28才俺氏、ついに大人としての致命的な欠陥に気付く

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:01:44 ID:HKxd7YT+a.net

職場にて

上司「俺君の言ってる事は説明が下手で何言ってるのか全然分かんない！
全部説明せずに「分かるだろ？」はダメなんだよ！
説明しきらないと！」
上司「俺君は何も考えないで仕事しちゃうからダメなんだよ！
まず何やるのか人に説明できるくらい文章化しないとダメなの！
俺君は頭の中で自分がやることを文章化しないから仕事でミスするし人に自分のやることを説明することもできないんだよ！」

そういうこと

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:02:21 ID:/vth2v4n0.net

論理的思考力が欠如してるんだな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:02:33 ID:jxEwwc0H0.net

直せる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:02:43 ID:PKTAhRzuM.net

失敗作

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:02:57 ID:xO5pjxp/0.net

要約

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:03:38 ID:3/4dcdOa0.net

>>5
脳死状態

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:05:31 ID:qlG77zcA0.net

一人で黙々とやる職人仕事が向いてるかもな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:06:19 ID:oIELlT+70.net

そこまでの記憶力あるならもう少しまともな思考力ありそうなもんだが

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:06:51 ID:bBGyyfpq0.net

とっさに適切な単語が出てこねえ…

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:07:16 ID:RXYVeYiS0.net

>>1を見ただけで要約する能力の欠如がよくわかる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:07:21 ID:WhglHTw/0.net

読解力が無い人間の言うセリフ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:11:48 ID:HKxd7YT+a.net

仕事中　ちなみに俺の仕事はウェブデザイン系

上司「俺君の作業するレイヤーは別紙に分けてから作業始めてね」
俺「はい」
上司「ちなみになんでだか分かる？」
俺「原紙の方で作業してたら、自分が作業してるレイヤーとは違う他のレイヤーをいじってしまうかも知れない、から...？」
上司「うん、つまりどういうこと？」
俺「つまり...？」

俺氏沈黙

上司「う〜〜〜ん！
俺君が他のレイヤーいじったりしたらレイヤーが壊れたりして原紙がおかしくなっちゃうかもしれないからだろ？
俺君の言いたかったこともそういうことだろ？」
俺「はい...」
上司「じゃあそこまで言わないと！
いや、分かるよ？言いたい事は分かるよ？
でも「分かるだろ」ってスタンスだとお互いの理解が共有されないであやふやなまま仕事することになるんだよ！
そうするとミスが起きるんだよ！」

はえ〜為になる、上司サンクス
でも精神的に辛すぎて耐えられん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:13:28 ID:/vth2v4n0.net

>>12
それは上司も悪い
ただ言い換えてるだけで、同じことを繰り返してるだけだ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:14:19 ID:xecvtxcPM.net

>>12
とりあえずここに書いてる文を読むだけで長すぎて読み手の事を考えて無いなってのが解る。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:14:50 ID:HKxd7YT+a.net

>>2
そういうことだよ
でも、俺が20才くらいから思ってた「なんか俺って他の人より思考や発言がふわふわしてないか...？」って思ってたことの正体を説明してくれて助かった

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:15:14 ID:FnQwzKM70.net

>>12
これ上司がおかしくね
いじるって言葉で事足りてるだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:17:24.474 ID:HKxd7YT+a.net

>>3
直せるのかな？
まあ、その上司は俺のこと矯正するって言ってた
でもその前に俺が辞めそう

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:17:34.957 ID:xO5pjxp/0.net

同じことを別な言い方で言うのもいいよ
その上司、頭はいいだろ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:17:40.075 ID:HKxd7YT+a.net

>>4
失敗作でーす

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:18:03.290 ID:HKxd7YT+a.net

>>5
自分の思考を文章化できない

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:18:50.868 ID:HKxd7YT+a.net

>>7
そういうのできたら本当いいんだけどな
世の中、というか俺の才能は今のところそこまで及んでないんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:19:40.431 ID:HKxd7YT+a.net

>>8
ついさっきの出来事だからね
忘れないようにメモするつもりでこのスレ立てたw
上司にも「メモとっとけよ」ってよく言われるからね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:21:29.525 ID:xXRqLgf2a.net

バーバラ・ミントの考える技術・書く技術って本を読んで日々実践すればなおる！

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:22:17.380 ID:HKxd7YT+a.net

>>9
まさにそれ
でもそれは語彙力の問題というより結局頭の中で思考していないからなのか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:22:45.506 ID:HKxd7YT+a.net

>>10
要約する能力がないからとりあえず起きたことありのまま書いてみたんや

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:24:14.854 ID:MW2e+uXf0.net

いい上司に巡り会えて良かったね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:24:19.775 ID:UNaFpzlp0.net

こういう奴結構居るけどどうやって学生生活乗り切ってるのか気になる
まぁまぁな学歴ある奴とかもいんのな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:24:49.732 ID:ZixHCCf20.net

なんかカイジのチンチロの人みたいな語感だな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:25:57.522 ID:xO5pjxp/0.net

>>25
それが要約

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:26:35.215 ID:rYj1VoNya.net

>>27
学生までは一通り関わらなくても生きていけるしな
いじられてるだけなのを気付かないで友達多いと勘違いしたりの発達障害も多い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:26:35.995 ID:HKxd7YT+a.net

