ドラゴンボールって戦闘力の高低の設定が勝敗をほぼ絶対的に決めるからつまらんよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:02:40.767 ID:0PqCpjFs0.net

工夫して勝つということがまずない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:29:44.975 ID:gWfyDZrwp.net

>>28
アホの一つ覚えみたいに元気玉やるだけやんか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:31:04.499 ID:afLcuKRjM.net

>>16
ハンタはあれをヒントにしたと思ってる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:31:20.012 ID:aRB9gNJG0.net

地球にきたナッパだって
気をあつめてスパークしてたしな
あれで戦闘力固定といわれても納得できんよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:31:44.297 ID:ZnjBvST3p.net

神の領域まで到達したのにクソ雑魚指揮官の光線銃でやられるサイヤ人がいるらしい

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:31:59.888 ID:C6ZYLRPE0.net

>>28
純ブウでもSSJ3の悟空が気を溜めれば消し飛ばせるんだぞ
うっかり生き返ったもんだからSSJ3維持できなくなったけど

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:33:05.620 ID:0PqCpjFs0.net

>>52
わかるw

その後の話で修行した後だとかつての大物の敵キャラは設定上ザコになるんだよなw

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:34:28.216 ID:gWfyDZrwp.net

ベジータvs悟空・悟飯・クリリン・ヤジロベーはベストバウトだと思う
あれは唯一敵の方が実力が上のままで覆る事なく数と戦術で勝った

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:35:43.945 ID:bRhdg4LtH.net

ベジータさんは戦闘力上回ってても盛大にやられるからな

https://i.imgur.com/KYmZwcy.gif

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:35:55.807 ID:0PqCpjFs0.net

まあ深く考えないことで有名な鳥山も強さのインフレには頭を悩ましてたらしいからバトル漫画には付き物だね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:37:08.316 ID:zRc4fNNwp.net

>>52
多分当時は効率の良い修行法が確立されてなかったんじゃねえかな
あとあの時点で自分より格上の敵とほとんど直接戦ったことがないせいで強敵の動きとかイメージがわかなくて
修行しても大して成果得られなかったとか

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:39:31.860 ID:3BKvo5W00.net

そもそもインフレと戦闘力の絶対性って別の問題では？
能力バトルでも能力の規模や複雑さがインフレするだけだし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:40:10.033 ID:0PqCpjFs0.net

>>60
サイヤ人編は確かに生々しかったな
工夫してるしタイマンにこだわるとかキレてパワーアップとかバカバカしいことしないでまさに死闘って感じ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:41:20.433 ID:Z8m+3Q2ud.net

戦闘力に経験や戦術は含まれない？
記憶喪失になって戦術忘れたら戦闘力さがる？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:41:40.888 ID:+0NYtImna.net

クリリンより素質ある地球人とか中にはいるんだろな

68 ：うんちくん ：2019/12/03(火) 19:42:23.566 ID:zVeY2ZFS0.net

まず、キャラ、技、設定、全てがダサい

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:42:40.838 ID:0PqCpjFs0.net

でも戦闘力合戦だけどフリーザ戦は何故か面白かった

セル以降は微妙

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:43:35.653 ID:vs6/ZRpKM.net

気円斬が決まれば再生能力無い奴なら倒せるやん

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:43:56.588 ID:gWfyDZrwp.net

>>65
ラストが大猿悟飯にプレスされてKOとか、ベジータが圧倒的格下であるクリリンに刀で殺されそうになっても弱って動けず抵抗出来ないところとか好き

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:45:45.729 ID:0PqCpjFs0.net

>>70
大洋軒+気円斬でフリーザ倒せるじゃん


ってみんな思ったよな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:48:21.368 ID:gWfyDZrwp.net

>>72
フリーザにせっかく太陽拳きめたのに気円斬せずにベジータにトドメ刺させようとするとこ意味わからんかったわ
あの絶好のチャンスに気付いてないベジータの方もどうかと思うけど

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:49:04.172 ID:0PqCpjFs0.net

フリーザがドラゴンボールの限界なんだよな

描写的にも設定的にも
セルなんてフリーザのほうが強そうに見えたし

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:50:55.008 ID:dT6/gJtMr.net

戦闘力の高低が作中に出ていたのはサイヤ人来襲とフリーザ戦のみ
しかも決着は何れも戦闘開始時の戦闘力の不利を覆す展開

ラディッツ→かつてのライバルと共闘するも苦戦、捨て身で勝利
ベジータ→身を削る一時的なパワーアップでようやく互角、ギリギリで仲間の手助けもあり大技を当てる
フリーザ→仲間を殺された怒りによって新たな力に覚醒

