中国のゲーム会社と仕事してるが日本はもうダメだ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:22:00.515 ID:k/B5dJg6a.net

日本はクリエイターに払う金が少なすぎる
その割に営業みたいな何も作れない、代わりのいくらでもいる人間が稼いでる

中国はその分をクリエイターにガンガン金回してて人材がどんどん集まってるしクオリティも上がって利益出てる
色んな産業で起こってることだけど、専門知識や技術がある人材をないがしろにしすぎ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:22:35.953 ID:HThnYvBX0.net

もう　じゃない


とっくに　だ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:22:49.226 ID:k/B5dJg6a.net

ちなみにクリエイターは逃げ場があるから生き残る
バカみたいに目先の利益求めて金もらってるバカな文系営業は死ぬ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:23:03.701 ID:B59iwg6h0.net

で、工作費いくら支給されてんの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:23:27.956 ID:k/B5dJg6a.net

>>2
そうかもしれない
俺はネトウヨ寄りだから、日本には頑張ってもらいたい
そういう願望はあるかもしれない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:23:52.425 ID:yE1v2/WYd.net

ほんとそれ
しかも専門分野で雇っておきながら別な分野の仕事押し付けて仕事できないとか言いやがる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:24:07.151 ID:zdP6DKaO0.net

中国のビビットアーミーとか放置少女の宣伝費も凄いしな
金あってうらやましい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:25:38.344 ID:YvKiiDLB0.net

クールジャパン（笑）

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:26:19.660 ID:k/B5dJg6a.net

>>6
専門職もコミュ力問われるのはそういう目的もあったりするな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:26:36.451 ID:kZWsehM+0.net

日本のゲーム会社はまだいい気になってるから
社内政治がうまいだけの無能がのさばってるんだろ
余裕がなくなってくればまともになるんじゃね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:26:59.284 ID:k/B5dJg6a.net

日本のメーカーにも本当は頑張ってほしい
でも背に腹は変えられない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:27:34.798 ID:0F+yyLd90.net

総合職ｗ「俺が専門職の言う事を理解できないのは、あいつらのコミュ力が低いせい」

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:27:45.663 ID:I1Gdbxf70.net

句点の代わりに改行するマン

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:28:17.693 ID:0F+yyLd90.net

>>10
で、日本の家電メーカーとか半導体メーカーはどうなりましたか？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:28:22.975 ID:k/B5dJg6a.net

>>10
そうなってほしい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:28:34.920 ID:k/B5dJg6a.net

>>12
あるかもね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:28:48.732 ID:6RHBjM9F0.net

日本もクリエイターが直接顧客と話すればいいんだよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:28:58.277 ID:k/B5dJg6a.net

>>13
読みやすいだろ？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:29:08.988 ID:HThnYvBX0.net

もう終わりだからさっさと中国の一部になった方がいいよ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:29:18.697 ID:yE1v2/WYd.net

説明求めといて理解できるだけの知能がないくせに「俺判断力はあるからｗ」

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:30:00.838 ID:x17sMYaqa.net

で、中国のおすすめのゲームは？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:30:08.804 ID:r6EfIC4w0.net

中国はもう台頭しちゃってるから
これからは台湾とかタイとかシンガポール狙った方がいいよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:30:11.678 ID:jsKNfcxN0.net

ウヨ「うるせぇそれでも韓国よりマシだ。フッ化水素だって優遇取り消ししたぞ」

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:30:19.077 ID:6P7x1CTp0.net

日本は優秀な人材を死ぬ気でお金をかけてでも獲得するっていう意識が足りないってことなんかな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:30:25.949 ID:1vx6+mtt0.net

まぁ営業が稼いでくるからメシ食えるんだけどね
んで稼げる営業ってどこでも引く手数多だしね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:31:27.238 ID:I1Gdbxf70.net

頭悪いやつはどこ行ってもダメ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:31:50.521 ID:r6EfIC4w0.net

国内企業にいるけど、クオリティ意識は低いな
いかにして既存かき混ぜるかしか考えてない

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:32:03.528 ID:NNFA58UXa.net

まあ当然だよな
なんで安くこきつかわれる会社に残るんだって話よ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:32:30.553 ID:k/B5dJg6a.net

