山月記の李徴が共感できるとかいってるやついるが

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:26:14 ID:rZCfEGx30.net

あいつエリートだからおまえらとは違うぞ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:26:30 ID:ilmnOZn00.net

虎になっちゃうやつ？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:28:16 ID:rZCfEGx30.net

>>2
そう

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:28:40 ID:4iIioBGd0.net

そもそも虎になっちゃうギャグ小説じゃん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:30:23.680 ID:W0JAnIz+x.net

李徴「に」

だろっ？？？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:31:34.208 ID:XkcmuqXv0.net

誰か三行であらすじ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:31:58.364 ID:W0JAnIz+x.net

>>6
お前中卒？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:32:54.176 ID:XkcmuqXv0.net

もう読んだの15年前くらいだから内容忘れたわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:33:03.989 ID:NP50blyD0.net

古の現世界転生

10 ：22歳ひきこもりニート2020：2020/01/15(水) 06:33:23.915 ID:6lGVii0z0.net

エリートじゃなくても共感できるだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:34:39.490 ID:rZCfEGx30.net

臆病な自尊心わかるわーとかいってるやついるがおまえのそれは無能の見栄っ張りだろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:37:01.650 ID:W0JAnIz+x.net

>>11
なんで？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:40:00.156 ID:rZCfEGx30.net

>>12
李徴は正真正銘のエリートだったからこその自尊心をもってたわけだが山月記を読んだ大半の奴らは違うだろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:41:07.869 ID:W0JAnIz+x.net

>>13
助詞間違うやつには言われたくないと思うよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:43:32 ID:rZCfEGx30.net

>>14
お前は揚げ足取りしかできないのか？まともな反論してから最後にそれ言えよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:45:15 ID:cfBqWN/vp.net

スレタイの「李徴が」のことだろうけどこれはべつに誤用とは言わんだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:46:10 ID:W0JAnIz+x.net

>>16
「李徴が共感できる」だけ取り出してみ？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:49:12 ID:cfBqWN/vp.net

>>17
李徴が(心理に)共感できるという意味で通じるよ

19 ：22歳ひきこもりニート2020：2020/01/15(水) 06:49:15 ID:6lGVii0z0.net

がは誤用ではない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:50:10 ID:cfBqWN/vp.net

まあ分かりにくいけど

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:51:12 ID:W0JAnIz+x.net

>>18
なんで勝手に言葉補ってるの？
「李徴が共感できる」だけこのスレでの用法を見てないやつに見せて
「李徴ってやつは共感できる人間なんだ」
と理解するケースを排除できるの？できないだろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:51:21 ID:kD8yahIt0.net

なんで　李徴が共感できる　で区切るんだ
この場合　山月記の李徴が　だろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:51:22 ID:rZCfEGx30.net

李徴が にしたのは俺のミスなんだが論点はそこじゃない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:51:31 ID:on5GFkZk0.net

あれ古文かなんかだろ
理系はやんねーからな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:53:01 ID:W0JAnIz+x.net

>>22
ええ
修飾語足しても文構造は変わらないぞ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:53:25 ID:rZCfEGx30.net

>>21
なんでお前「李徴が共感できる」だけ見せるんだよほんとに揚げ足取り大好きなマスコミみたいなやつだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:54:30 ID:W0JAnIz+x.net

>>24
えっ

>>26
だって他のパーツは文構造に関わらないだろ
英語でも修飾語は（）でくくりだすだろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:54:32 ID:rZCfEGx30.net

>>24
俺理系だったしそもそも現文だったから文理関係なかったぞ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:55:41 ID:dqgItkLad.net

スレタイはクソほどどうでもいいけど
共感できるかどうかは実際に共感する側がエリートかどうかは関係ないし
中島敦がエリートだけに向けて書いたとは思えないよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:55:55 ID:cfBqWN/vp.net

>>21
主語としての「が」なんだからお前が間違い
まあ>>1もよく分かってないみたいだけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:57:21.145 ID:W0JAnIz+x.net

>>30
え！？
李徴が主語ってこと？？？？？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:57:43.087 ID:kD8yahIt0.net