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:52:24.695 ID:YmA9ya0td.net

海王県は良かったな
パワーアップするけど反動がある

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:52:42.122 ID:C6ZYLRPE0.net

気円斬も圧倒的な戦闘力差あると効かないぞ
フリーザが切れたのはフリーザが作った気円斬だから切れたわけで

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:53:42.695 ID:0PqCpjFs0.net

魔神ブウは確かに強キャラ感あったけど再生能力あるのに殴る意味がよくわからんかった

T-1000にやたら銃ぶっ放す意味のわからなさといっしょ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:54:18.878 ID:6Qn/6q+F0.net

>>78
またお前かよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:55:01.523 ID:krwgnnMo0.net

ゴテンクスが殴ったときはダメージ入ってたよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:57:36.522 ID:gWfyDZrwp.net

>>77
第二形態フリーザとクリリンぐらいの戦闘力差だったら尻尾切れるけどな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:58:33.590 ID:mWVbw0fr0.net

強さインフレはそれまでのジャンプの患った病気みたいなもので
鳥山の功罪なんて存在しないよ強いて言えば編集にそうしろって言われたんでしょ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:59:10.195 ID:VWpYhe0Er.net

>>76
沖縄かな？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 19:59:45.886 ID:6Qn/6q+F0.net

避けろナッパを知らん子がいるな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:02:26.390 ID:0PqCpjFs0.net

>>82
アメコミとかもそうだけど戦闘ものの漫画は陥りやすいよなw

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:08:31.552 ID:0PqCpjFs0.net

アベンジャーズなんか見てても思うけど実写だと絶対的な戦闘力の差って表現できてないしなw

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:10:15.025 ID:BJhZ3LzJ0.net

マジュニア以降引き延ばされまくった割には面白さ維持したとは思う

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:13:45.131 ID:0PqCpjFs0.net

>>87
それはわかる

インフレしまくった割に最後まで割と読めるよねw
超ってのは知らんけど叩かれまくってるから多分色々あれで限界だったんだろう

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:21:57.397 ID:WdN17lbEM.net

>>60
ラディッツも

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:29:33.723 ID:fhdRy6ee0.net

お前らほんまドラゴンボール好きやな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:29:58.890 ID:mWVbw0fr0.net

なんだよ割と戦術で勝ってるじゃないか

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:32:36.619 ID:Nvkg8IiUa.net

>>90
というか最初から最後まで話が通じてスレが伸びる漫画がドラゴボくらいしかない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:47:46.539 ID:0PqCpjFs0.net

インフレと言えばトグロがB級なのはさすがに萎えた

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 20:52:21.385 ID:BJhZ3LzJ0.net

戸愚呂がB級なことよりも魔界で何か強くなりましたって展開に萎える

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:01:23.897 ID:Xn0Y94Tm0.net

ウイスも言ってたけど気を抜けば体なんてもろいと言ってたし
そこにドラゴンボールにおける強さとは何なのかがわかるヒントがあるかもな

カカロットも修行休んで農作業ばっかしてた結果
銃弾でかすり傷くらいはついてしまう描写もあったし

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:05:43.711 ID:aRB9gNJG0.net

力の大会についてなんか語ってくよ　

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:05:59.632 ID:dG/d92QpM.net

>>95
ハンタの念やん

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:06:52.728 ID:Vy9WBO9Vd.net

超の戦闘力描写なんて当てになんないだろ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:48:57.547 ID:C6ZYLRPE0.net

超の話題はいらん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 21:49:43.745 ID:ZAAEA+Ia0.net

敵が格上のまま倒したのってラディッツくらいだよな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 22:07:45.184 ID:2PdfKzTAp.net

どんなに頑張っても戦闘力が敵を上回れるとは限らないから面白いんだよ
上回れないってことはイコール敗北または死亡てこと
特に原作は主人公補正が効いてる感じがあまりしない
仲間全滅パターンもある

ジャッキー→敗北
白白→1勝1敗
天津飯→敗北
ピッコロ大魔王→1勝1敗
マジュニア→辛勝
ラディッツ→相討ちで死亡、ドロー
ベジータ→悟空は完全敗北
フリーザ→逆転勝利
セル→悟空は敗北、死亡
ブウ→地球人全員の力借りて辛勝

悟空だけ見ると黒星の方が多いレベル
だからどうやって危機を脱するのかが気になる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 22:39:29.256 ID:W3EdWaB90.net

戦闘力の概念は消えてるから

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/12/03(火) 22:49:04.849 ID:qu3ciiqv0.net

工夫で頑張ってたクリリンすき