仕事って「怒ったら」終わりだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:30:11.720 ID:+SiLCzDg0.net

ほんとそう思うわ最近

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:31:49.378 ID:5E/aeVdc0.net

退いても終わるぞ。

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:34:02.472 ID:+SiLCzDg0.net

>>2
終わるかは分からんが、相当な地位までいくひとってのはすげぇ腰低いけど絶対引かないよな

弊社の部長以上は「すんませんすんません…！！ほんっとすんません…でもそこだけは」
みたいなのばっかりだわ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:34:33.530 ID:XxUuL6Dia.net

もちろんです
笑顔でキツイ仕事も請け負う
当然の事
他人に感情を殺す事を強要してるから他人に強要されるのです

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:35:35.475 ID:kxIZpE6W0.net

たまに怒ってるアピールもしないと舐められる
舐められたら戦いにならざるを得なくなるぞ
そうならないように威嚇は必要

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:35:40.336 ID:/3dGz9CG0.net

部下なんかしかりたおしてなんぼやろ＾＾；

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:37:09.232 ID:+SiLCzDg0.net

やたら感情的な人が近くにいると最初は萎縮するけど、結局そうすると周りが避けるから大きな仕事はできないし、
むしろやたら感情的だと会社にいずらくなって辞めていく顛末しか知らない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:37:19.816 ID:faLKgc5Y0.net

むしろ怒れない奴が終わるだろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:38:28.775 ID:+SiLCzDg0.net

温和だけど「あっ内心怒ってるな」感が一番怖いよな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:39:20.227 ID:9Y5EMHntM.net

逆に怒ってるクセに怒ってませんオーラ出すバカは承認欲求強いんだと思う

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:40:22.090 ID:+RfYWN2p0.net

たまにガツンとシメて「あっこの人にもラインがあるんだ」って思わせるのが重要

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:43:45.879 ID:+SiLCzDg0.net

職種によるかもしれんが

会社によって職位に絶対的な権限が与えら得てて、自分の機嫌によって部下から今回使うやつを選ぶ…
くらいだとブチギレて罵倒してもいけるんだろうか

しかし多分現在の会社ってそんなに常に人員かかえてるわけではなく、なにかやりたいって思ったら自他部門に頭下げて参画してくれる人を探す方が普通なのでは

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:44:27.005 ID:zYgkhbHB0.net

別にそんなことで終わらない
怒っちゃいけない場面で怒ったら終わるだけ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:44:41.505 ID:er2zqhup0.net

笑顔のまま論理的にマウント取っていきたい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:45:28.833 ID:Qct6pjdW0.net

まあ怒ってばっかりだと下の人間から嫌われるよな
少しは怒ってもいいと思うけど

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:46:17.079 ID:LlRpXyk+d.net

怒りを我慢すると震えがくる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:46:17.565 ID:58gnM0tP0.net

>>3
引かないとか言ってるのはアホ
客が正しいこと言ってるときは素直に認めろ
つうか客が何か言ってくるときは客なりの理屈はあるぞ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:48:59.729 ID:+SiLCzDg0.net

「あぁ…こっちも大変だけど○○さんからお願いされたらなぁ」
と思われるか
「うわっ、あのすぐキレる○○か」
と思われるか

評判が積み重なるほど影響が協力に出てくると思う

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:51:24.319 ID:XNdCgOAm0.net

>>12
お前の言ってることは正しい
今どきの若者っぽいのにちゃんと考えてると思う
独善的な上役・やたらと権利意識の高い部下・無茶振りの取引先
そして社内派閥と社内政治を冷静に見極めながら
お前が上に立っていけばいい
大変だろうけども

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:52:08.144 ID:zYgkhbHB0.net

それ頻繁に怒ってたらいつかそれが原因で損をする可能性があるってだけじゃん
怒ったら終わり　とは全然意味が違ってくる

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:53:01.402 ID:+SiLCzDg0.net

個人的には何をやらかそうが怒る必要はないと思うがな

部下の努力が不足してるならただ冷静に何をもっと頑張るべきか伝えりゃいいし、
契約するかとか雇うかどうかとかを決定する権限が与えられてる範囲であれば
どうしようもないなら冷静に契約の終了を告げればいい
怒ると何かが解決するとは思えない

