底辺医師だけど志村けんについてつらつら語る

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:47:32 ID:nTgPnMUTa.net

ECMOに関してはもうダメやなと思う。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:48:32.066 ID:kLzTwneoa.net

つまりは逝くということですね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:48:32.913 ID:IbvDprjir.net

そうなんだ😃

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:48:47.389 ID:tY0w/kdZ0.net

>>1
あれって綺麗な空気送ってくれんの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:48:52.970 ID:cOpLmLsYd.net

ｱﾚつけたらもう終わり、ってこと？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:48:55.987 ID:nTgPnMUTa.net

簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:49:31.407 ID:ICKpZ3110.net

何が駄目なのか説明しろよ無能

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:49:41.682 ID:YQFum82/0.net

なんだこいつえらそーに

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:49:46.602 ID:gtkXRyGpd.net

心臓も兼ねるの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:49:52.806 ID:BLh0XSYap.net

延命で寝たきりの植物人間

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:50:09.301 ID:NNzXtYK8a.net

>>1
嘘吐きアフィリエイト乞食消え失せろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:50:24.083 ID:hXUUZZlq0.net

腎臓とか膵臓のあたりがたまにピリッと痛むんだけどもしかしてこの世のおわりかな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:50:25.535 ID:k+O1e8xx0.net

上から解説ワロタ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:50:31.734 ID:45AHHqv20.net

>>1
先生、名前を教えてください
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/jsp/top.jsp

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:51:10 ID:nTgPnMUTa.net

つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:51:33 ID:PHL7XaWja.net

>>7
>酸素を吸って二酸化炭素を出す

おそらくこの部分を機械に頼ってるとこじゃね？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:52:09 ID:Aj69+Wi9a.net

https://i.imgur.com/wGz6q9e.jpg

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:52:48 ID:d05xmKixd.net

>>15
インフルの急性増悪？？？
ウイルス性心筋炎？？？
てきとーなこと抜かしてんじゃねーぞ小僧

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:52:51 ID:TwQC/Tfx0.net

それじゃ付ける意味ないジャマイカ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:53:02 ID:J9FaGnOn0.net

俺タクシーの運転手やけど
医師が総じてマスクしてないんだけど、何で？

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:53:11 ID:ViAIrj9mM.net

>>15
志村けんの場合は高齢と持病もあって回復は絶望的と見ていいのか？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:53:34 ID:nTgPnMUTa.net

それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか？
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機会が回ってるから死ねない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:53:46 ID:tVMkCtuM0.net

お医者さん今日のお仕事はどうしたの？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:54:52 ID:BX8fGRGX0.net

なんのためにしてるの？
どんな奇跡を待ってるの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:55:24 ID:45AHHqv20.net

破壊された間質と肺胞は再生しないと聞きましたがiPS細胞はまだですか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:56:03 ID:Wg3ObZcHa.net

志村の治療は血液クレンジングのステマか？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:57:07 ID:CSdruVD8d.net

酸素の供給を止めずに二酸化炭素を体内に残すと息苦しいまま死ねないという拷問になる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:58:18 ID:25YUSZq8d.net

芸スポとかの志村スレにすでに載ってるようなことをドヤ顔で語られましても

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:58:42 ID:nsD9AKMO0.net

歯医者なんかに何がわかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:59:07 ID:K0Opsq3Wr.net

じゃあ生かしてるだけってことなん？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 15:59:53 ID:qhX3im7KM.net

ウイルス研究者です。

志村けんさんの話題からはそれますが

ウイルスが、比較的温度の高い肺の末梢で
増殖してるから、低体温療法しつつ
オルベスコっていうのはなし？

体温落とすと免疫下げるからダメかな。

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:03:06 ID:dlL20qPfd.net

そもそも人工呼吸器はつけた以上良くならないんだからそれ以下のECMOで良くなるはずがない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:07:50 ID:Gv5wX3Pt0.net

また偽医師か
VIPってほんと嘘つき多いよな

ネトウヨ多いだけある

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:08:53 ID:nTgPnMUTa.net

>>31
そもそもステロイドパルス効かないのにオルベスコなんて効かないやろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:10:05 ID:nTgPnMUTa.net

>>18
ウイルス性の心筋炎とかなんてばりばりECMO使うやろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:12:49 ID:iTKRzMN10.net

>>29
ワロタ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:13:24 ID:1+GJKBRNF.net

コロナ⇒ＥＣＭＯで日本で死んだ例は今のとこ1例も無いって記事見たけど

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:15:46 ID:nTgPnMUTa.net

>>31
すまん勉強してないからウイルス肺炎に低体温療法についてはわからんわ。
ごめんな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:17:47 ID:nTgPnMUTa.net

>>24
そもそもウイルス性の肺炎で70歳、しかもヘビースモーカーなんて普通はECMOの対象にはならん。
多分ICUで患者見たことある医者ならみんな感じてるはずや。
それでしたのははっきり言って上級国民だからやろうな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:19:35 ID:nTgPnMUTa.net

>>37
ECMOって、もしうまくいかなかったら地獄だってこととか、1日のかかる値段とか考えて、普通は若い人にしかしない。
年寄りにやってもうまくいかんと思うよ。

俺の親父65でタバコ吸うけど、もしコロナで同じ状況になったら多分ECMOはしないな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:22:51 ID:nTgPnMUTa.net