>>14
シャープやら東芝やらは大間違いだったな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:32:54.139 ID:k/B5dJg6a.net

>>17
実はソシャゲの会社って結構その傾向なんだよね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:33:20.477 ID:k/B5dJg6a.net

>>25
その意識がどんどん産業を食いつぶしてる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:34:10.885 ID:k/B5dJg6a.net

>>28
もはや残る理由は愛国心だぞ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:34:28.303 ID:iLV6NwIBa.net

還元せず溜め込むのが日本
氷河期を引きずってる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:34:52.261 ID:k/B5dJg6a.net

>>27
現場は頑張ってるはず…
夢見てる若い子とか…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:35:28.026 ID:Et7/6vgia.net

で、中国のゲームっておもろいの？
荒野行動くらいしか知らない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:36:02.941 ID:x58sjlqo0.net

AAAタイトル排出スタジオのコアスタッフも中国人めっちゃ増えたよな
スタジオ間の技術共有や技術者の出向を認めないガラパゴス式の雇用形態で若手が育つと思ってるのが今の日本
もうそんな情熱持って入ってくる子居ないけどね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:36:40.942 ID:1vx6+mtt0.net

>>31
意識がどうとかじゃなくて金が要るしね
薄給のクリエイターさん達が劣悪な環境で奴隷のように働いてくれるなら営業が頑張る必要は無いけどさ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:36:53.208 ID:0F+yyLd90.net

日本語という日本のナショナリズムの要

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:37:09.879 ID:k/B5dJg6a.net

>>35
俺は日本のが好き
でも可愛くてエロいの多くていいよね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:39:19.697 ID:prtiwlqA0.net

中国に勝てないって思わせるのが中国共産党のやり方
スマホゲーだとなんだかんだで遊びやすいのは韓国、アメリカ、日本、のタイトル

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:39:24.186 ID:k/B5dJg6a.net

>>37
それが勘違いなんだよ
営業はクリエイターと比べたら代わりはいくらでもいるんだ

労働力も需要と供給
それなのに、長い時間の専門的な勉強や才能の必要な仕事をする人間が安く使われて専門性の薄い仕事に金が行ってる
代わりのいない前者がどんどん中国に流れてる
だから負けてるってことに気づけ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:41:33.943 ID:r6EfIC4w0.net

>>34
そうなんだけど、実は若手ほど現実理解してるよ
若手でも才能ある奴は自分で立ち上げたりフリーで活動してるから
国内企業に来る奴は基本的に才能がない奴
それでもいいから仕事したい、とりあえず現場経験積みたいって奴が頑張ってる現場の若手だね
もしくはライフスタイルとしてオタク仲間の同僚が欲しい系か

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:44:11.097 ID:k/B5dJg6a.net

>>42
そうだな
踏み台なんだよ
無駄金になってる
勉強だけしてあっちが稼げるからと出ていかれる
あまりに中途半端

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:44:20.659 ID:0F+yyLd90.net

>>41
営業も専門職なんだけど誰でも出来る職業だと思われているところで日本はもうダメだ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:44:48.567 ID:r6EfIC4w0.net

で、国内企業で頑張ってる若手も中華ゲーばかり遊んでる訳
理由は国内より絵が良いから、ゲームが面白いから
偉くなったら中華ゲーを意識した企画を立ち上げたいって奴が多いかな
ただ「今」の偉い奴らはそうは思ってなくて、未だに心がパズドラな奴が多い

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:44:49.467 ID:td0lzgewM.net

クリエイターに金を使わないゲーム会社
負けて当然だな

そして高級取りの営業は簡単には解雇できない

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:45:31.070 ID:K7V4fRJ/0.net

新サクラ大戦をやってもそんなこと言えるの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:47:01.017 ID:Qv8wXqZb0.net

>>44
どこが専門職？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:47:14.237 ID:1vx6+mtt0.net

>>41
稼げる営業ってあんまり居ないぞ？
ウチだと他社と比べて劣る商品を一人で年間数十億売ってくる奴が5人居るが残りは1億いかないどころか自分の給料分すら稼いでない奴が居る
頑張ってクリエイターが作った商品だって売れなきゃ給料出んぞ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:47:16.067 ID:k/B5dJg6a.net

