年功序列なくせって言ってる人は、上の無能の給料下げろって思ってるんだろうけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:10:26.264 ID:axIWMTzE0.net

年功序列で上がり切った連中の給料はそのままで、下だけ昇給シビアにされるだけだよ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:11:44.808 ID:BQO5dnCgd.net

それは何故？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:14:31.343 ID:axIWMTzE0.net

>>2
日本企業はよーーっぽど酷い奴以外は降格・減給にならないから
どんな手段使っても上がったもん勝ち

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:17:06.567 ID:BQO5dnCgd.net

それをなくせって言ってるんじゃ…？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:17:07.631 ID:dgLFFPOR0.net

逆じゃね？
「年功序列なくせ」の本意は「若い人材をもっと昇格しやすくしろ」じゃないの

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:18:16.331 ID:axIWMTzE0.net

>>5
上から下まで全員年功序列じゃない中でやってきたメンバーだけになったら可能だろうな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:19:28.032 ID:VRjwki+P0.net

若い人もいずれ年寄りになるんだよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:19:48.566 ID:/GbFfTs3p.net

年功序列ってむしろ一部の超有能しか批判出来ないだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:20:50.536 ID:XLrG46ql0.net

>>8
こういう勘違い

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:21:30.238 ID:VRjwki+P0.net

今年度入社した者から年功序列制度廃止します…でよくね？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:22:04.212 ID:78+yRMtd0.net

政治家の給料みたいなもんか
それを決めるのは上

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:23:39.719 ID:axIWMTzE0.net

年功序列っていい部分も多いんだけどな
縁の下の力持ちとか間違いなく会社に必要だけどそういう人達は成果主義じゃ評価が難しい
だから年功序列だとバカを見る人が減る
何もしてない奴が得をするって面も出てくるが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:24:56.183 ID:XLrG46ql0.net

上の無能の給料下げろとかではなくて下が活躍しないと世の中の変化のスピードに置いていかれるからじゃね？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:26:00.279 ID:PAihcE7np.net

働く気力が無い若者はむしろ年功序列の方が得するんじゃないか？まさか仕事に時間費やさなくてもなろうみたいに天才だけが出世していくとでも思ってるのか？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:26:39.862 ID:BQO5dnCgd.net

>>12
それは評価制度の問題じゃん

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:27:10.413 ID:dgLFFPOR0.net

そもそも>>1の認識がズレてんだろ
スレタイから既におかしいもん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:27:37.164 ID:axIWMTzE0.net

トータルで見たら日本人は年功序列の方が合ってると思うけどな
全員がちゃんと仕事するって前提になるが
時代の流れ的にも無理だけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:28:22.255 ID:QeXYMx2b0.net

>>3
だからそれをなくせつってるんだが

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:29:00.326 ID:QeXYMx2b0.net

コイツ自民党みたいな論法だな

頭悪そう

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:29:16.622 ID:iY31HPgI0.net

日本で年功序列無くしたら一生給料上がらないだろうな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:29:30.591 ID:u1XX/vEC0.net

豊田の章男ちゃんも「終身雇用はもう無理」と弱音吐いてた
だから年功序列はなくなるよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:29:47.247 ID:VRjwki+P0.net

評価って結局上司の主観と他の管理職との力関係になるからやる気につながることは希だと思うよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:30:54.384 ID:hy+O+rkS0.net

今の若者そんなこと言ってるかな？
とりあえずある程度の生活が出来る給料欲しいとかなんじゃないか？
稼ぎたい奴は勝手に稼いでるし（個人的乾燥）
年功序列がどうこう言ってたのは今の50歳代くらいの人なんじゃないの

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:31:40.845 ID:PAihcE7np.net

能力主義って最初は努力勝負で人生の使える時間を全て費やした奴が勝ってその上は時間を全て費やした奴ら同士の才能勝負になるから必然的に長時間労働に向かっていくはずなんだけど若者の理想と逆行してない？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:31:47.696 ID:JPbGImry0.net

給料上げなくていいから安く済むって経営側の策略だろ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:32:44.570 ID:VRjwki+P0.net

能力主義とか言われて増えるのはサービス残業だよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:33:05.131 ID:voWktcAE0.net

無能側も言えるんじゃない？
年期経たからって実力伴ってないのに俺に責任負わせんなって

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:33:30.396 ID:vqYJ+UaF0.net

日本の成果主義は有能な者には金を払う制度じゃなくて

自分の気に入らない奴には金を払わない手段

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:34:17.117 ID:dgLFFPOR0.net

>>24
優秀な奴は時間をかけずとも成果を出せるんだよ
成果出すのに時間がかかる奴は評価されない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:40:55.003 ID:PAihcE7np.net

>>29
漫画の読み過ぎだろ現実じゃ仕事が終わってから仕事についての勉強を出来る奴が勝ってプライベートで遊んでる奴は負けるのが能力主義だよ何処行ってもそれは同じ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:46:42.370 ID:iY31HPgI0.net

>>30
本気で言ってるなら能力相当低いんだな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:47:50.852 ID:axIWMTzE0.net

うちの職場だと、できる人は資格の勉強とかは別にして仕事の勉強は仕事中にしてるわ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:49:21.045 ID:dgLFFPOR0.net

