オワコンと呼ばれているVRを普及するにはどうしたらいいか真剣に考察するスレ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:31:18 ID:TkPIfmN9a.net

スマホVRとかPSVRみたいなゴミVRのせいで「ああVRってこの程度のもんなのか」って思われてしまうのが大問題

言葉上では同じVRと付けられてるけど上位モデルのVRとでは明らかに格が違う これは本当に体験してみたいと分からない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:34:17 ID:TkPIfmN9a.net

HMDが重いからいらないとか言ってる奴は上位モデルのVR未体験者である確率が高い

重さのデメリットなんてどうでもいいくらいすごい体験だから

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:34:45 ID:6goOv+yw0.net

まずは映画館で使えるように映画を作るやがてVRが家庭に普及していくんじゃね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:35:07 ID:cKnfYOMC0.net

VIVEほしい

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:35:47 ID:6goOv+yw0.net

まずは体験できるトコ作らないと始まらない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:37:00 ID:TkPIfmN9a.net

>>5
そうなんだよね
Oculusは技適の関係で日本で発売出来ないってのも問題

電気屋でもっと身近に体験出来ないとまずい

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:39:30 ID:TkPIfmN9a.net

事実上位VRのチュートリアルをやらせた友達の6割はAmazonで即VR機器を購入してた

体験するかしないかでガラッと意見が変わる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:39:52 ID:cKnfYOMC0.net

ゲーセンにVRおけばええねん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:41:18 ID:TkPIfmN9a.net

>>8
渋谷新宿にVR専用のテーマパークあるけど全然客いないしなぁ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:41:27.451 ID:OEb9w+Me0.net

VRゲーセンでやらせるにはスタッフつける必要あるからな
金かかるんだろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:42:07.602 ID:BzvVCWV0r.net

流行ってないの日本だけだぞ
Oculusも未だに日本語対応しないし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:43:12.313 ID:cKnfYOMC0.net

VIVEくれVIVE

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:43:31 ID:OEb9w+Me0.net

viveはオワコン

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:44:33 ID:n7Xe4MTJ0.net

PCに繋ぐとしてあれってDPとかでグラボに繋ぐの？
そうだとしたら配線の取り回しクソ面倒くさそう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:45:23 ID:TkPIfmN9a.net

>>14
Oculus questなら無線でPCVR出来るぞ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:45:47 ID:MBtxqfGo0.net

oculus Questしか持ってない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:45:49 ID:TkPIfmN9a.net

PC無くても十分なクオリティのVR出来るし

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:47:31 ID:n7Xe4MTJ0.net

>>15
マジかよすげえな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:48:48 ID:TkPIfmN9a.net

>>18
それなりのスペックのPCとWi-Fiルーター必要だけどね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:52:06 ID:tytaXtta0.net

VRほぼ知らんけどどうせFPSしかやることないんやろ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:55:45 ID:n7Xe4MTJ0.net

>>19
一応VR Ready相当はあるから出来そう
まだ届いてないが

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 03:58:30 ID:TkPIfmN9a.net

>>20
ビートセイバーみたいな全身使った音ゲーもあるし
卓球、ボクシング、レーシング、クライミングみたいなスポーツとVRはめちゃくちゃ相性いいよ

特に卓球はほぼ現実の卓球が再現されてる

フライトシミュレーターもめちゃ面白い
Tilt Brushみたいに空中に絵を描けるアプリも地味に感動する

一番のオススメはスターウォーズの体験VR
ライトセイバーとかフォースが使えて興奮する

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:00:40.542 ID:ZvIdT4hA0.net

部屋狭いと無理？
やっぱ動いて楽しむもんなのか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:01:30.530 ID:OEb9w+Me0.net

2m×2mくらいないと楽しめない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:02:03 ID:TkPIfmN9a.net

>>23
確かにだいたい2m×2mのスペースは必要だね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:02:52 ID:ZvIdT4hA0.net

