIQDhGd.net

>>86
なるほど、確かに日本の管理職はまじで管理せんからな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:09:57.809 ID:BTi0nKyW0.net

日系と外資どっちが正しい間違ってるかは知らん
長所と短所があるからな

1つ確実に言えるのは日本企業は出世嫌がる若手だらけ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:11:18.333 ID:GGqDoJkFp.net

俺は大学卒業してなんとなくて就職しちゃったけどそもそも求めてるものが違う
本当は南の島とかでゆったり観光案内しながらスローライフ楽しみたい訳で出世とかどうでもいい
もうなんか会社に対するモチベーションが無い

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:11:38.858 ID:wVtyROqt0.net

>>83
小さい会社なんだけど社長が感情的に怒るタイプだから駄目だわ
かなりの大きさで怒鳴って何かあるとすぐ「バカ」って言うし自分が怒られていない時でも毎度ドギマギするわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:12:08.248 ID:1uR5rvKy0.net

そりゃプレイングマネージャーみたいな事延々とやれって言われるし。
やりたくねーよ。わかる。

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:12:15.806 ID:8n2FRIYt0.net

正直一生平で良い

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:12:49.410 ID:2eHjrJjd0.net

>>71
一理ある
てかマネジャークラスなんて本当に必要なら外から引っ張ってくりゃええねん

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:13:24.979 ID:ibJIprFRM.net

>>88
日本は人口ピラミッドというか組織の年齢ピラミッドが狂った時期があるから、管理職飽和なところも少なくない
船頭多く船沈む

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:14:30.248 ID:IQa35w0Rd.net

ありがたいことに平で十分食っていける

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:14:41.792 ID:MYhcy7BZ0.net

仕事は自分のためだけにすると思ってるどうしようもねぇ馬鹿ばかりだからな
教育が悪いんだよ、気の毒に

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:16:24.736 ID:oAIpYJh+0.net

俺の下で働けなんて言われたら俺なら辞める

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:18:56.130 ID:wD2SgjkLM.net

出世したところで大して給料増えないまま責任だけ増えるし

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:20:09.323 ID:l+53ei210.net

自宅警備員を長年やってるけど出世したいぽよ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:22:26.187 ID:vczeNQuEd.net

>>103
よし、お前は常時戸締役にしてあげよう

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:23:31.170 ID:uSzET6g00.net

尊敬できる上司がいない
現場の技術がやれなくなる
変な奴が下につくと地獄
たいして給料あがらない、更に裁量もいうほどない
上司が立てた謎の売り上げ目標を達成しないといけない
会社のマネジメント技術が変だと転職に有利でもない

やっぱり今のリーダーぐらいでいいや

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:26:17.974 ID:HIIIQDhGd.net

>>105
これ
特に転職市場で値段がつかなくなる恐れがあって致命的

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:30:31.024 ID:lpZ+ktSkd.net

>>32
ただの盾じゃん

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:31:12.927 ID:l+53ei210.net

>>104
おかずが増えそう

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:31:51.457 ID:lpZ+ktSkd.net

>>7
レス乞食

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 07:33:39 ID:lpZ+ktSkd.net

要するにスケープゴートだろ
天下りの奴か障碍者雇用でいいだろ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:34:50.748 ID:23m/uF0Ia.net

誰かしらいるでしょ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:40:50.276 ID:2haXTO1Tp.net

ウチの会社は夜勤手当がデカすぎるから
出世して夜勤が無くなると給料下がる
残業0から急にサビ残の嵐になるし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:40:54.475 ID:HPMN1KpbM.net

確かに無能ほど昇進したがるのはある

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:43:23.418 ID:V1syn0IJ0.net

世間の会社は知らんがうちの会社は途中で給料体系改悪されて俺の一つ上の代からは昇給がほとんどなくなったわ
そんな中で他人と同じようにやってられるか

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:44:46.190 ID:A2JIRI/Na.net

仕事は本気でおわらすけど、仕事意外の態度が悪すぎて出世させられない神ポジションです。
やたらと、選抜されるが好き勝手やって評価さげて
好きなようにできる平だから周りからの目と上司にはよく思われてないだろうなw
自分の価値を磨きつついいとこで見切りをつけてサヨナラばいばい。

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:45:45.056 ID:id3taDnF0.net

管理職になったら給料減る場合あるからそりゃね

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:48:18.690 ID:kJ1XNqRT0.net

言うてここに書かれてるような「管理職は上に逆らわないことが求められる」とか「逆らったら管理職外される」とかはもうウチじゃ無くなって来てるけどな
中小は知らんけど

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:49:13.323 ID:iwb5cxuQd.net

>>115
ニートの妄想？本当ならストレスヤバそう

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:50:01.810 ID:GGqDoJkFp.net

>>117
じゃあ管理職になりたい人いっぱいいるんじゃないの

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:50:40.916 ID:A2JIRI/Na.net

>>118
こっちのせりふ
普通以上に仕事できればあるていど優遇される
ストレスフリーやでw

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:54:34.138 .net

ID:A2JIRI/Naがニート臭いな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:54:48.827 ID:IzwOSsSs0.net