>>30
そだよ。

エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:23:15 ID:a7uNnorc0.net

誰でも記事読めばわかる、想像できることしか書いてなくてワロタ
医者独自の目線の話をするんじゃなし、嘘か、免許持ってたとしてもヤブだろな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:24:32 ID:BVUt0EoZa.net

免許持ってなくてこんなスレ立てたら一発で捕まっちゃうからな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:25:17 ID:nTgPnMUTa.net

>>27ECMOはそんなことできないけど、低酸素より高二酸化炭素の方が楽に死ねるよ。
意識なくなるから。
実際どうしようもない肺疾患の人の場合、お見取りの際は二酸化炭素高くして、意識落としてお見取りする場合もある。
最悪なのは肺高血圧とか間質性肺炎で酸素だけ低くなるパターン。
これも地獄

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:25:31 ID:a7uNnorc0.net

おれが思うに志村本人ははこの期に及んで生きながらえたいと思ってるかどうかだよ
もういい年なんだし人生終えても悔いはないでしょ
それを周囲の芸能関係者が金になるからと無理やり蘇生させようとしてるようにしか思えん

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:26:00 ID:nTgPnMUTa.net

>>43持ってるから大丈夫やで。
もしきたら逆に訴えたやつに民事で行くから安心しとけ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:26:08 ID:4T3/Z3lc0.net

>>20
普通にしてるけど

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:26:52.846 ID:C2MLvFTKM.net

免許は提示する義務はないの？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:27:05.671 ID:BVUt0EoZa.net

ウイルスの型がもう複数あると思うんだけどどう思う？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:28:16.514 ID:nTgPnMUTa.net

>>45
実際に苦しい時につけますかって言われたらそらつけるやろ。
ICした医者の責任でもある。
俺ならおそらく肺気腫であろう70歳のウイルス性肺炎に挿管とかECMOなんてしない。
やってもネーザルハイフローかcpapかな。
cpapも同期できないと苦しいんだけどね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:28:18.421 ID:A+tYHkqV0.net

猛虎弁園児のお医者さんごっことか臭すぎない？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:28:47.321 ID:a7uNnorc0.net

>>49
1じゃないけど高齢者はほぼ総じて重症化、死亡してるケースが多いけど
若い奴に至っては死ぬ奴もいればほぼノーダメージのケースも多いからな
ウイルス自体に個体差があるのかなと思う

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:28:55.750 ID:nTgPnMUTa.net

>>51
よくわかんないけどすまんな。
質問以外には反応するのやめるからごめんな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:29:02.009 ID:W0E//pV10.net

誰でも持てる知識でワロタ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:30:02 ID:a7uNnorc0.net

>>50
おまいって何科の専門医なん？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:30:45 ID:nTgPnMUTa.net

>>52
うーんどうなんだろうね。
はじめは炎症によるものと思ってたけど、ステロイドパルス効かないらしいし、なんなんやろうな。
俺はラッキーなことに今臨床離れてネズミさん相手だから見なくていいが、今対応してる医師やスタッフは辛いだろうな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:31:06 ID:W0E//pV10.net

底辺医師っていうことで予防線貼っててワロタ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:31:31 ID:nTgPnMUTa.net

>>50
内科です。
循環器、、呼吸器ではないけど、今までエクモは二回回したことあるよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:31:45 ID:FDSSB6zL0.net

志村死ぬん？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:32:52 ID:a7uNnorc0.net

>>56
マジで人間相手に接触して飯食ってるやつって割食ってるよな
動物実験とか地味な仕事でも人と接触しなくていいだけ特してる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:32:53 ID:FDSSB6zL0.net

死村になるんかな？ｗ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:33:43 ID:OlvaLcOTa.net

すまん俺らみんなニートだから専門用語は控えてくれ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:33:49 ID:nTgPnMUTa.net

みんな話してるのは、これで志村がなくなったらまぁその通りだけど、万が一復活した場合どうするかって事。
志村でもよくなったんやから俺にも呼吸器、エクモつけろって言う高齢者出てくるよね、気持ちはわかるが。
それをどうすればええかはまじむずいよな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:34:27 ID:a7uNnorc0.net

>>58
周りのやつがやったケースでもいいから
エクモ使用患者の症例と経過教えてよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:34:31 ID:nTgPnMUTa.net

>>62すまんな。
わからない用語あれば質問してくれ。
俺にわかるレベルで答える

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:35:39 ID:HzOns1HHa.net

リーク情報によるとエクモしてから肺が回復し出すまでに2週間くらいかかるんだろ？
これで駄目なら死亡で治っても後遺症か

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:36:31 ID:a7uNnorc0.net

>>63
飯塚だって家でゴロゴロ寝てるんだし
上級は特別って認識はもう世間にも浸透してるだろ

おれは志村は上級だから高度な医療受けれていいなあと思ってたけど
このスレ見たら使用する場合大変なリスクがあるって言うのは想像してなかったから
そうなると志村がかなり気の毒に思えてきた

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:38:21 ID:nTgPnMUTa.net

まぁ多少嘘入れるけど。
いい症例な。
40台の健康な人、タコツボ心筋症で心機能低下、一時的にエクモ入れて、三日くらいで外せた。無事に帰る。
よくないのは
50代の糖尿病、インフルエンザプラス肺炎球菌肺炎。
なぜか脾摘してたのに肺炎球菌ワクチン打たず。
この人は苦しみながら2週間くらいでなくなった。
50代でも基礎疾患ある奴はきついんや。
70にエクモ入れるなんて普通ないと思う。
あってもASの術前とかじゃないかな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:39:20 ID:FDSSB6zL0.net