そうかうーん残念

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:03:06 ID:n7Xe4MTJ0.net

PCショップで体験した限りレースゲーの相性は良いだろうな
普通のモニターだといくらFOVイジっても違和感すごいし

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:06:15 ID:TkPIfmN9a.net

>>27
それまでフルHD三面+ハンコンでProject carsやってたけどVRだとハンコン無しでも遥かに感動がでかかったな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:07:33 ID:Jft6R+BN0.net

VRの普及ね……先ずは民間よりも先に官庁への普及を先行させた方が良いと思う。
例えば、シミュレーションで用いていくと同時に開発力や
技術力の向上を図ると共に利用価値の拡大に繋がると思う。

民間レベルでの普及とすれば、体感型アトラクションのシステムとして導入していき五感センサーも開発させていく。

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:08:25 ID:OEb9w+Me0.net

乗り物系は相性いいけどかなり酔いやすいんだよな
初心者には勧めにくい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:09:22 ID:lTrYeNc80.net

エロ方面の出来はどうなんだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:10:37 ID:9aOUn3htd.net

普通に精神安定とかリラックス系とかでVR使えそうなのに全然ないな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:10:57 ID:TkPIfmN9a.net

>>31
エロコンテンツは残念ながらまだまだなんだよ

VRカノジョは期待したほどじゃなかったわ
セックスは五感をフルで使うから完全な再現は当分無理だろうな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:11:56 ID:n7Xe4MTJ0.net

>>28
だろうなあ
いくら挙動がリアルでも視界がリアルじゃなかったら全然楽しくないよね
アセットコルサ買った時ちょっと後悔したわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:12:06 ID:Uk+bfRIr0.net

AVはもうVRじゃないと売れないレベルだよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:12:23 ID:Jft6R+BN0.net

>>31
エロ方面だとVODなんかで用いられている感じだね。
360度全体が見渡せると言う触れ込みで一部ではあるけど、挿入している制作会社はあるね。

ゲーム方面だと少ない印象だけど、あるらしいね。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:12:28 ID:OEb9w+Me0.net

エロゲは操作性悪くてめんどくさい
カスメはダンス見てるのが一番楽しい

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:27:24 ID:oEkB4qIId.net

>>33
CM3D2に無臭modとVR mod入れて使ったら最高だよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:28:27 ID:6bekjhswM.net

そもそも視覚だけってのがなあ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:33:42 ID:TkPIfmN9a.net

>>38
カスメはやってなかった
ありがとうやってみるわ

>>39
音の方向とかもリアルだし6Dofだとその空間を歩き回ることが出来る
さらにはハンドトラッキングで手や指先を自由に動かせるのもある
単純な視覚だけというわけじゃない

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:35:01 ID:vlbt8A3n0.net

安くする
オキュラスクエストでもまだ高い

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 04:37:38 ID:OEb9w+Me0.net

VRハマると値段とかどうでもよくなってきちゃう

43 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2020/01/17(金) 04:57:46 ID:cKnfYOMC0.net

オキュラス種類多くてようわからん

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:02:39.724 ID:Cqp0WckZ0.net

たとえば２×２のスペースで前に歩くってどういう動作してんの？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:02:45.574 ID:TkPIfmN9a.net

>>43
VR初ならOculus questが圧倒的にオススメ
コードレス6DofでPCVRも出来る

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:03:20.214 ID:xqwriDATd.net

わからなかったらとりあえずQuest買っとけ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:03:40.615 ID:TkPIfmN9a.net

>>44
実際に人間が前に歩けばバーチャルでも前にすすむ

RPGとか大きく移動する場合はアナログスティックでワープするのが多い

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:05:18 ID:Cqp0WckZ0.net

>>47
いや、それだと２ｍ以上進まないってこと？って思う
２ｍ以上は足踏みするの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:05:49 ID:OEb9w+Me0.net

>>44
スティックで移動
基本的にプレイエリアの中心から動かない
腕振ったり何かしら避けたりと動くから2m×2mくらいないと家具や壁にぶつかって危ない

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:06:22 ID:TkPIfmN9a.net

>>48
そういうこと
それ以上の移動はアナログスティック使うのがメインかな

足踏みで移動出来るアプリもいくつかある

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:12:39 ID:Cqp0WckZ0.net

>>49>>50
なるほどありがとう
でもイマイチ普及してないのはそこかもなって思ったわ
体験してない身だから言えるけど
まるで現実みたいって売りにしてるのに、
結局その場でバタバタしてるだけ違うん？　って思う

