格ゲーって負けまくってたら強くなる？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:14:46.216 ID:o+q7AbEqd1111.net

ひたすら練習の方がいいの？
ガチ初心者

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:15:08.831 ID:VbUd6bhE01111.net

同じくらいの奴とやるのが良いんじゃないの
知らんけど

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:15:26.566 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>2
同じ位のレベルがいない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:15:50.291 ID:GlRovY6E01111.net

頭使いながらやる前提なら
対戦した方がとりあえず伸びる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:15:55.558 ID:9gZCYf+3r1111.net

脳死でやってても強くはならない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:15:59.757 ID:3exHvIRb01111.net

負けるのが上手くなるだけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:16:13.929 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>4
おけー心折れそうだけど頑張る

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:16:39.890 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>5
なんで負けたかがわからかいんだよな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:16:51.419 ID:fmVzZB3V01111.net

昔の格ゲーは初心者でもワンチャンあったよな
サムスピとか大斬りで半分減るとか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:17:22.586 ID:9gZCYf+3r1111.net

>>8
リプレイ見よう

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:17:23.504 ID:4CT1lBEE01111.net

リプレイ見たほうがいい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:17:39.362 ID:ZiM0uJvJM1111.net

そこから何が駄目だったのか少しずつ学習できれば強くなれんじゃないの
ただ負けてるだけなら弱いまま

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:17:43.354 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>9
今のは競技性重視なのかな？
>>11
>>10
リプレイみれるのか？みてみる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:18:20.946 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>12
とりあえず簡単なコンボ1つ覚えたけどそもそもシステム理解してないからな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:18:47.754 ID:1ndHz6Wt01111.net

カテイヨウたわむれ(ゲーム)で　テキを　一番(ソシヘン)よわい
セテイにして　レンシュウしたら　強く(したたかく)なりぬぞ。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:18:53.584 ID:GlRovY6E01111.net

リプレイ見て考察
実践
うまくいかない
またリプレイ見て考察
これ繰り返すのがいい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:18:54.144 ID:XpYWsPNp01111.net

トライアル＆エラー

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:19:09.734 ID:FlFXHljv01111.net

言い訳してプレイ自体をしないのが一番ダメなやつ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:20:19.847 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>16
おけ！リプレイ見るわ後とりあえず技覚えるよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:20:21.699 ID:Zw9o9wXld1111.net

鉄拳？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:20:50.991 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>18
あー俺だわなんか腰が重くなってる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:21:37.597 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>20
正解！

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:22:16.409 ID:fmVzZB3V01111.net

スプラトゥーン1は
スペシャルを出せば初心者でも上級者を倒せるゲームだった
2になってスペシャルが技術介入重視になってしまった
初心者がスペシャルを使っても強くないという

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:22:37.295 ID:lGGszB7uM1111.net

CPU相手に基本コンボ練習していざ対人戦でやったらそもそも初動当てれないor当てても落とすは誰もが通る道だと思う
練習と実戦の繰り返し

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:22:38.722 ID:Zw9o9wXld1111.net

>>22
最初ならある程度のコンボと確反覚えたらなんとかなってくるよ
確反覚えるのは暗記しかないけどダメの取りこぼしはなくなるよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:22:56.693 ID:4P937iOVM1111.net

漠然とやってても強くはならないと思う
対人の場合パターン覚えてどうにかなるてものじゃないならな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:23:48.565 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>24
確反ぐぐる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:24:34.731 ID:ipcQSuI9d1111.net

各キャラの強い動きを覚えてそこから対策と自キャラのコンボ詰めてけばそのうち勝てる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:24:47.786 ID:o+q7AbEqd1111.net

格ゲーはkof98を少しやってた位なんだよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:24:50.490 ID:O0lLIsWQa1111.net

踏まれて強くなる麦になるんじゃ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:25:09.573 ID:kX4NwgxPd1111.net