もちろん俺も怒りを感じる事はあるが、やっぱり周囲の顛末をみてなるべく怒るのはやめようと思ってる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:54:15.288 ID:/PikkAnD0.net

上司がブチ切れて床に寝っ転がって手足バタバタさせたのを見たときに
俺はこの会社辞めようと思ったｗ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:56:02.218 ID:rN6DltHj0.net

今流行りのアンガーマネジメントじゃん
感情に任せて怒るんじゃなくて叱ること自体は重要だと思うよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:56:07.331 ID:Qct6pjdW0.net

>>21
それが理想だな
実際多少は感情的になっちゃうけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:56:55.791 ID:+SiLCzDg0.net

むしろ怒ったことで後に解雇したり契約終了したときの「火種」とか「負い目」をつくるだけじゃないのか

より大きい権限持ってる人はよる怒っちゃだめだと思うけどな
たしかに俺ら係長クラスが怒ったくらいで別にその瞬間には終わらんよ。出世はしないかもだけど

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:57:36.235 ID:zYgkhbHB0.net

他人に理解させるほうが効率が悪い場面なんて多々あるだろ
とりあえず行動させるのに怒って言うことを聞かせるのはある程度有用

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 22:58:22.760 ID:9bBurVuK0.net

タイミング次第

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:00:53.183 ID:zYgkhbHB0.net

怒らず理解させることにも有用性がある
そしてただ単にお前がそういうのが好きってだけ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:00:53.211 ID:58gnM0tP0.net

>>26
溢れ出す無能感

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:01:51.957 ID:7ibtJm3E0.net

それはないな
理不尽に怒れる奴が慕われて、怒れない優しい奴が虐められるのが社会
みんな怒られたくないから前者にはペコペコ媚びうって後者を蔑ろにするんだよ
最初は怒られたくないから媚びうってただけだったのにみんながそうしてるからそのうち本当に偉い奴ってことになる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:03:23.924 ID:+SiLCzDg0.net

「しっかり確認はしたのか、手順は誰が管理していた？」
とかじゃないぞ俺が言ってる怒るって

「いいかげんにしろ！！！会社なめてんのか！？」
「あーーーうるさいうるさい！！私だって忙しいのよ！！！」

こういうのやで

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:03:40.555 ID:K2Ge7gWw0.net

相手「承認しました。次のステップで手続きしてください」

俺「システム上で次のステップに進めないんですけど承認完了してます？」

相手「してます。」

俺「本当に？内容確認中ってなってますけどこの内容確認ってそちらの作業ですよね？」

相手「完了してます。上司や他の社員にもこちらで出来る作業が無いことは確認しました」

俺「前回はそちらの確認が完了したらこちらも進めるようになりましたけど？」

相手「こちらの確認は完了してます。進めないならヘルプデスクに問い合わせてください」

数十分後

相手「すいません、こちらの確認に漏れがあって完了してませんでした…」



キレはしなかったけどさすがにイラっとした

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:04:02.109 ID:58gnM0tP0.net

1は正しい接客ができない奴

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:04:26.358 ID:7ibtJm3E0.net

ビルゲイツもスティーブジョブズもブチ切れまくりだし
実際有能なやつほど短気でなおかつ理不尽にキレるからな
そこらへんの中小企業の社長もそんなかんじだし競争激しいエリートの社会も似たようなもの

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:07:17.189 ID:zYgkhbHB0.net

>>29
むしろバカにとりあえず行動させて一定の成果を上げさせるのには有効だぞ
体育会系とかでよく採用されている
説き伏せるにもリソースがいる、まして仕事なんて正しく理解させる前に期限が迫ってくるシーンなんていくらでもある
そしてその相手の納得を引き出す話術にもスキルがいる
スキルがいるってことは誰にでもできることじゃない属人化しやすいって事だ、組織において属人化しやすいのは大きな問題
そしてもう一つ、常にそうやって怒って言うことを聞かせろといっているわけじゃない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:07:37.730 ID:LMDRaFbnd.net

怒るほど会社と仕事に興味がない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:09:34.674 ID:zYgkhbHB0.net

登場人物全員がある程度有能じゃないと機能しないモデルなんて一般化できない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:10:23.582 ID:7ibtJm3E0.net