ちんこうｐしてたのあれ絶対本人だろ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:39:56 ID:nTgPnMUTa.net

>>67
はっきり言って不幸だよ。
多分肺気腫あるから挿管しても、peepかけれないんだろうな、肺が破けるから。
だからECMOに行ったんだろうがうーん。

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:41:10 ID:O+XrjAfF0.net

人工心肺とか繋いでるだけでガンガン体力削られるって聞いたけどマジなん？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:41:35 ID:nTgPnMUTa.net

>>66
専門のICU医師ならできるかもだけど、普通はECMO二週も回すとか至難の技だよ。
どこかで出血するか感染症になる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:42:48 ID:nTgPnMUTa.net

>>60
結果論だが大学院行ってよかったわ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:44:11 ID:O7rRLj9r0.net

2016年に肺炎になった時にタバコはやめたって記事見たけど
50年近く吸ってて4年間やめた程度じゃ肺はよくならない？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:45:28 ID:a7uNnorc0.net

>>68
今回の志村のケースはセオリー一切無視の反則って事か
志村も、何十年も芸能界のトップ走ってた奴だから並みの精神力じゃねえだろうけど
それでも70って年齢を考えたらきついよなぁ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:46:01 ID:a7uNnorc0.net

>>74
よくなるわけねえだろjk

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:47:23 ID:nTgPnMUTa.net

>>74
そうだろうね。
ただタバコも個人差あって動脈硬化とかは誰にでも起きる。
ただ肺気腫とか肺がんやっぱ個人差あるよ、遺伝子素因も強いと思う。
俺の祖父めちゃくちゃヘビースモーカーです 、90歳近くで死んだ時に死体のCTとったけど、肺は割と綺麗だったもん

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:47:54 ID:a7uNnorc0.net

>>70
もう既に手遅れなんやね
高齢者はコロナで死ねばええやろとか思ったけど
俺がオジンオバンなら志村ほどのことは起きないだろうが苦しんで死にたくはねえな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:48:20 ID:nTgPnMUTa.net

>>75
そう言う事やね。

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:50:03 ID:a7uNnorc0.net

>>77
お前完全におぼっちゃまの上級典型みたいな奴やな
大学院進むっていうのもそっちの方が楽だからとか強かな理由やろ
オメエみてえな精神性の奴でも治療自体はまともにやってくれるんか？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:50:51 ID:nTgPnMUTa.net

>>74
これは一部間違いな。
タバコは禁煙するも2週くらいしてからある程度は肺機能改善する。そのあとは変わらんが。
なので全身麻酔の手術前は2週くらい禁煙してもらうわけ。
なのでタバコ吸ってる奴らはコロナ落ち着くまでは禁煙することをお勧めするで。
ちなみにこれは副流煙もやから、君が禁煙する事で家族も守れる。マスク買うよりこっちの方がええと思う

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:52:27 ID:nTgPnMUTa.net

>>80
大学院行く理由って大きく分けて二つで、大学でのし上がるか、開業した後そこの都市の医師会で偉くなるかやで。
後医局によっては半強制のとこもあるからな。
みんななりたくて大学院行ってるわけじゃないんやね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:52:53 ID:oVDOeUuu0.net

>>81
iQOSでもダメ？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:53:14 ID:/0AvD8sg0.net

志村がエクモしてるのはまちがいないの？
えくものある病院に店員したってニュースは見たけど

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:53:51 ID:9WUCgqKka.net

>>81
プルームテックとかの電子タバコも禁煙したほうがいいかな？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:55:25 ID:a7uNnorc0.net

>>84
わざわざ動けない体を運び出してんだからそりゃそうだろ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:56:07 ID:a7uNnorc0.net

>>82
大学でのし上がるって具体的にどうすんの？
行くだけでいいのか？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:56:31 ID:cp8yNy/L0.net

>>77
喉頭癌にはならなかった？
肺がんよりリスク上がるらしいが

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:57:27.189 ID:nTgPnMUTa.net

>>83
禁煙に関するエビデンスでいうと、本数少なくするとか、ミリ数減らすのには意味がない。
アイコスとかは知らんが、俺がアイコスの社長ならアイコスが普通のタバコよりいいっていう論文お金出して書かせるわな。
モデルマウスとか使えば割と簡単にできるし。
それがないということはお察し。
多分あんまり差はないな。
俺タバコ専門ちゃうからこれ以上はわからん。
ごめんな。

もしタバコ吸ってる人は、1日に吸ってる本数✖吸ってる年数が400超えたら一回呼吸機能検査、600超えたら肺のCTくらいとることをお勧めするよ。
あとは5年に一回はABIとか頸動脈エコーするといい。
そこで異常値でたら禁煙するほうがええ。

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 16:58:55 ID:zByOG8fca.net

>>89
知的だからこのスレにずっといてずっと話聞いてたいわ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:00:01 ID:nTgPnMUTa.net

>>87
論文いっぱい書く。上司に気に入られる。仕事いっぱいやる。海外に留学する。
これをたくさんやればのし上がれるで。
外科は手術の腕とかあるからよくわからん。
詳しくはブラックジャックによろしくをよめ。
あれは主人公みたいな熱血感な医師が存在しないということ以外は割とリアルや