>>44
営業をするためにどんな学部で勉強どんな専門的な勉強がいるんだ？
職種として別れてるだけで専門性は低いんだよ
少なくとも開発職に比べたらな
だから学部学科問わず、提出作品も必要なくて採用する
営業やる人間が営業になるために子供の頃から特別な勉強をしてきたのか？
屁理屈ばっかり言うな
現実を見ろ
営業に金を出すくらいならクリエイターに金を出す
そういう当たり前のことをやって当たり前に人材が集まってるのが中国始め海外なんだよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:48:12.525 ID:F/lEMOPK0.net

ゲーム業界のみならずだが、
どこまで落ちれば日本の営業至上主義
現場の奴隷扱いが変わるのか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:48:52.476 ID:YwF6CNcu0.net

VIPってたまに営業に親でも殺されたのかってくらい目の敵にする人いるよね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:49:07.548 ID:yqSyfvkYp.net

技術者軽視は伝統文化だから仕方ない
そうやって電機メーカーも沈んでいった

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:49:18.772 ID:nq6jWhE5H.net

アニメーターも中国の方が待遇良いんだろうなあ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:49:24.869 ID:aTbfm0Bf0.net

中国のクリエイターに回す金を誰が作ってると思ってんだ？
根本的に勘違い

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:50:02.546 ID:F/lEMOPK0.net

あんまり書くとそろそろメジャーメーカーが来そうだ
火消しに

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:50:11.426 ID:k/B5dJg6a.net

>>49
中国企業はその5人にも給料は払わない
そいつじゃなくても問題ないから
そこをわかってるから伸びてる
日本は沈んでる

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:50:12.080 ID:QxNsl9zU0.net

ゲーム業界は知らんが日本は昔からそういうとこある
アイディアとかデザインとかクリエイトなことに金出さない
頭で考えだすものは無料だと思ってる節がある

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:50:13.758 ID:7aX+KpFx0.net

>>41
別にどんどん中国へ行ってもらって構わないのでは？不満があるなら自営するなりすれば良いよ
日本のゲーム業が衰退しても日本経済に影響が出るわけではない

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:50:56.776 ID:r5bEFcBfa.net

日本は営業の負担でか過ぎるんだわ
別に客と仲良くなる必要ねえし資料も凝ったのいらねえから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:52:01.180 ID:k/B5dJg6a.net

>>59
日本は資源も土地もない国なんだから頭使って物作るしかないんだよ
そうやって金動かしごっこばっかりやってるからずっと落ちぶれてる
もちろん個人的な想いとして日本のゲームに頑張ってほしいという感情はあるけど、向いてる方向は同じだ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:52:08.858 ID:r290+kn+0.net

営業ってメンタル強くなかったら無理だぞ
交渉しにいく訳だし陰キャがやったところで強気に出られて終わり

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:52:47.573 ID:0F+yyLd90.net

>>50
>営業をするためにどんな学部で勉強どんな専門的な勉強がいるんだ？
日本の文系学部が実学を軽視しているせいだという可能性は？

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:53:07.671 ID:j07itweI0.net

ゲーム業界で世界1位は中国のテンセントだしな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:54:16.146 ID:1vx6+mtt0.net

>>57
稼ぎに見合った給料を会社が営業に払わないなら営業は客握ったまま他社に行く
その5人が辞めたら売上100億ダウン粗利20億ダウン
全社員ボーナスカットして大規模リストラやね

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:54:45.174 ID:k/B5dJg6a.net

>>62
開発もメンタルが弱いのはムリだよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:55:04.374 ID:k/B5dJg6a.net

>>65
残りの奴らが勝手に稼ぐ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:55:28.572 ID:yqSyfvkYp.net

技術者軽視っていうかもっと広く現場軽視だろな
日本でも現場を重視する会社は強い
トヨタやホンダがそう

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:56:21.517 ID:XdP31KC80.net

>>63
で、営業のどこが専門職なの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:56:46.301 ID:k/B5dJg6a.net