>>18
あ〜、なんかよく聞くよね、そういうの
同じことを別な言い方に言い換えることができれば理解してるってことの証明になるのか？

その上司、頭いいんだよ。まさに
学歴とか知らんけど
業界ではそこそこ有名だしな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:27:32.975 ID:gLF2ihEj0.net

上司は上司で>>1の言葉に何が足りてないのかを頭の中では分かってても具体的に伝えずに発狂してるだけだな
分かるだろってスタンスをとってるように見えてるのも上司自身が「分かってくれ」って思ってる裏返しみたいなもんだし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:27:38.627 ID:ZixHCCf20.net

もっと色々その上司に聞いて吸収したらいいと思う
俺の職場なんて理解される前にあーするなこうするなって上司ばかりで腹立つ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:28:06 ID:rYj1VoNya.net

>>31
自分の頭で理解するだけじゃなく他人に理解させるよう説明できて初めて習得したといえるからね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:28:10 ID:RPcUGy9ia.net

俺もこんな感じだな
自分の思考を自分でも理解できてないから複雑なことを考えるのが難しい
自分で書いたことを後から読み返して「？」ってなることも結構ある(字が汚いとかではなく)

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:28:42 ID:HKxd7YT+a.net

>>23
お、よし、それ買うわ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:29:46 ID:ZixHCCf20.net

カーネギーの人を動かす本ってのもいいぞ
当たり前の事なんだけどこういう捉え方もあるんだってなるから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:31:24 ID:HKxd7YT+a.net

>>26
このまま上司の下についてれば論理的思考力が養われた、そして人に説明する力のついた人になれると思う
でもちょっと荒療治すぎる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:32:11 ID:ZixHCCf20.net

まぁ上司も頭いいけど不器用なんだな
でもこれくらい不器用な方が理解も深めやすい気はする

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:32:44 ID:bBGyyfpq0.net

>>24
文章だとググるとか色々あるけど口頭でとっさに頭回らんわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:33:38 ID:HKxd7YT+a.net

>>27
学生生活はいいとは言えないけど普通に卒業することも出来てるしそんなに問題はないんだけど
多分いわゆる真面目系クズの典型みたいな奴じゃないかと自分では思ってるよ
あと当時から文章で答える問題は苦手だったけどマークテストは得意だったなw

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:34:21 ID:HKxd7YT+a.net

>>28
チンチロは分からんけど確かにカイジでありそうなやりとりだな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:35:00 ID:gJElLz8n0.net

おれもそのタイプだ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:35:01 ID:/rmuMWBt0.net

>>40
あらかじめ言う内容を考えておくことはできるけど予想外の返しされて詰まるやつな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:35:53 ID:Cj/3qiWD0.net

俺も発達障害持ちの欠陥品や
安楽死したいわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:37:28 ID:bBGyyfpq0.net

>>44
なんかよくわからんけどとりあえず返事しとくかと言う悪癖もついた…

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:37:32 ID:jhJ7iE3ea.net

こりゃ語学力がどうのって事じゃなくて、その上司の求めた答えじゃなかったから後付けで言ってるだけだろ。
というか多分>>1が何言っても絶対言い返されると思う。最初からそのつもりで質問してる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:38:15 ID:HKxd7YT+a.net

>>39
そうなんだよ。
不器用っていうか、なあなあにしたり雰囲気でごまかすみたいなことを絶対にしない
なんか、ゴリゴリの理系みたいな感じだなと思ってるんだよね
だから発言に他意はないだろうということは分からんだが、キツいよねw

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:39:36 ID:HKxd7YT+a.net

>>35
君とは仲良くなれそう
俺たちみたいな人間だけのコミュニティ作りたい

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:41:14 ID:HKxd7YT+a.net

>>47
それもあるんだと思うんだけどw
説教されてる流れで質問されたことだしw
でも本質はついてるんだと思うw

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:44:33 ID:HKxd7YT+a.net

ただとにかく第一に俺今の仕事（ウェブデザイン系）は向いてないから辞めるわw
あと上司からの言葉もキツすぎて辛いw
ただ俺がこの先何を改善すればいいのかよく分かったからそれを自分のペースで改善していく日々を送りたいw

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 17:49:48.725 ID:Cu4Hf7d20.net

オレはイッチの上司がダメだと思うわ…

�@先ず自分が別レイヤーで作業する理由を説明していない
�A話が冗長的

「原紙保存のため、別レイヤーで作業してね」っ言えば済む話。

最近自分の周りにも話冗長的な人多くてストレスなのだけど、業務上コミュニケーションは簡潔に手短に行うべきって、社会人一般の価値観はもう崩壊してしまったのかな？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 18:06:01 ID:rYj1VoNya.net

>>52
そう反論してどうなったかまで説明できない人に言われても

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 18:18:56 ID:H+VnaRB70.net

ADHDじゃろ>>1

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 18:22:19 ID:045j/9kfd.net

思考の言語化は幼少時の訓練でしか身に付かんよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 18:28:40.186 ID:Cu4Hf7d20.net

>>53
？？
反論？どうなったかまで説明？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/08(日) 18:40:34.213 ID:0aZRDBw1p.net

adhdだろ、コンサータ飲んで落ち着けや