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:00:43 ID:nTgPnMUTa.net

>>90
褒めても何も出ないで。

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:01:36 ID:zByOG8fca.net

>>92
楽しい話は出てきてるだろ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:03:16 ID:cp8yNy/L0.net

受動喫煙はどれくらい影響あるの？
動物実験の論文とかネットでググってもあまり出ないんだよな

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:03:20 ID:nTgPnMUTa.net

>>88
その通り、というか多くの癌はタバコでリスク上がる。ただ乳がんとかは逆にリスク減るし、統合失調症とかはタバコ吸うといい影響出るらしい。
だから精神科の患者ってタバコ吸ってる人多いし、精神科の医者もタバコは吸わせてる人が多い。

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:05:13.905 ID:ybOuPH3Up.net

頬にえくものできる女の子が好きや

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:06:21.432 ID:nTgPnMUTa.net

>>94
あんまり詳しくないが、多分あるとはおもう。
https://i.imgur.com/fbxvKVT.jpg

98 ：盗撮犯罪者の岡村：2020/03/27(金) 17:07:03.945 ID:yzbdd9SXd.net

読ませてもらったよ…

99 ：盗撮犯罪者の岡村：2020/03/27(金) 17:07:13.240 ID:yzbdd9SXd.net

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:07:33.921 ID:cp8yNy/L0.net

>>95
乳がんも受動喫煙でリスク上がるって聞いたけどな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:07:52.584 ID:nTgPnMUTa.net

それにしても、コロナの論文とかみてると中国ってすごいよな。
コロナ患者へのアビガンの臨床実験とか2020／1から始めてる。倫理委員会とかあるんかな？

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:07:56.683 ID:cp8yNy/L0.net

>>97
肺がん以外のがんについてはわからない？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:09:57.574 ID:nTgPnMUTa.net

パブメドってサイトで見てみるとええ。
だしか膀胱がんとかはちゃんとしたエビデンスあるよ。
そして放射線とかもそうだけど、タバコとかみたいなものの慢性摂取と癌の因果関係なんて調べるの大変やしな。
他の要素が大きすぎるし。
俺は公衆衛生とかよくわからんからこれ以上はパスで

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:09:59.853 ID:a7uNnorc0.net

>>91
さすがにドカタのおっさん患者を北三郎が治す話は斎藤は間違ってないよな？
医療者同士のゴタゴタとか賄賂とか患者に付き合わせたらいかんやろ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:10:36.402 ID:OsjISf6E0.net

国試何点だった?

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:10:53.640 ID:6T7BbonAa.net

保育園の頃気管支喘息で入院したぼく感染したらやばい？

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:11:38 ID:cp8yNy/L0.net

受動喫煙て隣人が休日にベランダで吸うレベルでも影響あるかな？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:12:45 ID:a7uNnorc0.net

>>97
タバコがそれでもなくならないのは
地獄の沙汰も金次第ってことか
とりあえずコンビニ、飲食店の前の灰皿は違法化して欲しいなぁ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:12:48 ID:A1UAFYi60.net

>>95リスクが上がるってだけで実際たばこが癌の直接の原因って分かってないって聞くけどどうなん？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:13:02 ID:nTgPnMUTa.net

>>105
そんなん覚えてないけど、秋の模試で偏差値18だったことと、だしか9割近く取って受かったことは覚えてる。
必修は97ー8だった。
あんなんただの暗記だからできたら頭ええとかないよ。
テコムとかメックってまだあるのかな。

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:13:22 ID:a7uNnorc0.net

>>96
あばたもえくもやね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:13:41 ID:CHr1pPm4d.net

これ系のスレで初めてまともな人見た気がする

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:15:04 ID:nMsqdeu5K.net

志村けんの訃報が近いのは間違いない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:15:43 ID:+noaKvmVa.net

おまえ呼吸器の医者か？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:17:50 ID:GZowtqpC0.net

>>22
死ねないの怖E

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:18:10 ID:u0McYRdkd.net

致命傷になったのは、コロナではなく持病だな。

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:19:12 ID:nTgPnMUTa.net

>>91
うーん難しいよな。
あんまり話覚えてないが、だってすべての患者を北三郎が切れるわけじゃないんやで？
自分のエゴで、自分の好きな患者だけを名医に切らせるのってどうなんやろ。実際に北三郎が主人公の患者切ったせいで、誰か1人の待機患者が手術後回しになってるわけだしな。
それが許されるのかっておもうよな。
ただ自分の家族が同じ状況になったら俺は北三郎に土下座してでも手術してもらうよ。
難しいけどそういうもんや。
エクモもおんなじ。限りある資源を若い人に回すべきやと俺は思うが、俺も同じ状況ならどうするかわからん。

あの漫画は抗がん剤と小児科、心外の話はほんとよくできてる。
移植編と精神科編はうーん、ちょっとちがうかな。

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:19:51 ID:QpLIgAztM.net

志村を隠れ蓑にたばこ叩き

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:20:09 ID:r0CjrXtPa.net

Xデーの予想は？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:20:33 ID:p5GGHxQxr.net

これ外せばいつでも死ねる感じか
なら志村は4月1日に命日合わせに来てるなｗ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:21:09 ID:vGhPn0w10.net