>>25
変わるだろ
李徴が共感できる　だとこれだけで文が完結して「あぁ李徴さん(人物)は共感できる人なんだな」ってなるけど
山月記の李徴が、共感できる　だと　「山月記の李徴(もの)に共感できる人」で全然意味が変わってくる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:58:06.539 ID:rZCfEGx30.net

>>29
物語の登場人物に感情移入するならわかるが共感は違うくねえか？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:58:47.701 ID:W0JAnIz+x.net

>>32
単語が無生物かどうかは関係ないぞ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 06:59:30.245 ID:0kaIeZ0Ja.net

共感できるんじゃなくて見下すのにいい説話なだけやぞ
底辺をdisるのに持ち出されてるだけやろ殺すぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:00:06.668 ID:W0JAnIz+x.net

>>32
そもそもそれだと「東京在住の李徴」の時も変わっちゃうじゃん

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:00:58.591 ID:0kaIeZ0Ja.net

対偶を出すなら
コンクリ少女の加害者集団に共感できるわ…仲間が言ったことを疑うなんてありえんし仲間が彼氏取られたなら殺してでも助けないとな。絆！

とかやろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:01:16.239 ID:W0JAnIz+x.net

石ころが共感できる
のときですら意味が通らないと文構造の用法としてはおかしい
じゃなきゃ暗喩が使えないだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:01:40.600 ID:kD8yahIt0.net

>>36
東京在住の李徴はそのまま(人物)だろ　日本語大丈夫か？
そもそも俺が言いたいのは同じ「が」でも区切る場所が違うと意味変わってくるってだけだぞ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:02:05.146 ID:cfBqWN/vp.net

>>31
「山月記の李徴が」が主語
これで「山月記の李徴について」と同じ意味になる
そのために「が」を用いるのを誤用とはいわない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:02:24.937 ID:W0JAnIz+x.net

>>39
だからその位置の言葉が人物かそうじゃないかで意味が変わるのはおかしいだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:04:32.464 ID:W0JAnIz+x.net

>>40
あのー
それだけは一番馬鹿な勘違いだと言えるわ
「李徴」が主語で「が」は主格を指定する格助詞だって言いてえんだろ？
そしたら「共感する」の動作の主は李徴になっちまうじゃねえか
明らかにおかしいだろ

43 ：ロジカル・ラグナロク ：2020/01/15(水) 07:04:39.157 ID:9iVvUqOsr.net

李徴が「共感できる」の主語になるといってる人は李徴が何に共感できるという意味で捉えてるのか不思議だ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:05:02.567 ID:xxWicRhAM.net

感情移入と共感の違いを底辺にも分かるよう教えてくれへんか

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:05:20.800 ID:0kaIeZ0Ja.net

俺らみたいな普通の人間は相談して気持ちよくなったら女子高生を虐殺してクラス全員穴兄弟にしてコンクリート詰めにして殺すのくらい当たり前だし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:05:56.376 ID:rZCfEGx30.net

>>35
見下すやつもいれば共感する奴もいてどう捉えるかは読み手の自由だろ
そん中で共感はおかしいって言ってんだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:06:20.896 ID:0kaIeZ0Ja.net

俺らは普通女子高生コンクリ詰めにするのが普通
人殺しが普通普通普通普通

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:06:48.631 ID:cfBqWN/vp.net

>>42
違う
慣用表現として誤用にならないって言ってるんだよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:07:02.157 ID:W0JAnIz+x.net

>>47
ちょっと待ってなにこいつ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:07:22.993 ID:0kaIeZ0Ja.net

>>46
感想文で恣意的に俺らを定義すんじゃねえよ殺すぞ
意図的に同一カテゴリの読者層のラベルを貼るんじゃねえ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:09:02.917 ID:W0JAnIz+x.net

>>48
いや慣用表現なのはわかるけどさ

「東京在住の田中さんが野球できるとかいってるやついるが」

これはスレタイとは全く違う文構造に感じるだろ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:09:18.939 ID:0kaIeZ0Ja.net

基本的に山月記が出される時は自虐風ディスりしかねえからな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:10:56 ID:rZCfEGx30.net