負けても強くならん
勝たないとな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:25:29.614 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>28
主要技って奴を覚えたいんだけどいいサイトないんだよね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:25:51.370 ID:CwwRqV3c01111.net

涙の数だけ強くなれるよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:26:22.296 ID:yv/aibYV01111.net

気持ちが折れる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:27:00.998 ID:o+q7AbEqd1111.net

>>34
だから流行らないんだろうな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:28:02.600 ID:4CT1lBEE01111.net

>>31
わかる
体力1割差で負け続けてる相手に一回でも勝てばそこからは五分でやれる
不思議なもんだ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:28:13.047 ID:Zw9o9wXld1111.net

なにつかってるの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:28:36.386 ID:QbG5fnkq01111.net

>>37
一美

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:28:50.707 ID:pVcSonzXd1111.net

>>1
初心者の間は、
１番大事なのは対空
２番目は中段ガード
３番目は100％成功する一般コンボ練習

で、あとは目標決めて対人戦
これにこう出来るようになるって目標無しでガムシャラは勿体無いかも
あと、毎戦反省かな
何回も同じ負け方や、同じミスばっかりしてたら成長してない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:30:17.130 ID:QbG5fnkq01111.net

>>39
難しそうだけどやってみる
誰か教えてくれる人とか欲しいな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:30:53.455 ID:Zw9o9wXld1111.net

>>38
小技で固めてセイヤァ！してたら勝てるで

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:31:19.149 ID:QbG5fnkq01111.net

>>41
セイヤァ！ってなに？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:35:49.781 ID:pVcSonzXd1111.net

関西の闘劇の上位勢がやってた練習法は、
同級生とかで20人集めて、全員が持ちキャラをバラバラにしてその20人でずっと家庭用を公民館とか借りて対戦して強くなるって方法だった
ちゃんと動画も撮ったりで

20人全員が凄くレベル高かった

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:36:36.003 ID:5I6fxx8J01111.net

ぶっちゃけセンスだよ格ゲーは というか対人ゲー全般に言えるが
コンボ落とさないとかは練習だけどな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:38:43.598 ID:chs8W4Dm01111.net

対人戦で最低限必要なもの
持ちキャラの強技→リーチが長い、判定が強いなどブンブン振り回す攻撃。最低限相手にガードさせるために必要
中段・下段始動コンボ→ガードする相手に最低限のジャンケンするために必要
リバサ昇竜→相手に一瞬でも起き責め中断させるのに最低限必要

格ゲーは極端に言えばジャンケンだから何するにも最低限2択は迫れるようになる必要がある
1択しかないうちは勝てるわけない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:40:18.534 ID:5I6fxx8J01111.net

センスある人はひたすら自キャラの強いとこしか押し付けないし、自分に有利な択しか仕掛けない
勝てない人は勝つ為にひたすら遠回りしてるだけなんだよな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:42:42.083 ID:pVcSonzXd1111.net

>>45
確かにそれ３つ大事だわ

初心者は対空攻撃が出来ないからゴリ押しに簡単に負けてるってことが多いかな
対空めっちゃ重要

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:45:09.396 ID:cHwxc+4W01111.net

何やってんの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:46:11.971 ID:cDgxVoSV01111.net

何で負けるのか気付けるなら強くなれる

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:47:41.124 ID:X9hheK1d01111.net

今どき動画で優しく教えてくれるのあるんじゃね？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:49:16.540 ID:olN0O3no01111.net

強過ぎるやつに負けても１試合あたりの触る時間が短くなり過ぎてあまり練習にならない
自分と同じか少し強いくらいの相手で練習出来ないと動きの感覚が根付かないから効率はクソ悪くなる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:49:53.292 ID:jBjY9njz01111.net

強くなるなら理詰めが必須、でも初中級とかはお互い理詰め出来てない試合を楽しんでる
そういう所に上級者や猛者が〇〇しろ、〇〇すべき、とか言ってもイラつくだけで初中級はやりたがらない
なぜならそこには面倒くさい調べ物やトライ＆エラーっていう「努力」が付きまとうから