志村けん死んだら相葉動物園に変更するんかな？w

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:21:18 ID:nTgPnMUTa.net

>>109
そこら辺は色々闇深い話だからわからんが。
俺はもともとヘビースモーカーだったけど、COPDの患者看取ってからは禁煙したよ。
それでも吸うならあなたの自由。
ただしYouTubeとかでCOPDとか調べてみるとええよ。
つらいで。

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:21:30 ID:cp8yNy/L0.net

>>118
むしろ叩かれない理由がない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:22:02.557 ID:CHr1pPm4d.net

フラジャイル知ってる？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:23:05 ID:nTgPnMUTa.net

>>120
外せるわけないやろ。
機械止めたら、殺人罪や。
機械が血栓で止まるか、出血死するか、感染症で死ぬかや。
それまでは誰も機械を止めれん。
どんなに地獄な状態でも、機械を止めることはできんのや。前例もあるしな。
いわゆる高瀬舟問題ってやつや。

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:24:10 ID:a7uNnorc0.net

>>117
小沢スマッシュすこ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:24:33 ID:e8qHvBA90.net

VIPPERの医者とか絶対見てもらいたくないわ
お前なんでもかんでも風邪ですって言ってるだろ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:26:58 ID:nTgPnMUTa.net

>>124
すまん知らん。
医者的に言うならみるべきは
ブラックジャックによろしく、麻酔科医ハナ、医龍の序盤、ドクターコトードラマ版やな。
ここら辺は割と調べてるんだろーなーって思う。

みんなブラックジャックによろしくの主人公みたくなりたくて医者になるんや。ただ3年もするとあの漫画の悪役の医者の言ってることすごくわかる。最近読み直して泣いてしまったわ。昔の青臭い自分がいた。

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:27:26 ID:a7uNnorc0.net

>>117
北三郎はさておきドカタたらい回しとか可哀想だろ
まともな医療受けさせてあげるべきだし金積めとか卑怯やろ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:28:15 ID:kr+8zlMlr.net

>>123
恥ずかしい奴だなぁ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:28:43 ID:nTgPnMUTa.net

>>115
そだよ。
俺がエクモ入れてなくなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや。

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:30:06 ID:nMsqdeu5K.net

>>128
抗がん剤は意味なしというセリフあるけど本当なの？
精巣がん血液がんなど明らかに有効なのはヌキで

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:30:22 ID:a7uNnorc0.net

>>128
ぶらよろの登場人物切開教授とヒゲ以外はいい奴だろ
同僚も序盤で消えたけどあのムーブしてるやつに関わっても損だし

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:30:40 ID:a7uNnorc0.net

>>130
オメーがな

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:30:54 ID:O+XrjAfF0.net

まあ実際見た目生きた屍だしなあ
それでだんだんと弱っていって死ぬまで続くとか遺族的にもくるものあるわな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:31:04 ID:nTgPnMUTa.net

>>129
どんな話やっけ？
あんま覚えてないや、この前読んだばっかなのに。
小児科の子供がたらい回しで死んじゃうやつやっけ？
あれはしゃーないよな。
どうしようもない。1ー2次の病院やし
むしろ軽傷なのに病院に来る奴らが悪いと思う。

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:31:10 ID:kr+8zlMlr.net

>>134
うわぁ　NGしとこｗｗｗ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:32:04 ID:a7uNnorc0.net

>>132
がんの種類とか体質によるとかなんとか

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:32:25 ID:zdfw4kY+0.net

志村逝ったら本当にパニック化しそうだな
芸能界とか発信する奴も影響される奴も多いから一般も相当混乱しそう

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:33:22 ID:rZRTrOZUa.net

零細看護師がなんでここで偉そうにしゃべってるんだ？

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:33:46 ID:kr+8zlMlr.net

感染から死ぬまで早すぎる
ホント怖い

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:34:28 ID:wuQnq46Lp.net

今死んだら葬式もあげられんな
ひっそりと焼かれて終わりか

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:34:39 ID:TXlzFYIAa.net

またいつもの定期スレか。通報しーとこ、死ね詐欺師

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:35:23 ID:a7uNnorc0.net

>>136
違うよ
ドカタのおっさんが自分の症状を理解させてもらえず
安全な治療ができない永大に行き着くまで病院をいくつもたらい回しにされて
それを斎藤が教授の前で土方にストレートに伝えて北三郎と引き合わせた
土方は病室で教授から賄賂も請求されてた

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:35:48 ID:a7uNnorc0.net

>>137
早く消えろよ雑魚

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:38:07 ID:wRkWNqK+a.net

ブラックジャックは？

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:38:55 ID:nTgPnMUTa.net

>>132
抗がん剤って大きく目的は三種類。
一つは副作用覚悟ですごい強い薬使って、癌の根治目指す。血液系のがんとか小児がんなんてまさにそうやな。
二つ目は抗がん剤で腫瘍小さくして、手術できるようにする、もしくは手術で取り残した腫瘍を術後に抗がん剤で叩くり
三つ目は手術適応ない患者の延命目的に抗がん剤を使う。

一つ目と二つ目は意味ある。絶対にしたほうがええ。
三つ目は昔はあまり意味なかった。
ただ最近のオプジーボとかはほんとにガン消えるからな。
オプジーボは正しくは抗がん剤ではないが、その辺はスルーで。