それも人間って怒られてる奴の方を弱い(あるいは間違ってる)とみなすからな
で、理不尽だろうと強い方についてく

こういう心理を利用して自分が間違えてるときほど相手の些細な非を見付けて怒ろうとする奴もいる(石原慎太郎とか)
はたからみると怒られてぺこぺこしてる方がなにかおかしなことしたに違いないって勘違いするから地味に有効なんだよこれ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:11:26.579 ID:+SiLCzDg0.net

もちろんベースの信頼関係ってもんがあるから一概にどういう言動がどう…ってことはないし、
毎週飲みに言って趣味の話してる上司から「馬鹿野郎おまえ！！」とかいって頭をこづかれるのと、
ただたんに距離が遠いやつがいきなりキレだすのは違うからな

もちろん俺だって本田宗一郎が死ぬほど怖かったくらい知ってるが、本田宗一郎から
直接怒鳴られるやつってのは相当な寵愛をされ相当な権限を与えられてたやつだろ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:12:12.937 ID:4vi2pLIo0.net

>>36
わかるわ
社会に貢献とか会社の売り上げがーとか糞ほど興味ない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:13:46.955 ID:+SiLCzDg0.net

しかし現代、社内の距離感が遠い以上は距離感が遠いのに怒ってくるやつがおおく、
距離が遠いくせに怒ってくるからより距離がとられて社内で立場なくなってるのでは？と思う

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:14:55.981 ID:zYgkhbHB0.net

どんどん状況が限定化していってるじゃん

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:16:09.938 ID:7ibtJm3E0.net

＞もちろん俺だって本田宗一郎が死ぬほど怖かったくらい知ってるが、本田宗一郎から
＞直接怒鳴られるやつってのは相当な寵愛をされ相当な権限を与えられてたやつだろ

どちらにせよ本田宗一郎も怒ってることには変わりないじゃん、孫正義も物凄く怒るらしいからな
本田宗一郎は小さな会社からはじめたんだから怒ってた相手にしても現場レベルの奴等もいただろう
それに「〇〇してるからこそ怒るんだ」みたいなのは怒る側の論理でしかない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:20:23.477 ID:zYgkhbHB0.net

すでにスレタイからかけ離れて怒るのを禁じ手にすべきというほど普遍的な主張じゃなくなってるよね
スレタイに固執せずそろそろ一回練り直したほうがいいのでは

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:22:50.388 ID:7ibtJm3E0.net

道義的に怒ることがどうかは分からんが
怒ったら終わりなんてのはぜんぜん実態に即してないわ

有効だから怒るんだよ、結局は怒鳴りちらすっていう方法が1番合理的なのではとすらおもう
人間なんて弱いから怖いひとに従うんだよ。逆に優しいひとには従わずなんなら自分に優しいひとから裏切ってく(優しいひとなら自分に危害くわえないだろうとおもうから)
マキャベリのいう『人間は、恐れている人より、愛情をかけてくれる人を容赦なく傷付けるものである』の論理と同じ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:24:49.319 ID:+SiLCzDg0.net

いや、過去の事例や日本を代表する起業家みたいな例を見たところで俺はやっぱり怒らないし、
2020年に孫正義や本田宗一郎でもない、ただ職場の同僚の助けがないと仕事などできない…
というただの雇用されてる人が怒ったら終わりってのは何も変わらんよ

そして今現在怒ってるただの人がその会社で長く権利は持たないってのは断言できるね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:28:09.573 ID:+SiLCzDg0.net

というか本田宗一郎だって2020年の新卒だったら多分3年で離職してフリーターだな

現代社会で怒ってのし上がろうなんて無理無理

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:30:48.437 ID:zYgkhbHB0.net

もはやただのお前の信条じゃん

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:31:02.045 ID:9Y5EMHntM.net

限定的な話なら前提としておいとけよ
怒ったら終わりって結論に対して限定的過ぎるだよ

そりゃー「怒ったら」終わりだろうよ
お前の中ではな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:32:19.326 ID:+SiLCzDg0.net

「昔は石炭で産業が回ってたんや」「木材は山が禿げ上がるほど売れたんだぜ」
とかいってるようなもんだぜ

産業の形態が変わってんだよ。孫正義？今本当に輝いてます？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:35:04.468 ID:MsayROSFM.net

>>50
頭なら

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:37:41.997 ID:7ibtJm3E0.net

人を怒りながらも大成してる事例あげられてるのに根拠もなく「怒ったら終わりなんだ」と主張しても反論にならんだろ
例えば「いまはパワハラ問題にうるさいから理不尽に怒鳴るのはリスキーだ」くらいならまだわかる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:39:37.417 ID:+SiLCzDg0.net