>>63
悪いのは文系学部とでも
だとして、その出身の奴らが金を持ってくのはもっといただけないな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:56:50.290 ID:r6EfIC4w0.net

営業は確かに大事なんだけど
基本的に権限が強過ぎるんだよな

営業「これやる事になりました」
プランナー「環境的に無理です」
エンジニア「システム的に無理です」
デザイナー「工数的に無理です」
こんなパターンが多い

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:56:55.932 ID:1iozqlvb0.net

中国の面白いゲームってなんかあった？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:57:09.047 ID:1vx6+mtt0.net

>>67
実際稼げてないんだけど
どんだけ楽観的だよ頭お花畑かよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:57:24.249 ID:r6EfIC4w0.net

営業っていうか、営業上がりが正解か

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:57:40.638 ID:k/B5dJg6a.net

>>68
日産は叩かれたな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/07(火) 23:58:59.055 ID:k/B5dJg6a.net

>>73
実際に稼げるし、営業もその自覚がある
だからどれだけ給料低くても辞めない
逃げ場がないのは知ってるから

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:01:03.077 ID:6aIfbMWM0.net

開発が努力だとしたら営業は才能みたいなもんだろ
人に好かれる能力が無いと難しい

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:02:19.924 ID:diQBTOaS0.net

>>76
妄想世界から出ようね
勝手に儲かるなら今頃どの会社も億万長者だ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:02:20.298 ID:/6t541YWa.net

>>77
その対等だと思ってるところが営業側のおごり
明確に次元が違う
小さいところは開発が営業もやってる
別に片手間にできるレベルなんだよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:03:28.721 ID:0OtgsDyc0.net

人的資源を大切にしないのは国でも会社でも等しく滅んでる

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:03:35.225 ID:TetQI55W0.net

だってもう今の日本のゲームメーカーはソシャゲで味しめちゃったからもうマトモなもの作れなくなっちゃっただろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:03:41.009 ID:/6t541YWa.net

>>78
売れるのは作品の質があるからだよ
営業は誰でも良かった
稼いだ営業はたまたま稼げただけ
そいつが風邪で休んで別の無能が行ってたらそれが稼いでた
それは客側からの目線でもそう

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:05:54.618 ID:/6t541YWa.net

>>77
営業は営業ができるから営業になるわけじゃない
開発ができないから営業に行く
開発は営業ができないから開発に行くんじゃない
開発ができるから開発に行く

開発な営業くらい楽にできる
明確に上下がある

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:06:15.437 ID:hTHa+jwr0.net

>>1
違う
中国はあぶく銭を膨大にまわすけど、労働高速多いし、リストラ強くて成果に結びついてないんだ

そして賃金多いは嘘で、下は5万の自由契約、上は30万で月300時間拘束

実はクリエイターの賃金、時給環境は日本よりいいどころかアニメもゲームも給与も待遇も悪い
そこらへんは大きな誤解だ

だからクリエイターなんて存在してない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:06:20.752 ID:diQBTOaS0.net

>>82
なら売れないのは全部クリエイターの責任だな
よかったよかった

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:06:55.642 ID:6aIfbMWM0.net

作品の質が同じなら営業が優れてる方から買うだろ
馬鹿なの？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:07:39.530 ID:/6t541YWa.net

>>85
そう
だから営業の分の給料を開発に回してる中国に負けたという話
ようやく理解したのか

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:08:07.956 ID:G+wYxdDr0.net

クリエイターって営業も出来るくらいヒマしてんのか
真面目に働けよｗ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:08:30.538 ID:/6t541YWa.net

>>86
だから作品の質を上げる時代になってる
いらないものを無理矢理売りつける時代はとっくに終わってる

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:09:09.690 ID:/6t541YWa.net

>>88
なんで理解できない？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:10:10.335 ID:diQBTOaS0.net

>>87
ん？そのお金ってどっから来た？
クリエイターって常に大儲けさせてくれんの？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:10:50.341 ID:6aIfbMWM0.net