状況は変わりつつある。
ただ化学療法も手術と同じでうまい医者と下手くそな医者がいる。これは事実。
なので信頼した医者と相談するのがええ。

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:42:13 ID:nTgPnMUTa.net

>>144
今どきワイロはほとんどないよ。
偉い医者なら患者からもらうより、薬屋さんから貰った方がええしな。
俺も正直いうとワイロは一回だけもらったことある。
お金持ちの患者で酒好きなおっさんがいて、退院時お金くれたが断った。後日俺宛に宛先人不明でマッカラン18年が三本送られてきたよ。
100%そのおっさんだと思うが、いまだに謎や。　

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:43:27 ID:nTgPnMUTa.net

>>145
すまんが俺のスレで喧嘩はやめてくれ。

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:43:46 ID:cp8yNy/L0.net

がんにも詳しいのか？遺伝毒性のある物質に閾値はないの？
どんな微量でも危険なのか？
大気中に普段存在する濃度のものでも

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:44:01 ID:hXUUZZlq0.net

膵臓のあたりがたまにちくちくするんですがヤバイですか？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:44:35 ID:IeZq+rrZd.net

>>146
ブラックジャックはドクターキリコ関係と足きりまくる医者の話はいい話だと思う。
いい話とそうでない話の差が激しい

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:44:38 ID:kDlXY8Jva.net

思ってたのと違った医者受かったきっかけがケンちゃんとかそんなんかと思ったのに

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:44:38 ID:kr+8zlMlr.net

自己愛性人格障害者イライラで草ｗｗｗ
自殺しろよ「本物」のゴミｗｗｗ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:45:35.118 ID:nTgPnMUTa.net

>>151多分大丈夫だと思うけど、お酒飲むか、膵癌の家族歴あるなら病院行って血液検査、胃カメラ、腹部エコーくらいするとええ

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:46:07.081 ID:TXlzFYIAa.net

おいおいゴミども、喧嘩をするなw

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:46:11.203 ID:nTgPnMUTa.net

>>150
詳しくないからわからんちゃ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:46:35.178 ID:a7uNnorc0.net

>>147
一つ目が外科の庄司が癌オバに1回目の手術後に試した奴だな
それが失敗したからバカの斉藤が三つ目に走った

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:47:00.487 ID:A1UAFYi60.net

>>122なるほど
ヘビースモーカーってほどじゃないが4月から禁煙は考えてる
話変わるけど白い巨塔ってドラマあったじゃん
実際もあんな感じで争ってるの？？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:47:42.628 ID:hXUUZZlq0.net

>>155
酒のまないし膵臓がんの話は聞かないけどなんか怖い
血液検査はともかくなんで胃カメラとエコーなん？

ちなPETとかいう検査受ける予約してしまった

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:48:22.361 ID:nTgPnMUTa.net

>>139
これがほんとやばい。

例えば藤浪の嗅覚の話あるやん。
あれってウイルス性感染ならよくある話で、1ー2週でよくなる。
対処は基本ほっとくだけなんやけど、多分耳鼻科は来週すごいことになるやろうな。
自称コロナ感染者が押し寄せるはずや。

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:48:25.699 ID:kr+8zlMlr.net

この手のスレにはコンプレックス丸出しの精神疾患雑魚が必ず湧くのなｗｗｗ
ちょっとでも自己肯定出来ないと悟るとヒューリスティックする認知障害者（）
うちの病院にもお前みたいな障害者沢山来ますよw

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:50:53 ID:JWLnmHoI0.net

http://xxup.org/L2yhG.jpg
この人の目付きって普通ですか？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:51:07 ID:nMsqdeu5K.net

>>161
根本的な話になるけど新型コロナウイルスは収まるだろうか？

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:52:24 ID:O+XrjAfF0.net

>>161
だよなあ
嗅覚味覚が鈍くなるってそれ普通の風邪症状の一つじゃんって思ったわ

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:54:18 ID:nTgPnMUTa.net

>>160
ペットなんて意味ないからやめな。
あれって癌は特異度高いけど感度低いし、値段もクソ高い。はっきり言って医者がそれ勧めたならぼったくりやで。
だいたいしんかぶが痛いって、多くが慢性膵炎、もしくは胃潰瘍、逆流性食道炎だよな。
だから血液検査で貧血、膵酵素調べる。
胃と食道の状態見るために胃カメラして、膵臓見るためにエコーと血液検査するわけや。
それでもないならCTとるかな。それでもなおわからん時にペットすることもあるかもな。
俺ならその前にMRI取るが

だいたいペットは癌は見えるけど、膵炎とか胃潰瘍はわからんからな。
そこの病院電話してキャンセル、他の消化器内科の病院をお勧めする。

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:54:44 ID:nAmTBAvl0.net

皆が知ってること言ってるだけじゃない？？
仮にも医師ならそれなりの医学知識持って話せよ

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:55:30 ID:p5GGHxQxr.net

>>162
自己紹介乙

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:55:55 ID:zdfw4kY+0.net

ちなみに日本の新型コロナ検査体制についてはどう思う？
他国からは検査しろしろ言われてるみたいだけど

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:56:00 ID:nTgPnMUTa.net

ペットは基本、原発不明癌調べたり、不明熱、後は癌の転移調べるのがメイン。
お腹チクチクする人にペットは普通はしない。
特殊な場合ならするかな、俺はしない。

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:56:55 ID:kr+8zlMlr.net

>>168
どうしたの？sageカスｗｗｗ
自分の事だと思った？ｗｗｗ心当たりあるのかな？w
悔しいの悔しいのｗｗｗ
まとめに帰れよsageカスの糞ガキ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:57:36 ID:nTgPnMUTa.net