>>52
終わってるだろ、意味もないリスクを犯すやつは

成功体験があるならぜひ聞かせてほしいね
「その場が気まずくなってとりあえず俺の意見に従う事になった」
事はあるかもしれないが、3日後には本人が死ぬほど後悔してるだろう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:40:55.591 ID:zYgkhbHB0.net

話を聞かないやつだな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:41:38.034 ID:l/EHsFUf0.net

怒ったら終わりである根拠はなんなんだ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:43:29.447 ID:wfzAiA1V0.net

成功の実例は挙げられてるじゃん

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:45:50.789 ID:+SiLCzDg0.net

>>52
そんな超有名なビジネスマンに「怖かった」「優しくされた」とか言ってたらいくらでも例なんてあるって…

「いくつかの条件を言ったけど、最後に、これからの経営者にとって大事なことは、なんといっても人柄やな。結局はこれに尽きるといっても、かまわんほどや。
経営者にかぎったことやない。あらゆる指導者にはこのことが強く望まれるな。まず、暖かい心というか、思いやりの心を持っておるかどうかということやね」

じゃあこれに反論してくれよ。誰の言葉かわかるか。でも俺は別にそんな曲例上げて、
経営の神様が温厚であれといったから温厚であるべきだ、なんていわねーよ。それは馬鹿

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:51:22.566 ID:+SiLCzDg0.net

イチローがぶっきらぼうだからぶっきらぼうになればイチローになれるのか？

違うだろ。いくら怒ろうと必死についてくる部下がいる技術力とセンスをもって
カブを生み出しレース業界に参戦する力があるのか？違うだろ

おまえが怒っても「はぁ？」なんだよ。もちろん俺も。
それに気づいてくれ。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:53:00.092 ID:9I9dfWQCd.net

殺されかけたら怒っていいぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:53:34.159 ID:3ZI0zggsp.net

たまにキレといた方が舐められなくて済む

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:53:56.864 ID:+SiLCzDg0.net

まぁ怒る人ってのは自分を本田宗一郎だと思ってるのかもしれないけどな

客観的には違うし、事実違うから「あなた」は会社で浮いてますよね
という話

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:55:43.100 ID:+SiLCzDg0.net

こうして怒ってるからもうだめなんだよなぁ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:56:10.865 ID:zYgkhbHB0.net

別にいくらでも事例なんて想像できるじゃん
孫正義や本田宗一郎みたいな起業家でなくても

例えばガテン系とかどうだ？
一人親方あがりで指示をしても自己流で勝手なことばかりします
それは困るからとなぜそれがいけないのか説明しても俺のやり方はこうだったからと話になりません
致命的なやらかしをする前にガツンと怒ったほうがはやいじゃん

例えば完璧主義でマイペースの新人はどうだ？
納期が迫ってるのに未だに一番効率のよいタスクの処理の仕方を熟考して何も手をつけていません。
優先順位を教えても上の空で時間だけが浪費されます
とりあえずはもう怒って行動させるほうが早いよね

もちろんそういう困った人たちを短時間で説き伏せるものすごい話術でもあればそちらの方がいいのかもしれないけど
それは相手の気分と自分の能力に依存する
それでも何をおいても怒らず相手の理解を引き出すまでひざを突き合わせてじっくりと話すのが最優先だ
ということになったらそれはもはや営利活動ではないよね、単なる趣味の話だ

そんな感じの頻発する例外を無視して「怒ったら終わり」という認識に固執する意味がどこにあるの？ないでしょ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/15(水) 23:57:57.846 ID:Hl1IhCpw0.net

早く終わるほうがいいじゃん

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:00:10.563 ID:wrjuRvcJa.net

怒ったらその日はベッドで反省会が辛い
怒りを耐える苦痛の方がマシ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:02:38.466 ID:2x/MJyjI0.net

あと　終わり　これが具体的にどういう意味かいまいち不明瞭じゃない？
嫌われること？浮くこと？キャリアアップに不利ということ？それともやめなきゃいけなくなること？あるいはパワハラで訴えれられること？
何を意味しているのかよくわからん