>>89
その質が大差ないから営業が売りにいくんだろ
既に質が悪い会社の商品なんてネットで細々やるか淘汰されてるからな

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:11:06.516 ID:oV1anaEn0.net

ちなみにソシャゲ業界においては営業が活躍する場面は少ないよ
営業が取りに行く仕事も無ければ売りに行くものもないからね
グロスなら話は別だけど

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:11:13.675 ID:/6t541YWa.net

>>91
予算の話？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:11:15.492 ID:W9bVe/l60.net

日本の営業そんな強くないと思う

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:11:38.424 ID:ELNyAF220.net

>>73
根っこの仕事出来ないのにこんな感じの思考してる奴多いから日本はキツイ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:11:56.810 ID:ZZAjktyB0.net

>>61
日本の未来はほぼ決まってるよ
現在 日本の製造業が生き残れてる理由は「品質がそこそこ良くて安い」に尽きる　
日本の製品は輸出で戦える価格でないように感じるが意外と安い さらに中国品と違い品質も良い
しかし今後 中国や韓国が迫ってくるのは間違いない
日本が今後も他国に負けないようにするにはコストカット 人件費の削減しかない
ここ30年近くでも日本の正社員の平均年収はほとんど変わっていない　世界的に高度発展した この30年で平均年収が変わらないという国は日本を含め僅か
未来の日本人の平均年収は必ず下がってる これは判る

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:12:43.374 ID:diQBTOaS0.net

>>94
いや頭弱そうだからもういい
金勘定できないみたいだし

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:13:16.235 ID:hTHa+jwr0.net

アニメがいい例だよ
アニメは2010年まで収入源雑魚だったのが
BD＋グッズ＋配信で収益2-3倍に増えて安定産業化した
おまけに溜め込んだ旧作配信で安定黒字だせるようになったのがでかい

これでクリエイター待遇も
20代新卒で年収200万
30代作監で年収300万
40代プロで400万
までの待遇を確定したスタジオが増えた

ゲームもそんな感じで日本の開発環境は安定化した
一方中国は完全下請けコースで大リストラ始まってる

日本のアニメーターは5000人いて希望者は半減（少子化影響）したから2040年までに3000人になる
たいし中国アニメーターは15000人いるけどリストラ酷いし超赤字で平均月給5万のクソ雑魚環境で希望者もいない
これで2030年までに8000人、2040年までに4000人、2050年までに2000人になりそう

理由は日本の下請けありきで成り立つ産業が日本は2000人の下請けしか欲してない中
そう遠くないうちに下請けは機械代用されるからだよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:14:53.387 ID:diQBTOaS0.net

中国人って安月給で996が当たり前とか凄い根性してると思うわ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:14:56 ID:j02EFfNI0.net

まあ大学出て営業やるのは大学でなんも身につけられなかったバイタリティの低い低脳陰キャラだよ
理系にもいる
そんな雑魚に金を払うのは金をドブに捨ててるだけ
そりゃ負けるわ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:16:31 ID:Sm63dgKv0.net

自称業界人こんなとこで油売っててもいいのか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:17:14 ID:oV1anaEn0.net

真面目に営業が必要な場面があるとしたらコラボくらい
開発したものを売るのに営業はいらない→広告展開は基本グーグルだし、アプリリリースもアップルやグーグルの審査に出すだけだから
開発は自社でやる事が多いから社内で完結する
ソシャゲ業界の国内企業は完全なゲーム会社ってパターンは少なくて、もともとサイト広告とかアプリやってた企業がソシャゲに進出したパターンが多い
そんなソシャゲ業界における営業の仕事はソシャゲ事業以外の案件の対応とかだよ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:19:10 ID:TetQI55W0.net

日本の企業経営者って今の時代無能しかいないからしゃあない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:19:22 ID:xjEO/Yek0.net

派閥と肩書しか縋るもののない日本のダメな文系が支配してたから日本はダメになった

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:19:45 ID:j02EFfNI0.net

営業w
なんでスーツ着させられてるか理解しろよw

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:20:30 ID:diQBTOaS0.net

>>103
マーケティングの本を一回読んだ方が良いぞ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:21:02 ID:ACsPs8JE0.net

このスレは中国共産党支持者に占領されました

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:21:17 ID:oV1anaEn0.net

>>107
読んだらどうなるんだ？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:22:55.533 ID:diQBTOaS0.net