>>169
色々あるけど、プリンセスなんとか号の時は40点、今はほぼ100点だと思う。というかそれしかできんやろ。

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:58:27 ID:nTgPnMUTa.net

>>164
最終的には新型インフルのとき見たくなるんだろうけど、それまでに何年かかるか。
難しいな

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:58:47 ID:hXUUZZlq0.net

>>166
ありがとう
ガン検診のオプションであったからとりあえずいれてみたけど感度低いならちょっと考え直す

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:58:54 ID:nTgPnMUTa.net

>>171
喧嘩するなら他行ってくれ。
ここは俺の暇つぶし場所やで

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:59:41 ID:ClF8PMr30.net

ありがとうございます。勉強になります。

検査数の抑制はやはり医療崩壊を考えるならしたほうがいい？

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 17:59:48 ID:A1UAFYi60.net

>>175すまん>>159の質問をよければ答えてくれさい

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:00:16 ID:nTgPnMUTa.net

>>174
俺なら血液検査、胃カメラ、腹部エコー、それで異常あるなら造影CTかな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:00:28 ID:kr+8zlMlr.net

>>175
知らんがな安価返してるだけ
障害者に絡まれたのはこっちですから

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:01:24 ID:/0AvD8sg0.net

このレポートについてどう思う？5歳未満は危険かな？
https://pediatrics.aappublications.org/content/pediatrics/early/2020/03/16/peds.2020-0702.full.pdf

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:01:49 ID:/0AvD8sg0.net

>>180
ごめん、スレタイと違うから意味不明だったら無視して

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:01:56 ID:nTgPnMUTa.net

>>177
あれ、ああいうバトルは慶應とか東大はあると思うよ。
うちみたいなちっちゃい医局はないかな。
ただカンファとかはめっちゃリアル。
あれ絶対医者が意見してると思う。
逆にひどいのはドクターエックスとかかな。
内科的にはドクターハウス見てみて欲しい。
面白い

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:02:48 ID:hXUUZZlq0.net

>>178
たしか胃カメラのオプションあったからそれに切り替えてく
ありがとう

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:03:46 ID:nTgPnMUTa.net

>>183
それの方がええ、

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:04:54.269 ID:E/3z+tkGM.net

ガンといえばインターフェロンってまだ使ってんの？

俺がガキの頃死んだ母ちゃんが使ってたけどそれがけっこう高かったせいか
父ちゃんはずっと十分な治療してやれんかったって後悔してたらしい

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:05:36.482 ID:zzKk4M4da.net

30過ぎた頃からエレベーター降りると目眩するようになったんだがこれ何？
俺が真性包茎な事と関係ある？

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:06:02.401 ID:NK7DxJyma.net

つーか志村死ぬんか？

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:06:16.045 ID:nTgPnMUTa.net

>>176
というか意味ないしな。
なるべく簡単に話すから簡略するためあえて嘘入れるよ、でもちゃんと話すと複雑だからな。
PCR検査って感度が低く、特異度たかい。
これはどういうことかっていうと、検査して陽性なら100%コロナ、陰性ならコロナかもしれないし、そうでないかもしれんってことや。
ここまでおーけ？

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:07:00.236 ID:A1UAFYi60.net

>>182おお、答えてくれてありがとう
自分もドラマの題材になるような仕事に就いてて現実離れし過ぎだろって思ってたから聞いてみたが、やっぱ医療現場もかけ離れてるのもあればリアルなのもあるんだね

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:08:44.649 ID:OufOPkQga.net

>>182
マジレスすると
東大は公募しないから、ああいうのは無い

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:13:26 ID:nTgPnMUTa.net

>>176
その上でコロナと診断する目的を話そう。
一つ目はコロナと診断することで治療方針を決定する。
二つ目はコロナ診断した人間を隔離することで病気の蔓延を防ぐ。
一つ目は基本対処療法しかないよな。だからするなら超重症患者に総管するか、エクモするかの判断に使う。
二つ目はこの場合意味ないよな。検査陰性だとしてもコロナとは否定できないわけでさ。

なので今のところ軽傷患者に対してPCR検査する必要性はないわな。
もちろんアビガンが正式に通ったりするなら話は別やで。

話変わるけどこの前大相撲でコロナ疑いの力士出て、PCR陰性だから、大相撲再開したやろ。
俺の話聞いたらあれが無意味なことわかると思う。
正解は疑い患者が出た時点で大相撲中止すること。
てそれができない。お金って怖いよな

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:13:27 ID:ERmMKtqZM.net

普通にきつい職業だから、
無理せず体には気をつけてお仕事頑張って欲しい

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:17:51.340 ID:cFNUQapU0.net

もう現場復帰できないのか
それどころかまじで死にそうなのか

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:18:29.803 ID:nTgPnMUTa.net

>>187正直いうとシャアザクがニューガンダムに勝つくらい難しいと思う。

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:19:17.028 ID:nTgPnMUTa.net

>>186
多分関係ないけど、真性包茎は癌とか感染症リスクあるから早めに治した方がいいよ

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:19:53.971 ID:nTgPnMUTa.net

>>193
エクモってニュース見た瞬間にあ、察しってなった医者多いと思う。

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:19:59.911 ID:ClF8PMr30.net

>>191
ありがとう
PCR検査の疑陽性はなんとなく知ってんだけど
結局はノー検査で行うと軽傷者は風邪の症状でも外に出ざるおえないわけで、感染拡大して結果重傷者が増える結果になりそうだけど