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:03:05.077 ID:PE4xZo2A0.net

結局怒ったらなんで終わるのか分からん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:03:16.173 ID:2JWZHWMY0.net

>>63
「親方」的な職種についてはまずそれが時代に則さないから人が減ってるんでしょ。
数字的な事実。圧倒的な利益率をもって従業員に満足な給料出せても町工場が潰れてる。
これはまぁ親父が職人だからよく知ってるがニュース調べてみて。「人手不足　倒産」で。

次に怠慢な部下な事例で。「怒って改善する」事が前提になってるけど、怒って改善したの？
本当に？怒った日にびっくりして「すんません！！」とか言ったかもしれないが改善したの？
自分の経験に確認して。真偽は確かめれないが自分に問うて。

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:04:37.398 ID:2JWZHWMY0.net

>>67
一言で言うと「人がついてこないので人を巻き込んで仕事をする現代ではいらない人材」

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:06:13.103 ID:2JWZHWMY0.net

まぁ俺も怒られて勤勉になるならぜひ怒っていただきたいもんだな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:06:24.423 ID:2x/MJyjI0.net

>>68
親方的な人が時代に即さないかどうかは
怒ることに有用性があるかどうかということには関係がないし

怠慢な部下に怒って改善というのが長期的な改善が前提になっているのもおかしい
とりあえずの納期にむけて行動を促すという効果と長期的な部下の能力や勤務態度の改善とは目的がそもそも違う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:09:33.621 ID:2x/MJyjI0.net

>>69
実際に必ず、あるいはかなりの高確率で首を切られるとかならともかくそれを　終わり　とするのはなかなか独特な見解だな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:10:35.004 ID:2JWZHWMY0.net

だから「事例」じゃなくて流れに反するただの「極例」なんだって

そんな例上げて反論できなかったら…とかいうならグッドウィルとかいう
超巨大グループがなぜこうなったか考察してくれよ

スルガ銀行は徹底的な部下の追い込みで発展したの？
武富士は？テープ公開されてたけどあれで今すごいの？述べてよ。どうなの？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:11:41.489 ID:2JWZHWMY0.net

はやく述べろよ？できんのか？できないのか？YESか？ハイか？はやく答えろよ（武富士風

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:12:45.209 ID:PE4xZo2A0.net

怒ると人がついてこない

まずこの前提が自明ではないじゃん、はい論破終了

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:12:51.988 ID:2JWZHWMY0.net

遅いんだよ回転が頭の。タイプする手も。やめろよもう会社

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:13:58.853 ID:2x/MJyjI0.net

>>73
別に俺の挙げた事例は例外的なことではない
世の中は大企業だけで成り立っているわけではないし中小以下の企業が珍しいというわけでもない
職のありようの多様性を無視するのはばかげてる

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:14:24.708 ID:2JWZHWMY0.net

ギャグとしては面白いけどね。今どき怒る人は

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:14:30.767 ID:2x/MJyjI0.net

怒っちゃった

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:14:50.888 ID:JaRKxQIW0.net

>>1
誰も納得させれてなくて草
少しは社会にでて仕事しろよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:15:21.799 ID:2JWZHWMY0.net

>>77
だから潰れてんじゃん。人こねーじゃん。

そこなんだって。本当これからまさに。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:16:13.848 ID:2JWZHWMY0.net

納得というか俺も含めて「怒っちゃったかも」って苦い経験があるからこうしていま自分を振り返って考えてるんだろう

怒ってない人はそもそもこんなスレこないって

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:16:23.784 ID:2x/MJyjI0.net

>>81
一定数存在しているしそれは例外的というほどの規模ではない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:19:14.914 ID:2x/MJyjI0.net

別に怒ることがある人は
常に怒っている人を指すわけではない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:19:59.519 ID:2JWZHWMY0.net

主観じゃなくて客観的に考えろって。

新卒の学生が、中途の求職者が、どっち選ぶ？
いやほんと人が余ってる時代なら良いよ。選ぶのは俺たちだって態度で。

違うじゃんもう。そしてそもそもリソースが足りてない今、今日の職場でそうじゃん。
「そういう態度なら別にそのプロジェクトにはいきません。他がありますので」

これだぜ。明日のおまえは。怒ってたら。

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:21:04.117 ID:61ABWF7A0.net

みんなからボコボコに論破されてて可哀想

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:22:14.343 ID:2x/MJyjI0.net

なんかやっぱり常にぷりぷり起こってる人を想像してるみたいだな
そしてそれと怒ることの有用性を全否定しない人間と同一視してるらしい
もっと細かく分けて考えたほうがいいよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:24:59.351 ID:2x/MJyjI0.net