つまり、初中級の「強くなりたい」って言う奴の本質はね

「努力せず、気楽にわいわい勝てる相手とやって、たまに自分より弱い奴相手に優越感持って気持ちよくなりたい」

こういう事だから、ダメな所を減らしてく努力なんてしたくないわけよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:54:03.417 ID:jBjY9njz01111.net

だから初中級の人らも「努力するのが嫌」なんだからさ、
強くなる気もないのに「強くなりたい」とか安易に言わない方が良いよ
ガチでやってる人らはその言葉鵜呑みにして本気にするから

強くなるっていうのは甘えて自由にらく〜〜にプレイしてる層にとっては
〇〇はやっちゃだめ、〇〇すべき、そこは〇〇、っていう全否定になるから、
本当にゲームやりたくなくなるレベルで嫌がるでしょ、こういうマジレスって

だから、そういう人達をたくさん見て来てるからこそ的確かつ間違いないアドバイスするなら、

「コンボを落とさないようにしよう」　「コンボ精度あげよう」　辺りに落ち着く

でも、それすら「俺コンボは出来てるんだけどな」とか言って反抗心持たれるからどうしようもないけどね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:54:37.605 ID:cbyknJ7v01111.net

マジレスすると同じぐらいの腕のやつと対戦積んで徐々に上げていく
強い人は超人とかそういうわけじゃなくてそのゲームに置いて引き出し（読み合い）の数が圧倒的に違う
レベル差があるとその部分に気づけずにぶっぱに走ったり一方的にやられるだけ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:58:37.567 ID:5I6fxx8J01111.net

強い人は超人ではなく、ってのもまた違うなぁ…
努力で上手くなってく人もいるにはいるけど、格ゲー強い人は別ゲーいっても普通に強いし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 20:59:56.079 ID:cDgxVoSV01111.net

基本は練習と知識の積み重ねだけど
本当にセンスの塊みたいな何やらせても最初から上手い奴っているよな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:00:26.727 ID:cbyknJ7v01111.net

それは要領を抑えてて他ゲーでも駆け引きにいかしてるからでしょ
持論でもなんでもいいから考えて伸ばしていくしかない
強い人でも皆動きに個性あるしね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:00:35.000 ID:jBjY9njz01111.net

立ち回りとか動きにおける最適な正解に近い事はあるけど、
それはプレイヤーの性格に直結して「こういう戦法はやだ・やりたくない」になるから、
初中級はそういうの本気で嫌がる

・じゃあ初中級はどんなアドバイス求めてるのか

→　「自分の考えを正確に汲み取って易しく同調してくれる上級者様」

これだから、結局今の自分を肯定してくれる人を探してるだけであって
格ゲーのアドバイスは窮屈で疲れるんだから、初中級はまず心療内科でも受診した方が良いよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:03:34.810 ID:1mgcaXOq01111.net

ガチキチだあー

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:05:26.959 ID:5rp+LDdwd1111.net

で、本当に強いのこいつ？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:06:10.370 ID:cHwxc+4W01111.net

何するにしてもまずはvsCPUでゲームに、操作に慣れろ
難易度デフォのアーケードモードやストーリーを余裕持ってクリア
持ちキャラ、使いたいキャラチュートリアルやミッションモードとかだいたい埋めてからが知らない人とのオンライン対戦

知ってる人相手だとか勝ち負け気にせず人とやりたいならいきなり対人してもいいけど

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:06:45.653 ID:cDgxVoSV01111.net

>>50
初心者と強くなってきた中級者は変なプライドあってそういう攻略情報見なくなる節がある
格ゲーに限らず他ジャンルでもそうだけどさ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/11/11(月) 21:16:58.505 ID:pVcSonzXd1111.net

格下に手を抜いてしまう優しいタイプは強くなれない
あと、空気読んで２本目負ける奴も

先鋒で３人抜きとか普通に出来る人は強くなるタイプ