出世したら月5000円の手当ついたけどそれ以外は平社員と同じで
毎日部下の管理して売り上げ管理して
クレーム対応で客に怒鳴られて部下のミスや目標未達で上司に怒鳴られて
俺の上司がやるべき仕事もやらされて年々やる仕事だけ増えて
でもインセンティブつく仕事は無いままで給料減って新卒以下だから辞めるわ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:56:16.530 ID:hTbnLBXld.net

将来の金より今の金だわ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:56:54.513 .net

出世したら月5000円の手当ついたけどそれ以外は平社員と同じで
毎日部下の管理して売り上げ管理して
クレーム対応で客に怒鳴られて部下のミスや目標未達で上司に怒鳴られて
俺の上司がやるべき仕事もやらされて年々やる仕事だけ増えて
でもインセンティブつく仕事は無いままで給料減って新卒以下だから辞めるわ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:59:18.154 ID:dBYBDliS0.net

管理職の中でも有能はほんの一部しかいない
あとはマネジメントのひとつも出来ない無能が
上から絞られてる光景しか見ない

あんなの見てたら出世欲なんてなくなりますわ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:59:18.844 ID:MzXfwN81p.net

老害が全ての元凶


以上

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:59:42.133 ID:kJ1XNqRT0.net

>>119
それはそうでもない
部下の面倒見るのとか無駄な承認業務、なんかあった時の報告やりきり等々
そういう面倒くさい雑務におわれること自体はあるし

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 07:59:45.354 ID:jf4AEjv3r.net

終身雇用なんて過去のものになってるし
会社そのものだっていくら大手であっても
明日には潰れてなくなるってことも普通の時代だからな。
そんな時代に出世したいなんてのはまあ希少種だろう。
公務員なら全く話は変わってくるけどね。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:00:06.628 ID:/21ctqUjr.net

>>7
甘やかされて育ってるからな
でも育てた親が馬鹿なだけだろ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:01:53.699 ID:iwb5cxuQd.net

管理職が欲しいならマネジメント採用すればいいんだよ
下積みなんて一切やらせず人事管理のキャリアだけ積ませる

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:02:41.698 ID:A2JIRI/Na.net

>>121
どう思おうが別にかまわんけど
おまえが社会をしらない嫉妬してるクソニートなのはわかった
ニーカツがんばれよごみ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:04:10.055 ID:F6/y0P6Zd.net

ID:A2JIRI/Na
ニートか？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:04:28.820 ID:HPMN1KpbM.net

>>131
うわニートくせえ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:04:30.942 .net

>>128
公務員の方が縦社会でハッキリ言ってキツい
市役所だろうと公立学校教員でもな

へたな志あるならストレスが溜まるだけ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:04:35.920 ID:jf4AEjv3r.net

実際、役職をつけることになんか意味があるのかな。
グーグルやらフェイスブックやらが有名だけど
世界的な企業っていまや代表以外はみんな同格で、
純粋に仕事の成果を報酬だけで還元するって方式じゃん。
終身雇用の時代なら役職に意味があったと思うけど、
いまやほとんど存在意義ってないんじゃないのかな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:04:38.878 .net

>>132
だろうな

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:05:52.302 ID:A2JIRI/Na.net

わらうわw
ニート発狂すんなし、IDけしたゴミニートがウキウキしててもう..w
楽しめよニーカツ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:06:00.039 ID:J96ABN39d.net

別に世間体がどうとか近所付き合いがどうとかは思わないけど人と関わるのを徹底的に嫌う奴もなんなんだろうとは思う

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:06:45.667 ID:VYXnK6qX0.net

責任と権限と給料のバランスが取れてたら管理職になりたがる人もいるやろ
責任ばっかりで権限も給料もないから嫌がるだけで

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:07:09.537 ID:HPMN1KpbM.net

本日の痛いIDが決定したな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:07:35.279 .net

>>138
はっきり言うが鬱陶しいやつとは全く関わりたくない

海外なら水ぶっかけられるようなことしても
日本なら土下座するやつもいるからな
そういう空気が悪い

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:08:11.390 .net

>>139
そういう会社ならハナから管理職少ないんだよ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:08:19.747 ID:A2JIRI/Na.net

>>140
おれにかまわずおまえもハロワいけ無農w

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:08:24.501 ID:o2Nw92bKM.net

給料もらえるなら出世したいけどな

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:08:32.133 ID:YgctZF6ld.net

ID:A2JIRI/Na
態度悪いことをかっこいいことだと誤認したニートくんかよ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:09:27.326 ID:HPMN1KpbM.net