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:18:33 ID:TkPIfmN9a.net

移動は確かにまだ改善の余地はあると思う

アナログスティックの移動は酔い防止のためにワープするのが多いけど没入感はイマイチになってしまう

https://youtu.be/6CZmJvI8mfc
↑みたいに歩行器を使ってるガチ勢もいるけどとても手軽に出来るものじゃないしな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:18:44 ID:OEb9w+Me0.net

普及しないってよく言われる理由
金がかかる
部屋が狭い
VR酔い
めんどくさそう

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:21:24.826 ID:TkPIfmN9a.net

>>53
お金かー
Questはハードの質考えたらありえんぐらい安いモンなんだけどな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:24:19.156 ID:Cqp0WckZ0.net

あとはVRの最大の売りである没入感が逆にネックかもな
視覚聴覚がリアルに近づけば近づくほど、現実が気になるというか
VRしている間にもしかしたら重要な連絡来てるかもしれんし
現実忘れるほどのめり込むゲーマーなんて極々一部だし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:26:59 ID:TkPIfmN9a.net

>>55
なるほど確かにそうだね
自由な時間がそれなりにある人じゃないと出来ないな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:28:48.387 ID:OEb9w+Me0.net

>>54
VR興味ない人からすればVRはスマホで数千円のゴーグルで見るものってくらいの認識だぞ
そんな人からすれば5万は高い
体験すれば考え変わるけど

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:32:52 ID:TkPIfmN9a.net

>>55
まあでもビートセイバーとかジェットコースターみたいなアトラクション系の空いた時間でサクッと出来るコンテンツも多いよ
それでも十分面白い



>>57
うーむ
やっぱり高級VRを無料かつ気軽に体験出来る場所をもっともっと増やすべきだよなあ

59 ：死姉ちゃん ◆Dluid9NitI ：2020/01/17(金) 05:36:06 ID:cKnfYOMC0.net

オダメで使いたいんだけど……😳

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:38:04 ID:UIeOslYj0.net

PSVRやってみたらゴーグル覗いてる感強くてまだ技術足りないんだなと感じてしまった

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:42:05 ID:TkPIfmN9a.net

>>60
Valve indexは視野角デカくていいぞ
あとPimax 8K Plus っていう視野角200°のほぼ人間の視野角と変わらないモデルがその内出る

PSVRはそれに加えてトラッキング性能悪すぎてダメだわ あれじゃ没入感削がれる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:42:35 ID:Uk+bfRIr0.net

俺はquestはオススメしないな
スタンドアロンは確かにコードレスは魅力だが、母艦PCのスペック上がってもショボいままだから2,3年でゴミ箱行きになる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:43:03 ID:OEb9w+Me0.net

index持ちだけど視野角は全然広がってない
言われないと気付かないレベル

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:45:55 ID:TkPIfmN9a.net

>>63
riftと比較したらそれなりに大きく感じるけどな
まあすぐ付け替えたら分かるというレベルだけども

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:48:47 ID:Cqp0WckZ0EQ.net

自動車免許については凄まじく有効じゃないか？
免許取得とシニア向け免許はく奪に使えば相当普及はできる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 05:57:47 ID:cKnfYOMC0.net

VIVEは？🤔

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/17(金) 06:46:39 ID:oENljI9b0.net

よく思うのは、VRはコントローラーの操作性が悪く
HMDによっても、ゲームによってもバラバラ

家庭用ゲーム機のコントローラーは、細かくは違えどだいたい配置が似ている
そこで、どのHMDでも使えるoculusのコントローラーみたいのを一つ作る

それをVRの標準コントローラーとすれば、作る側はマルチプラットフォームで
作りやすくなり、出しやすくなるから売り上げが伸びる
やる側も操作を覚えやすく、ストレスが減る

そのうえで、indexなどのコントローラーがあるとより楽しめるという
位置づけにすればいい

まずはVRの標準コントローラーを統一するのが必要