Wi-Fiのただ乗りって個人ばれなくね？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:44:51.409 ID:vXx5ee2Yd.net

どうやってばれんの？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:45:07.589 ID:DUszDuWs0.net

バレないよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:46:05.365 ID:tVThaCHZ0.net

テカ1人くらい人間殺してもばれなくね？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:46:25.457 ID:vXx5ee2Yd.net

>>2
じゃあただ乗りが分かったときはどうするの？された側はしたがわを逮捕することはできないの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:46:57.719 ID:19e09Ddk0.net

タダ乗りに法的罰則がない
防げなかった側の責任

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:47:04.395 ID:lFrSgvNja.net

>>4
パスワードなどを破られていれば警察に届けることは出来る

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:47:16.275 ID:FnOf7FQyd.net

ルータのパケットキャプチャすればいくらでも

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:47:39.770 ID:vXx5ee2Yd.net

>>5
じゃあ法的罰則抜きに個人がばれるってことある？
MACアドレスとかわかっても所有者ってばれる？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:47:58.700 ID:vXx5ee2Yd.net

>>6
それで警察ってどうやってパソコンの所有者を探すの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:48:48.892 ID:vXx5ee2Yd.net

>>7
パケットキャプチャしてそのMACアドレスを持った端末がアクセスしたサイトとかは分かるけど所有者はわからなくない？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:49:52.970 ID:vXx5ee2Yd.net

>>3
そんなことを言っているのではなくて技術的な話をしたいのだ‥

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:49:53.242 ID:19e09Ddk0.net

>>8
発信者情報開示請求すればな

タダ乗りじゃ無理だが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:49:56.683 ID:ieUMj8i/0.net

>>10
所有者の名前がPCに登録されてるとか
メール受信するとかしたらアウト

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:50:25.151 ID:gGacWOqb0.net

通信してるときに電波の届く範囲にいるってことは少なくともわかるじゃん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:50:35.626 ID:vXx5ee2Yd.net

>>13
さすがにpcに登録はしてなくてメール受信しないとしたらどうなるんだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:51:25.942 ID:PyjLTOWqd.net

接続してる時間の防犯カメラでいいじゃん

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:51:29.252 ID:ieUMj8i/0.net

技術的にはそのwi-fiがハニーポットなら終わり
ウイルス送り込んでカメラで写真撮るくらいはできる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:51:36.401 ID:vXx5ee2Yd.net

>>14
アパートだと仮定したら個人まではむずい？
>>12
ただ乗りの話だ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:52:06.246 ID:bZbVIewC0.net

パスワード変えなよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:52:57.349 ID:ieUMj8i/0.net

>>18
受信できる範囲なんか知れてるからしらみつぶしに当たってMacアドレス一致する端末見つけりゃ終わり

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:53:13.440 ID:vXx5ee2Yd.net

>>16
防犯カメラ？
>>17
なるほど
じゃあ普通のWi-Fiじゃきついか

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:54:11.064 ID:vXx5ee2Yd.net

>>20
警察ってアパートの部屋に入ってくる権利あるかなるほど

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:55:07.714 ID:9b4T5A/V0.net

うるせえゴミ野郎

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:57:15.019 ID:vXx5ee2Yd.net

やっぱネットとかで捕まるときってプロバイダの情報開示とかだからこういうケースって難しいよなあ
警察来たらmacアドレスも変えちゃえばいいわけだし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:57:50.876 ID:vXx5ee2Yd.net

>>23
なんできれてるねーん！

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:58:22.336 ID:gGacWOqb0.net

範囲狭いしOSの特定も技術的にはできるし通信内容にボロ出せばわかるしいけるでしょ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 13:59:02.146 ID:19e09Ddk0.net

SSID隠してWifiパスも糞長くして_nomapにしてもタダ乗りされたなら運が悪かったと諦めろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:00:05.443 ID:vXx5ee2Yd.net

>>26
osはwindos10
tls通信してたらアクセスしてるサイトは分かっても内容は見れなくない？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:00:45.754 ID:lFrSgvNja.net

セキュスペの勉強でもしてんのか？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:00:53.201 ID:vXx5ee2Yd.net

>>27
俺はされない
しないけどしたらどうなるのかなーって思った

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:01:58.986 ID:gGacWOqb0.net

>>28
それはそうだけどブラウザだけが通信するわけじゃないから

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:02:12.270 ID:zuTAWN36M.net

マックアドレスはバレルから端末は特定できる

本気出せば特定はできるけどわざわざやらないって感じかな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:03:15.905 ID:vXx5ee2Yd.net

>>29
興味あるだけ！
勉強はとくにしてないかな
>>31
暗号化されずに個人が分かるかもしれない通信って何があるのかな？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:03:21.007 ID:KD8V7T9wa.net

一応Macアドレスは世界に一つしかないユニークな値だから頑張れば特定出来るかもしれない
解放してる人の中にはアクセスログとか勝手に見たりSSLダンプされてパス懐石する人がいるかもしれない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:03:43.008 ID:lFrSgvNja.net

ぶっちゃけコレっていう方法は無いな
通信相手とか物理的な環境とかから狭めていって特定する

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:06:22.839 ID:vXx5ee2Yd.net

>>32
端末特定してからどう本気出せば個人わかると思う？
>>34
でもMACアドレスって変えられない？
鍵盗まれたら確かに暗号化されてる内容ばれるな‥
>>35
やっぱ難しいなあ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:07:05.439 ID:gGacWOqb0.net

