自己肯定感とは何なのか前より分かってきた

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:47:41 ID:hrNw0imt0.net

諦めに近い

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:48:29 ID:2i+OQDV+0.net

今のお前でいいんだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:49:08 ID:hrNw0imt0.net

あと開き直りも近い

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:49:33 ID:SFI6lBUGd.net

>>1
まあ、わかる
『自己』というモノを規定した時点で自己を超えることは出来ないからね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:49:36 ID:hrNw0imt0.net

>>2
できないこと責めてもしょうがないしね、できないんだから(´･ω･｀)w

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:50:15 ID:hrNw0imt0.net

>>4
自分すごい！みたいな肯定じゃなくて
しょーがないこれが自分(´･ω･｀)みたいな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:53:30 ID:aHICOJc90.net

啓発本「自分のダメなところも愛しましょう」


　 彡 ⌒ ミ
⊂（#´・ω・） 　ふざけんな！！
　/　　　ノ∪
　し -J　|l| |
　　 　 　 　 人ペシッ!!
　　　　　　彡彡ミ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:54:54 ID:2i+OQDV+0.net

人は自分の中で勝手に他人と比較して
劣っている所に劣等感を感じる
でも、>>1には>>1の長所がある
だから頑張っているなら今のおまえのままでいいんだよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:57:42 ID:2i+OQDV+0.net

でも諸刃の剣なんだよなぁ
自己肯定感を覚えるとそれはそれで問題が起こる事に気づくよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 05:57:59 ID:oRlS2qIj0.net

部分的に諦めてるけど、それすら諦めきれない
ましてや全体的には諦められない
長所は増やすもしくは伸ばす

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:03:16 ID:2i+OQDV+0.net

>>10
それは一言で言えば強くなりたいって事なんだと思うんだよね
自己肯定感は、今の自分でいいじゃん！っていう防衛手段に感じる
でも強くなりたいってのをやり過ぎていると疲弊してしまう
逆に自己肯定感で守り過ぎると人は堕落してサボりを覚え最終的にクズになる
さらにある程度道徳心がないと
「ニートやひきこもりや犯罪者や労働者がサボりまくって、自分は正しいこのままでいい」とか言い始める
これは明らかに間違っている

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:04:20.489 ID:hrNw0imt0.net

>>7
愛するより許すに近い(´･ω･｀)
諦めて開き直ることを許すみたいな

>>8
そそ！頑張ってこれなんだから比較してもしょーがないよね(´･ω･｀)
みんな出来ることが違うのは当たり前だし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:05:29.839 ID:hrNw0imt0.net

>>9
そう？ないほうが諸刃の剣だと思うけど(´･ω･｀)

>>10
それはいいかもね
諦めたくないとこだけがんばってみるのも

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:06:06 ID:2i+OQDV+0.net

女に多い気がするけど
20代、30代になると勝手に自己肯定していくような感じがする
こいつら手が付けられなくなる
結局、自分の剣を磨いて強くなろうと生きた方が正解に思える
難しいこの辺りの価値観を教えてくれる大人が今の時代いない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:06:23 ID:yG7p+1+J0.net

配られた手札に文句を言うでもなく悲観するでもなくっていうね
しゃあないこれで頑張るぞの気持ちね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:07:09 ID:CNM8VOxHM.net

諦めではなく"愛"だぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:07:11 ID:hrNw0imt0.net

>>11
自分が正しいと思うことと世の中的に正しいことをすることは両立すると思うけどね

>>15
そーそー！！！めちゃしっくりくる
これが手札なんだよね！これで頑張れってことなんだよねわかるわ(´･ω･｀)

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:07:52 ID:hrNw0imt0.net

>>16
じゃあ愛って意外と身近なものなのかも(´･ω･｀)

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:08:48 ID:oRlS2qIj0.net

>>11
そう
強くなりたい
自己肯定はしてるけど、強くなりたい気持ちは消せないな

確かに今の自分を肯定し過ぎたらそのモチベーションが減るかもね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:09:42 ID:2i+OQDV+0.net

>>13
例えば仕事をしていて
自分が頑張っているとするじゃん？
でも人と劣る所とか、失敗してしまう事がある
その時に自己肯定を発動して「私は頑張っているんだから。くよくよするな！」とメンタルを防衛する
悪くはないんだけど
問題があって
その頑張りってのが本当に正しい行動なのか？ってのが判断できないんだよ
だから、そこを素直に受け止めて、すみませんでした！と謝って、上司に言われたように動ける人間になるべきなんだが
これまた難しくて上司がゴミ野郎の場合があるんだよなぁ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:09:42 ID:oRlS2qIj0.net