ちなみに俺は
おれ自身はほとんど怒らないけど
仕事において怒るという方法の有用性を限定的に肯定する人
って立ち位置

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:26:29.496 ID:aAOSAVRr0.net

仕事にしても何にしても怒ったら終わり的な話は上座部で解脱した阿羅漢と言われる方から聞いたことがある

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:26:59.942 ID:2x/MJyjI0.net

俺がどういう人間かと俺が何を言っているかなんてそれもまったく関係のない話だけどね

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:27:07.733 ID:x0xXwhBz0.net

ニートは取りあえず働いてみたらいいのに

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:27:50.750 ID:2JWZHWMY0.net

>>86
怒ってるやつがいるんだろうな…と思ってスレを立ててるので、「いや怒るとかキチガイだろ」で2で終わった方が悲しいわ

>>87
怒ってるやつって常にプリプリ怒ってね？そして移動されていつのまにか退職してる
漫画とかでは温厚なやつが作中に一度ブチ切れるとかあるけど現実ではそうないような…

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:30:16.759 ID:2x/MJyjI0.net

>>92
常に怒っているやつとまったく怒らないやつの二極化をしているなんて話ははじめて聞いたな
別にソースはいらんが経験則以外で何か必然的にそうなるであろうという妥当性の高そうな推論はあるか？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:31:11.057 ID:2JWZHWMY0.net

実際やばけりゃやばい状況ほど「怒る」なんてのは優先度最低で、
必死で復旧して終わった頃にはミスったやつ含めてお疲れさま…みたいな事がおおいな

本当にやばいときに怒ってたら「それどころじゃねーだろハゲ」ってブチ切れるかもしれない
そしてやばくもないのに怒ってたら変だからやっぱり怒るタイミングなんてないな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:32:22.974 ID:2x/MJyjI0.net

しょっぱなかやばくなる直前じゃね？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:32:33.382 ID:2JWZHWMY0.net

>>93
客観的な数値をぐぐらずに出せないが、逆に問うと通常の人間と怒りっぽい人間に別れないっていう根拠が聞きたい

ただの経験則だがやっぱ怒りっぽいやつは怒りっぽくて、月1回怒り出すとか見たこと無い

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:33:42.773 ID:bgwhEW4b0.net

沸点と怒り方が問題

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:33:45.129 ID:2JWZHWMY0.net

どうなんだろ、おまえらの職場には普段温和なのに何かあるとブチ切れるやつとかいるのかな

めちゃくちゃ怖いなそれ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:34:21.937 ID:WzCi/1x40.net

怒ってる奴が退職するのなんかみたことねえな
怒られてる奴が退職してるのはみたことあるが

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:35:28.283 ID:JRJwakJm0.net

ダメなやつはすぐ罵声を浴びせて引っ叩いてるわ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:36:09.799 ID:KytT+IIs0.net

予定に休みが入れてあるのに無視したスケジュール引いて
思い通りにならないとキレる奴とか怒るポーズでもしないと何回もやるよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:37:19.887 ID:2x/MJyjI0.net

>>96
そりゃとりあえず仕事は置いておいてそれ以外を考えてみたら
常に怒っている短気なやつもいれば
たまにカチンと来て怒るやつもいれば
全然怒らない温厚なやつもいるだろ
人間の性格なんてさまざまなんだから怒りの沸点なんてグラデーションだと捉えるのがそんなに不自然なことか？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:38:40.675 ID:2x/MJyjI0.net

そして別に怒るときが必ず感情の制御が出来なくなったときとは限らんよね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:39:16.330 ID:2JWZHWMY0.net

客観的かは知らんが、怒りってのは心理学とか生物学では二次的な感情ってされてるな

ようするに「怒ろう」として「怒ってる」わけで、「怒ってる」やつは「怒ろう」
という思想のもとに怒ってるからその思想があるかないかでやっぱり二分される

普段温和なやつが不意に怒ってた…ってのは実は精神病でなければありえない話。
怒る赤ん坊を見たことがあるか？無いはず。喜ぶ、悲しむが不意にでるのは動物なら仕方ないが。