>>109
馬鹿正直に戦わなくて済む
というか世の中そんなに甘くない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:24:02.578 ID:DJl53wz70.net

営業にも必要な知識や技術があるという発想すらなくて人頭さえ揃えれば良いと思ってウンコを配しているのにそこに高給払っているようなような日本はもうダメだ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:24:18.383 ID:G/5XFa5hd.net

金は血液だ！とか借り物の言葉ドヤ顔で言うアホ多いけど
くっそちっちゃい自分のプライド守るためにその血液送り出す心臓ぶっ壊してるヤツの多いこと

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:25:14.849 ID:Y/WdjHWVp.net

営業と現場を掛け持って働くシステムエンジニアとかいうスーパーマン

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:25:46.497 ID:sIQ5Ldbzd.net

中国は共産主義で日本は資本主義なのに
なんか世間の風潮的には主義が逆転してるよな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:27:29.840 ID:/6t541YWa.net

>>111
いや入社してから勉強はするのは知ってるしやって当たり前
あくまで比較した開発の知識はプロになる前に長い年月かけて身につけるものの差だな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:28:12.896 ID:/6t541YWa.net

>>114
需要と供給でちゃんと労働力の均衡価格を設定してるのは中国だよな
日本は数の多いところに金がいく

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:30:45.940 ID:kVYe8n7/p.net

>>114
イラストレーターとかいう共産主義者達
価格破壊とか言って他人が出してる低い値段を引き上げさせようとするとか資本主義社会にあるまじき発言が横行している

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:31:27.932 ID:oV1anaEn0.net

>>110
なるほど…満足した？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:31:29.333 ID:diQBTOaS0.net

営業が歩合で儲けの5%貰ってるなら残りの95%が会社に入ってんのになんでわからんかな
それに勝手に客が来るような案件は営業の歩合に入らんだろ普通
コールセンターなりシステムなりで受けるだけなんだから

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:34:06.446 ID:diQBTOaS0.net

>>118
本当に一回くらい読め
どんなに良い野菜だって農家の前に並べても売れないんだから

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:38:44.495 ID:P7qbhFn+a.net

必死な営業おるな

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:41:51.427 ID:/6t541YWa.net

>>119
その歩合が5%でも高すぎる、その分開発に回したところが勝つ
そういう発想がないんだな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:42:33.915 ID:noADs9qE0.net

中国って全体的に凄いラフな人付き合いな国だと思う
なので営業の仕事が簡単過ぎるので単純に需要ないのでは

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:44:00.774 ID:XfiXQcGQ0.net

家電の次はゲームが潰されるわけか
ゲームでも搾取が始まるな

DELLがSwitchのパクリゲーム機発売したんだって？
任天堂潰すつもりかな？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:48:05 ID:diQBTOaS0.net

>>122
100円の5%は5円
100億円の95%は95億円
クリエイター達は5円貰って嬉しいの？


これでわからんならもういいよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 00:56:10.821 ID:4J6ektf2d.net

中国のゲーム会社と仕事してるってスレタイの割に抽象的かつ大まかな話しかしなかったな
エピソードがあるわけでもなくタイトルを事例にひっぱるでもなく

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 01:11:05.942 ID:j02EFfNI0.net

中国がクリエイターに高い金出して日本からかき集めてるのなんて常識だしな
逆に営業を高い金出してかき集めてるなんてことは聞いたこともない
もう少し日本の営業にもプライドがなくて現実見るメンタルがあれば持ち直すチャンスもあったかもしれない
手遅れだけど

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 01:12:16.935 ID:cnVYbGYQ0.net

時代だからしょうがない
ただPS4とかの和ゲーも苦しんでなんとか復活できたりするけどね

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 01:28:53.838 ID:a2yp4Oz10.net

国産スマホが軒並みうんち出しなぁ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/08(水) 02:19:07.659 ID:1L+3Ii9VM.net

epicの親会社と提携した忍者ゲーみたいな成功を祈る

131 ：以下、VIPがお送りします：2020/01/08(水) 12:52:29.01 ID:Px00kzOwb

>>1
きもおじニートだろｗ

妄想垂れ流してないで働けクズｗｗ