>>13
そうだね

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:10:35 ID:SFI6lBUGd.net

>>6
いや、解釈の問題じゃないよ
自由ってのは規定したらダメなんだから
『自己』を規定した時点でそれを超える自由は失われてるんだよ
『諦め』なんてセンチメンタルな感情は無意味なんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:10:45 ID:hrNw0imt0.net

>>20
なるほどねぇ(´･ω･｀)

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:11:40 ID:hrNw0imt0.net

>>22
むずかしい
分かりやすい例えない？(´･ω･｀)

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:12:06 ID:2i+OQDV+0.net

>>17
それが両立しないんだなぁこれが
価値観というものが人それぞれあってさ
色んな価値観に触れて実践して失敗していくのが社会人経験な気がするんだが
これがまぁ一筋縄でいかず難しい
その時に自己肯定だけでは駄目だと気づくよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:14:25 ID:yG7p+1+J0.net

>>20
これに関しては俺は「行動したこと」自体は問答無用で自分を褒めるぶん「行動の内容・質」は適切だったか考えるようにしてるわ
自己肯定感が低すぎると評価軸を他人に置くようになるから最低限の自己肯定感はいるね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:14:56 ID:2i+OQDV+0.net

>>19
間違ってないと思う頑張ってほしいけど
折れるんだなこれが
剣をイメージしてほしい。これを鋭く鍛えすぎるとばきっとどこかで折れるイメージ
結局そういう人って何かに依存するようになってしまう傾向がある気がする

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:16:11 ID:2i+OQDV+0.net

>>26
自己肯定しながら
強くなると言う事だな
すごいな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:16:26 ID:oRlS2qIj0.net

>>27
いいんだよ依存と自立と両方すれば

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:18:00 ID:hrNw0imt0.net

>>26
わかるなぁ
方法が間違ってただけで自分の存在が間違ってるわけではないというか
評価軸を他人に置くとブレブレになって人生大変だもんね(´･ω･｀)

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:18:35 ID:j7HmFIkr0.net

なんかきもい・・・

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:19:18 ID:hrNw0imt0.net

>>31
まあそうおっしゃらず(´･ω･｀)

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:20:21 ID:oRlS2qIj0.net

>>15
自分の努力で結果を変えれるところに注力すればいいという言葉につながるな
明日の天気は変えられない

手札は変えられないから文句を言っても仕方がない
手札をどう使うかは自分で変えられる
手札に関する意識50%、どう使うかに対する意識50%という意識の割り振りはもったいない
手札をどう使うかに意識を100%向ける

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:20:42 ID:2i+OQDV+0.net

ちなみにこの悩む事は俺は良い事だと思ってる
今の時代、特に日本では「宗教」がないんだわ
絶対的にこれが正しいという行動がない
さらに日本独自精神の目上の者を慕うみたいな精神とかは少し調べたら
「武士道」から来ているみたいなんだけど
これも今崩壊しつつあって
どう生きたらいいか？という指針がない時代に突入していると感じてる
こういう時代って混沌を生み出し、混沌の中で彷徨い人が増えている気がする
一つの価値観に拘らず、色んな価値観に触れて数多く失敗する事がいいような気がする
20代、30代ならいっぱいいっぱい失敗しておいた方が良い

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:23:23 ID:oRlS2qIj0.net

>>34
宗教がない日本に生まれて心底幸せだわ

ちなみに絶対的な価値観がないので成人するタイミングはずれて行ってると思う
絶対的な価値観のある江戸時代なら14歳ぐらいだっけ？で元服する
今は30近くまで成人できない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:23:25 ID:hrNw0imt0.net

>>33
わかるわかる
変えられない部分はさっさと受け入れちゃった方が楽だもんね(´･ω･｀)
なかなかそれも、環境とかによると許されなかったりするから大変だけどさ(´･ω･｀)

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:27:11 ID:SFI6lBUGd.net

>>24
自由には『役に立たないモノもある』
「腕の関節が逆方向に曲がることを自由だと言えるのか？」
これは著名な仏教哲学者の言葉だけど(誰かは忘れた
これは『腕』という規程の話になる、腕の曲がる方向は決まっているからだ
であるなら『人間』である時点で人間以外であることは許されないことになる
規定すると言うことは『自由を手放すことでしかない』
つまり『自己』を規定するとはそういうことなんだよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:27:33 ID:2i+OQDV+0.net

>>35
さらに上の年齢の人達がポンコツ過ぎるのと
余裕がなさ過ぎて教えてくれないんだよ
「あっ･･･察し･･･」みたいな顔でこっちを見てくるだけ
バブル時代の連中は今の時代の人より悩まず思考停止して生きていて
その下の世代は就職氷河期で余裕がなさすぎる
その下からゆとり世代になり価値観が多すぎてさだまわず
悟り世代では男でも群れるようになって、他の価値観を遮断して群れを守ろうとしている
これが俺が感じている今の日本人な気がする
その中でもぽつぽつ良い人がいて、色々教えてくれたりするんだけど
そういうの一つずつ味わって自分の物にしていっている時期だわ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:29:31 ID:2i+OQDV+0.net