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:40:45.268 ID:2x/MJyjI0.net

怒ろうと思うことが頻繁かそうでないかの話に過ぎないと思うが

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:41:09.065 ID:2JWZHWMY0.net

とっさに怒ってた…ってのはないぞ。
俺みたいな凡人でも怒りを顕にしそうになって「あっ、怒ってはいけない」ってタイミングがあるもん。
温厚で慕われてる人なら絶対あるって。

「あ、悲しんではいけない」って思って悲しみをやめるのは無理だけどな。人間である以上は。

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:42:07.608 ID:2x/MJyjI0.net

怒りがコントロールできるならなおさらその頻度を調節することも出来る

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:44:22.902 ID:bgwhEW4b0.net

殴られても反抗したら殺されるような場合は大半の奴は怒りをコントロールするからね

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:45:19.921 ID:JRJwakJm0.net

怒りをコントロールできるなら
即座に爆発させるのが正しいやり方💥💣🤯

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 00:45:42.365 ID:n3QPt8c1K.net

珍しく正論スレかと思ったら接客仕事の話じゃないのか

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:47:06 ID:2JWZHWMY0.net

このスレで俺は怒ってるよ？ってやつだって
（あ…ああ我慢ならない…どうしよう…どうしよう…あああここは怒ろう）
って思ってんだろ？まぁ俺はそれが社会人失格だと思ってるが、
温厚な人間がふと意識が戻ったら怒ってたとかそれはそれで社会人的にはアレ
というわけでどっちにしても怒るってのはアレだな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:48:52 ID:2JWZHWMY0.net

ああああ…どうしよう…どうしよう……あぁどうせ俺にはメリットねーな…ふぅ…やめとこ

ってなってねってだけだよ俺の願いは

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:49:07 ID:+3ldqaQj0.net

大体武勇伝語ってる人

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:50:55 ID:2x/MJyjI0.net

ここは怒ったほうが効果が高いなよし怒ろう
これもある

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:51:54 ID:bgwhEW4b0.net

職場にも客にも迷惑かけるわけだし怒らないと駄目なケースもあるだろ
特にバイトレベルの奴は舐めてる奴多いし

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:52:11 ID:rfKO6yfi0.net

>>1は会社で怒られてばかりなんだろうな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(Thu) 00:55:18 ID:2x/MJyjI0.net

ところで仮に>>1の言うように怒った奴が終わるとしたら
個人としては怒るやつは勝手に淘汰されて怒らないやつが怒らないというだけで有利になるからむしろそういうやつが多いほうが有利なのだから
別にいてもいいというかいるほうがいいのでは？
そういうやつを減らそうとする目的は何？会社組織という単位でのメリットを追求してるの？それとも親切心？あるいは承認欲求や同調圧力？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:02:45.603 ID:aAOSAVRr0.net

いやどんな時も怒らない方がいいよ
生命の危機に陥るようなことで覚えが悪いなら流石に怒るという手段が一番有効なら怒らないといけないけど

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:03:54.480 ID:aAOSAVRr0.net

それと大怪我するような作業場で危ないことしてたりとかね

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:05:27.954 ID:KytT+IIs0.net

>>119
あるねー
誰かが強く言わないと絶対わからないよね

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:09:19.794 ID:LLIUqNQt0.net

怒りは血が体中を巡り快感へと導くだから数千年以上沙汰されない
怒りっぽい奴は快感を抑えられない猿と同義

だけどあえて怒らないとダメな所も存在したり
仕事に関して言えば真面目にやってる限りお互いの意見のぶつけ合いなので
そういう所からお互い理解出来たり仕事のクオリティが向上したりそう悪い物でも無い
要は賢く怒れるか賢く我慢出来るかだけである

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:10:34.152 ID:bgwhEW4b0.net

バイトテロの真似事や言うこと聞かない場合はどうすんの？
もちろんいない所ではやりたい放題

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 01:54:39.860 ID:ZTaB5YNw0.net

叱責で3人メンタル潰した奴にキレたことならある

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/16(木) 02:01:03.624 ID:H7lrr6Z40.net

指導の意味なら怒り方は考えんといけん
ミスの程度にもよるが人間性を否定したりプライドを著しく傷つける方法は取らない
あと巡って自分にも損があるから人によって態度や何を注意するかを変えない