うわ絡んでくんなよきもいな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:10:36.045 ID:A2JIRI/Na.net

コミュ障ニートの反応わらうわ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:11:37.548 ID:A2JIRI/Na.net

気持ちよくなったし、これ以上いるとメンタルに害だからさるよ
またね！

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:12:17.270 ID:pnnRWjHAM.net

捨て台詞クソワロタ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:12:48.333 ID:MzXfwN81p.net

ちょい前にニュースになったけど日本の会社員の出世欲がアジア最下位
これ笑えない事態だと思うけど、企業の偉いさんらは頭古いままだろ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 08:14:13 ID:YgctZF6ld.net

害になるからと言うより出社時間なんだが

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 08:14:15 ID:60Ox3ryK0.net

管理職は別で管理科みたいなのがほしい
優秀な研究が優秀な管理者になれるとは到底思えないし

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:18:55.610 ID:A2JIRI/Na.net

まぁほんとはだれよりも愛社精神つよいんだけどなw
あばよくそニート、わざわざ出勤と言わないとわからないところがニートだよな
頑張れニーカツ！

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 08:36:44 ID:M4vS7kF20.net

本当はみんな出世したいんだよ

でも無能だからできない
だから、最初から望んでないフリをする
無能な上にプライドも高いワガママ腑抜け野郎が増えた

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:39:07.781 ID:8J5Jl+Qod.net

>>7
折角頑張って獲得した地位もリストラ一撃で吹き飛ぶとバレてしまったからなぁ……

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:46:18.255 ID:Es2Iqgw10.net

給料上げればよいのでは？

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:51:26.276 .net

管理職なんざ減らさないといけない時代だしな

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 08:54:24.395 ID:M4vS7kF20.net

>>155
吹き飛ぶか？
転職市場でもかなり優位だが

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 09:01:02.981 ID:MzXfwN81p.net

外資は知らんが日系の場合はあんまり有給取らずに会社に遅くまでいるのが当たり前みたい奴を管理職にしたがる
浄瑠璃の人形になれそうな奴を昇進させる

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 09:34:42.206 ID:hDXwhWDOp.net

親とか上司とか経営者とかの社会強者とされている人間の負担がどんどん重くなっていってるよな
だから起業もしないし子供も産まなくなる

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 09:43:36.688 ID:thmmuiwGH.net

経験値0のやつよりは管理職経験者は潰し聞くよ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 09:44:22.322 ID:b76DCoMN0.net

出世の制度自体社長の器になり得る人しか向いてないからな
並の人間では負担が増えたり変わったりしてリソースの割き方おかしくなって自滅

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 09:53:06.356 .net

じゃあそろそろまとめっかね

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 10:16:14.402 ID:vUotSf2w0.net

手当5000円…

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 10:30:14 ID:UONNNnFjM.net

降格申請出した俺が通りますよ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:09:32.482 ID:EUPZRnkLa.net

>>22
こんなアホな事言ってるから…

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:22:15.136 ID:FSmAFv3Hd.net

自分の上司を見て出世したくなるのはホワイト企業
自分の上司を見て出世したくないと思うのはブラック企業

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:22:56.737 ID:ZLbb3s+W0.net

>>7
レス乞食さんチース

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:23:27.126 ID:QOwKMguMp.net

>>2
40前後の人がいない…

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 11:28:41 ID:TkJfldPN0.net

俺が前居た会社、課長になっても月給7000円増えるだけだった

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(Tue) 11:30:06 ID:D1Uoae1nr.net

順調に出世してる知り合いが部長になっておめでとう！て言ったら
無茶ばっかり言われるし責任ばっかり重くなるし出世なんてしたくねぇよ！
て言われた

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:31:19.602 ID:b76DCoMN0.net

自分の限界へのチャレンジだからなぁ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:31:44.235 ID:QOwKMguMp.net

>>152
技術者が残業管理してどうすんのって思うよね

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/15(火) 11:43:31.785 ID:EMGoKSmpa.net

>>173
そうなんだよね
ホントもったいない

175 ：以下、VIPがお送りします：2019/10/15(火) 12:08:47.60 ID:Z+bC+yPWG

俺は１３年勤めて異動は５回。中間管理職の立ち位置だけど、実務しらないから俺はチームのメンバーに状況確認という名の尋問を繰り返す。皆俺の事、嫌いだろうなｗ

176 ：：2019/10/15(Tue) 12:16:47 ID:rNNlB9N2a.net

大企業だと無能平社員でも40になったら年収1000万貰えるから出世意欲わかない
それに組合員だと転勤拒否できるのが一番大きい