>>51
慣用表現でわかるならそれでいいじゃねえか どんだけそこにこだわってんだ 俺はお前のまともな反論を待ってんだよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:11:35 ID:0kaIeZ0Ja.net

まるで山月記みたいな稚拙そのものの心理描写が底辺を描き出したかのような援用しやがって胸くそ悪い池沼かおまえらこんなもん焚書しても良いくらいのオナニーやんけ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:12:19 ID:udigW1lq0.net

この映画がめっちゃ泣けるんだよ、と同じ構文だろなんか問題あるのか

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:13:40.443 ID:cfBqWN/vp.net

>>51
誰がどう評されてると言われてるが…という意味で同じ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:14:33.460 ID:0kaIeZ0Ja.net

山月記の李徴（の揶揄する教訓？境遇？死ね）が共感できるって公文やろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:15:02.062 ID:W0JAnIz+x.net

>>55
なるほどね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:16:27.181 ID:kD8yahIt0.net

>>41で何言ってるかよく分からんかったが>>51見てなんとなく分かってきた気がする

>>1の文章は山月記の李徴「が」共感できる　の「が」を「に」に変えても成立する
>>51は東京在住の田中さん「が」野球できる　で「が」を「に」に変えたら成立しない

>>51で出したのは構造が似てるだけで全くの別物の文章だよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:17:46 ID:rZCfEGx30.net

おまえら そろそろ本論にもどろうぜ...

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:19:12 ID:B418oE+q0.net

うろ覚えだけど虎になるくらい大きな自尊心抱えるって逆にすごいなって思った

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:19:55 ID:0pB/fAD10.net

サンガツニキか
ワイもよく読んだわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:19:57 ID:rLP6LLnoM.net

重要でないところに異常にこだわる発達障害

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:20:59 ID:adPRQjFH0.net

何スレだよここ
国語スレって行っても実は間違いではないのがなんか今してる話題と一緒だな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:21:32 ID:rZCfEGx30.net

>>62
巣に戻れな？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:21:39 ID:RIxdp3vp0.net

でも能力がないから羞恥心からくる行動で自尊心を守るじゃん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:23:02 ID:rZCfEGx30.net

>>61
虎の正体が大きな自尊心ってのはおまえさんのいい考えだと思うわ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:23:34 ID:VCh/7BTcd.net

別にブスだって西野カナの歌詞に共感してるんだから底辺ニートが山月記に共感したっていいだろ
山月記の内容全く覚えてないけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:24:21 ID:rZCfEGx30.net

>>66
だからそれは自尊心じゃなくて無能の見栄っ張りだと言ってんだわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:28:34 ID:rZCfEGx30.net

>>68
俺だってろくに恋愛なんてしたことないけど、あっこのラブソングいいなってなるがこれは共感じゃなくて感情移入なわけだわ、だからブスも本当は西野カナに共感じゃなくて感情移入してるだけ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:32:45 ID:RIxdp3vp0.net

>>69
自分をよく見せたいっていう気持ちに能力の有無は一般的には関係ないと思うけど

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:33:59 ID:IF04WmeY0.net

>>6
超絶エリート李徴
ぼっちのくせにプライドはめっちゃ高い
なんだかんだあって虎になっちゃったうわーん

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:50:36 ID:UvmyxpnF0.net

文法スレ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 07:51:05 ID:t6B7Neiha.net

多くの人に共感されなかったらここまで残ってないが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 08:10:12.626 ID:9Z3DMqiUa.net

若くして名をコボウに連ねてるからな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 08:59:48.503 ID:L9mRc0Dw0.net

だね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 09:16:40.743 ID:+KZZeS+hM.net

俺は司法試験受かったから臆病な自尊心や尊大な羞恥心持っててもいいよな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 09:18:07.208 ID:rYRa+/gA0.net

国語できるフリしたできないやつ

79 ：loser：2020/01/15(水) 09:21:30.839 ID:OAq8er8W0.net

李徴には落ちこぼれの私も共感できる。自分をわかってもらえず孤立する点は私と同じ。
真実を語れば嫌われるのは世の常。