>>33
httpとかpop3とか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:09:46.644 ID:KD8V7T9wa.net

>>36
自分でMacは変えれる

後はもし自分がただ乗り見つけたらnmapで遊ぶか田代砲で嫌がらせするか位かな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:12:33.815 ID:vXx5ee2Yd.net

>>37
メールは利用してないとして
今時httpは使わなくね？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:13:54.716 ID:vXx5ee2Yd.net

>>38
ただ乗りした相手が少しでも知識あるとめんどいなｗｗ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:14:22.086 ID:B2ITyN6t0.net

逆探知みたいな真似はできない
アクセスポイントの近くで聞き込みして
あやしい無職が居るみたいな証言集めて
任意で事情聴取する

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:15:53.735 ID:vXx5ee2Yd.net

>>41
ワロタ
僕はやっても好青年大学生だからセーフ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:16:35.668 ID:lFrSgvNja.net

>>36
対策してあればまあ何とか
プロキシサーバで一端SSLを終端するとか

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:17:17.995 ID:KD8V7T9wa.net

>>40
win10だと22ポートあいててsshdの設定とかしてくれたらおもしろいんだがな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:17:28.575 ID:vXx5ee2Yd.net

>>43
あープロキシ利用したときのsslの挙動とかあんまり分かってないんだよなぁ
調べるかあ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:18:27.499 ID:KD8V7T9wa.net

うちはsquidで透過串にしてるから色々遊べる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:19:34.185 ID:vXx5ee2Yd.net

>>46
知らない単語ばっか泣

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:19:53.121 ID:lFrSgvNja.net

>>45
2種類あるぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:20:21.239 ID:pi4NU2Tka.net

ウチは有料だから使ったら10万円いただく

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:21:08.733 ID:vXx5ee2Yd.net

>>48
ちなみに種類に名前とかあるの？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:22:14.022 ID:vXx5ee2Yd.net

>>49
ばれないもーんへへーん！

まあ俺は解析なんてできない雑魚なんだけどね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:22:27.954 ID:lFrSgvNja.net

>>50
名前はなんだろ
わからん

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:23:46.155 ID:vXx5ee2Yd.net

>>52
要はプロキシサーバで検証行うか行わないかの違い？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:25:24.732 ID:lFrSgvNja.net

>>53
ただ通過させるだけならIPヘッダから宛先とかぐらいはわかる
SSLを双方向で終端する場合は中身丸見えだが攻撃されるリスクもある

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:27:19.735 ID:vXx5ee2Yd.net

>>54
よくわからねえ！！
あとで調べてみるわ
プロキシ利用したときの挙動は確かに気になる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:27:34.551 ID:KD8V7T9wa.net

>>53
ウチは>>54
つまり管理者にだだ漏れ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:31:05.112 ID:vXx5ee2Yd.net

>>56
なるほど
クライアント側がセキュリティ弱くなると

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:31:29.717 ID:lFrSgvNja.net

>>57
中間者攻撃食らう可能性

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:32:49.087 ID:vXx5ee2Yd.net

>>58
arp spoofingこの前やってみた！
sslは見れなかったけどそれだと見れちゃうのかあ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:34:11.870 ID:KD8V7T9wa.net

>>57
つーかただ乗りしてるんだからリスク承知じゃねーの？
タダより怖い物はないって言うじゃん

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:34:33.928 ID:lFrSgvNja.net

>>59
偽のプロキシ鯖立てて通信最初から横取り出来れば見れるな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:36:40.682 ID:KD8V7T9wa.net

>>59
簡単に言うと暗号を串側のアプリケーションで解いて再度暗号化して宛先に送る
だから中間にいるアプリを管理してる人は暗号化された物が複合された状態で見れる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:37:03.176 ID:vXx5ee2Yd.net

>>60
いや俺はしてないぞまじで
単純にプロキシしてないときにただ乗り犯をどうやって追跡するのかなぁって思った

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:37:21.793 ID:IJP8dh4dd.net

情弱で悪いんだけど
仮想マシンでルータと接続してる時って
ルータから物理Macアドレスって分かるの？
それとも仮想マシンのMacアドレスしか見れない？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:38:06.258 ID:vXx5ee2Yd.net

>>62
ああそういうことかそりゃそうか

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:39:32.670 ID:vXx5ee2Yd.net

間違ったこと言いたくないから誰か答えてやれ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:41:18.920 ID:KD8V7T9wa.net

>>63
linux系を弄るような人じゃなきゃルーターなんてWi-Fiの電波出す何か
程度にしか考えて無いだろうし殆どそれが大半だろう

>>64
＞仮想マシンでルータと接続してる時って
＞それとも仮想マシンのMacアドレスしか見れない？
よく分からん？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:44:57.749 ID:vXx5ee2Yd.net

ネットワークがどうに動いてるのかって言うのを知りたかった

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 14:47:25.278 ID:KD8V7T9wa.net

俺も絶賛勉強中だけど奥がクッソ深いから興味深いよなぁ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/06(水) 15:04:59.221 ID:vXx5ee2Yd.net

みんなありがとうね
また今度質問あったらよろしく