>>30
ねえよ
プライベートで仕事の勉強してるような奴が出世できるわけねえだろ
有能な奴はそれすら勤務時間内にやるしプライベートとのメリハリはきっちりしてる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 10:55:43.376 ID:PAihcE7np.net

>>33
お前が生きてる底辺の世界ならそうなんだろ
世の中の第一線を行く奴らはみんなプライベートなんて存在しない働き方してるんだよ
全ての時間を費やしてから始めて限られた時間で効率良く働ける奴が上に行くんだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:11:08.771 ID:JHwDenCR0.net

>>34
そういう奴が普通に生きる人の邪魔をしてるってことだぞ
効率厨は全人類にとって害悪だから処刑するべき

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:17:10.195 ID:axIWMTzE0.net

超極端なこと言ってる奴が1人いるな
プライベートの時間全部費やしてとか・・・・

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:20:12.518 ID:98xr46j/0.net

年功序列を批判してるのは自分は優秀だけど世の中が自分を評価してくれないみたいに思ってるやつなんだろな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:21:29.852 ID:axIWMTzE0.net

>>37
だろうな
実際、本当に優秀だけど評価されてない人もいっぱいいるのが厄介なところだが

「本当に優秀なら評価されてる」とかただの屁理屈だからな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:22:14.074 ID:u1XX/vEC0.net

　　∧＿∧
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￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ アフィ /ヽ ヽ_／／
税理士試験において、合格に必要な科目は何科目？
５科目
次の福井県の高層建築物の中で一番高いのはどれ？
清大寺五重塔
トレミー48星座の1つ「オリオン座」のα星で、全天21の1等星の1つなのは？
ベテルギウス
2014年7月から広島東洋カープに入団。先発投手として3勝をあげ、2015年シーズンも活躍している外国人投手と言えば？
ヒース
2012年、国内で作付面積が最も大きい野菜は何だったでしょう？
じゃがいも
1877年、西南戦争に勝利した明治政府で大蔵卿を務めていたのは？
大隈重信
日本ハムに入団して７年連続で５０試合以上に登板しているリリーフ左腕といえば？
宮西　尚生
2015年現在、プロ野球でコーチ兼任で活躍する選手と言えば次の誰？
中嶋　聡
疾患の完全治癒を目標に、原因そのものを取り除こうとする治療法を何と言う？
根治療法
西武ライオンズの十亀投手、2014年シーズン当初はどのポジションでスタートしたでしょう？
抑え
５輪が描かれているオリンピック・シンボルの中でアジア大陸は何色の輪を意味するでしょう？
決まっていない
2014年に３Aで2年連続で2ケタ勝利をあげ、シーズンオフに広島東洋カープに入団した外国人投手は？
ジョンソン

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:23:51.600 ID:98xr46j/0.net

>>38
何を言いたいのかわからないってゆーか話し方がトンチンカンで草

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:24:04.612 ID:PAihcE7np.net

>>36
事実だからな
能力主義で勝ち上がってる人達は土日を休むなんて事して無い
朝から晩から土日までずっと仕事で休むって概念が無い人ばかり

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:26:54.066 ID:98xr46j/0.net

>>41
とりあえず島田紳助に週に３日連休で毎週とってたらしいで
今は知らないけど

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:27:01.837 ID:dgLFFPOR0.net

>>34
笑わせるな
勤務時間外に仕事をバリバリにできてしまうような会社の方が底辺だ
普通は勤務時間外にはまともに仕事できない仕組みになっている

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:30:49.634 ID:LG5Qelior.net

お前らって実力主義なら評価されると思ってんのか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:31:10.988 ID:98xr46j/0.net

そういえば前にもうやめた会社だけど資料とか一切社外持ち出し禁止なのになんで業務時間外に勉強しなかった！！！？？みたいに怒られたことあるな

その行ってきた上司は、この人の下に着いたら終わりだって言われてた人だったけど

実際、何人どころか何十人もその人に駄目にされたりやめさせられたりしてたし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:32:29.843 ID:98xr46j/0.net

>>44
実力ってのが何かにまずよるけど、まああれだよね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:32:33.986 ID:axIWMTzE0.net

ごめん
最初に言っておくべきだったな

無職はレス禁止

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:35:30.818 ID:PAihcE7np.net

>>43
そんなもんはインフラとか利権とか金のなる木を囲ってるような一部の能力主義じゃない会社だけ
能力が無くても金を生み出せるからそれが出来てるだけで能力主義の世界じゃない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:45:04.064 ID:dgLFFPOR0.net

>>48
その辺の整備がなってないような会社で能力主義とかほざくな
頼むからお前みたいなやつは管理職や経営者にならないでくれな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:53:02.179 ID:k9vFOPHC0.net

果たして自分が年とってからも同じこと言えるんですかねぇ・・・（ﾆﾁｬｧ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:53:13.472 ID:PAihcE7np.net

>>49
俺は能力主義でやってける自信ないからそういう整備は反対しないぞ
能力主義じゃ無い方が幸せに生きれると思うわ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 11:59:21.276 ID:JRR8Gbm5r.net

能力主義になったところで「正当に評価されない！」とか言い始めるのがお前らじゃん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/10/27(日) 12:10:54.852 ID:98xr46j/0.net

多分、そういうこというやつは自分が若い時は自分より上の世代を老害とか大人は汚いとか言って
自分が年をとったら下の世代をゆとりとか言うんや