唯一60前後の世代とは結構話せる気がする
この人たち、バブル世代より前で道徳心もまだ持っていて
定年前後で少し余裕が出てるから色々話を聞ける
70前後も話せる
営業やったけどかなり色々話してたわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:29:56 ID:yG7p+1+J0.net

>>30
そうそうそれ
たとえ白だろうと他人が黒と言えば黒だと思えちゃうみたいなね、ほんとに良くないし当人がまーつらいんだよなあ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:30:09 ID:hrNw0imt0.net

>>37
むずかしい...
哲学苦手やねん...
理論がほんと苦手

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:30:58 ID:2i+OQDV+0.net

>>37
世の中曲がっていく腕を必死で伸ばし続ける人もいるんだなこれが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:32:25 ID:hrNw0imt0.net

>>40
これはほんとにつらいよねぇ(´･ω･｀)
昔めっちゃそうだったわー今もまだ残ってるけど(´･ω･｀)

自分はどんな人になりたい、自分はどうしたいって考えるようになってからちょっとずつ変わってきた(´･ω･｀)

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:32:55 ID:SFI6lBUGd.net

>>41
わからないのに、お前はわかってるって言われてるってことだよ
ソレをお前がやってるんだよ
自己とは何か？をわかってないのにお前は自己を主張するじゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:34:02 ID:2i+OQDV+0.net

人生はやりたい事をやった方が良いと思うな
全員が成功者にはなれんけどｗ
それでいい気がする

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:35:59 ID:yG7p+1+J0.net

>>38
いいね
余裕と時間がないと自分の問題を深堀りするなんてことなかなかできないからそもそも問題があっても気づけなかったり苦しんでる人は多いだろうなと思ってた
価値観うんぬんのところはまだわからんけどまあこれからだな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:36:36 ID:hrNw0imt0.net

>>44
ほへぇ(´･ω･｀)

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:38:43 ID:yG7p+1+J0.net

>>43
すぐには変われないながらも目に見えて楽になってくのは感じるよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:40:20 ID:C49nE6AYM.net

>>37
なんだこいつ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:42:15 ID:0m5hReY60.net

自己否定の行き着くとこって最後は死ぬしかないんじゃない？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:43:00 ID:hrNw0imt0.net

>>50
ほんとそうよ(´･ω･｀)
否定しすぎて一時死にかけたもの(´･ω･｀)

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:43:08 ID:9DnoW4MIK.net

わかってきたと思ってるときが一番わかってないという
心理学あるある

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:45:09 ID:hrNw0imt0.net

>>52
これは怖いわ(´･ω･｀)
なおってきたと思った瞬間悪化するの法則でしょ(´･ω･｀)
また波来たらしんどい(´･ω･｀)

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:45:46 ID:9DnoW4MIK.net

>>50
んなこたぁない
自分をちゃんと否定出来る自分はちゃんとわかってるからまだ大丈夫みたいな前向き感もあるんで

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:48:44.456 ID:0m5hReY60.net

>>54
それをも否定する

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:51:55 ID:oRlS2qIj0.net

少なくとも俺は自己肯定してるけど死にたくないし、可能なら300年でも1000年でも生きたい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:52:00 ID:9DnoW4MIK.net

>>55
それすらも否定できちゃう俺はやっぱ正しく判断出来るわー
ナイス判断だわー
と気持ち良くなってる
以下ループ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 06:55:47 ID:nywm6vccM.net

人生というものに、地球というものに期待するのがいけないのさ

それをやめれば気楽になれる

自分自分と言ってるようじゃまだまだ
人生は「他」との付き合いなのだ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 07:00:13 ID:oRlS2qIj0.net

自己肯定感をググってWiki見るだけでもいいな
初期に諦観というのもあるが、それ以後あんまりないな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 07:01:01 ID:0m5hReY60.net

>>57
冷静に分析して判断した結果で否定するならそうかもね

うつ状態で否定する事がまず前提になってしまっている場合はそんな風にはならないよ
冷静も分析も判断もなくひたすら否定しちゃうんだから

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/01/18(土) 07:03:36.288 ID:ZPam970Oa.net

>>14
これ自己肯定の話でなく価値観の違いとか
職場のマネジメントの話か
自分の言う事を聞かない=生意気な女で自己肯定できてない自分より堂々としてるけど違う位の認識だろ…