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:20:24.853 ID:zzKk4M4da.net

>>195
マジで？
36年これでやってきて結婚もしてるからもう見栄張る必要もないかと思ってたんだが

つーか目眩はなんなの？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:21:36 ID:nTgPnMUTa.net

ちなみに岩田健太郎は大好きやけど、いわゆる炎上系の人。わかってて炎上させてる系の人なんだよな。
シバターみたいな感じ。
なのでYouTubeで見ても笑ってたけど、あれが炎上したのが割と面白かったわ。

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:21:45 ID:UAn+y03d0.net

>>194
無理だろそりゃ‥

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:22:01 ID:c08k40DQ0.net

コロナに一度かかったら抗体できてまたかからなくなるの？

202 ：プリズムリバー姉妹いじめ隊：2020/03/27(金) 18:22:15 ID:Iky6TZnz0.net

今北産業

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:24:10.235 ID:nTgPnMUTa.net

>>197
じゃあコロナ陰性なら症状あっても仕事したり遊び行ったりしてええんかってなるよな？
さっきの話見たらそれが無意味ってわかるはずや。
根本的には大相撲と同じ。
正しくは症状あるやつは全員マスクして、外でないのがベスト。

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:24:32 ID:OufOPkQga.net

>>41
足腐るのはVAで回してる場合....だから正確にはPCPSやな
末梢に向けても送血すれば予防にはなるけど

>>202
名古屋テレビで
ノーカットノーCMで
三部作放送

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:24:47 ID:nTgPnMUTa.net

>>200
ララァが導いてくれるから

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:25:20 ID:nTgPnMUTa.net

>>204
そやで。
あ、多分君俺より詳しい人っぽいな

207 ：プリズムリバー姉妹いじめ隊：2020/03/27(金) 18:25:55 ID:Iky6TZnz0.net

>>200
ガンオンだとそれぐらいのコスト差あっても普通に撃破している人いるからいけるいける

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:27:14 ID:nTgPnMUTa.net

>>201
これがまじなぞ。
ちょっと前にさコロナ感染して治った後再感染した人いたじゃん。
あれが割と謎で、もしc肝とかヘルペスみたく体の中で潜伏感染してて、それが再活性化してるとしたらやばいよな。

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:27:23 ID:OufOPkQga.net

>>206
初代無印を生で見てた世代だからな
名古屋テレビで

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:27:44 ID:nTgPnMUTa.net

>>207
わかってくれる人いてくれて嬉しい😊

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:29:04 ID:Jnl0zU260.net

でもどっかの外国人のおばちゃんがエクモで復活してたじゃん

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:29:12 ID:p4Zv6whm6.net

>>209
そっちかいw

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:31:24 ID:c08k40DQ0.net

>>208
そうなんだ
無症状で感染してた方がむしろラッキーなのかと思ったりしてた

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:31:24 ID:kyYsKBTma.net

VIP歴23年の引きこもりが降臨したぞ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585300619/l50

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:32:01 ID:nTgPnMUTa.net

>>211
すまんよくわからん。

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:32:27 ID:wdtrsfqL0.net

擬似的に生きてるだけだからな
若ければ生き返る可能性がある

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:33:30 ID:nTgPnMUTa.net

>>213
むしろそうだったらリアルウォーキングデッドだから俺はボウガンと日本刀の練習して無双するわ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:36:22 ID:BX8fGRGX0.net

いわゆる風邪って原因が細菌とウイルス両方あって、ウイルスも色んなウイルスがあるんでしょ？
それらのウイルスよりちょっと感染力が強いのがインフルエンザウイルスで
さらに強いのが今回のコロナウイルスって認識であってる？

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:39:59 ID:nTgPnMUTa.net

>>218
いわゆるウイルス性感冒というのを風邪というよな。
そして後半の話は、厳密にいうと全然違うがかいつまんでいうとそんな感じでええと思う。

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:42:10 ID:c08k40DQ0.net

>>217
無症状だから知らない間に抗体を獲得できてた、ってことはないかやっぱり。
中国は収束したと思う？感染ゼロは嘘だろうけどピークは過ぎたのかな

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:42:38 ID:nTgPnMUTa.net

この中でエクモ最強って言ってる人は、現実をわかって欲しい。
そもそもエクモって日本に何台あるんだ？？
200台ないと思う。
正直いうと志村けんに使うのはちょっと違うかなっていうのが本音

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:42:48 ID:N7+7uD5/0.net

ECMOって装置増やしても使える人増やすの難しいん？

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:43:11 ID:qURUJVpza.net

1度かかったら体に抗体が出来て二度とかからないってのは細菌けいだけだろ？
滅多に変異しないから
ウイルスは変異の速度が早いからコロナウイルスAの抗体が体に出来てもコロナウイルスBの抗体はないからコロナウイルスBに感染したら普通に症状が出るって事じゃないの？

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:43:52 ID:4MmzLUjJa.net

十分ICはしてるだろうしそこまで否定的になるのはどうなの

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:45:21 ID:nTgPnMUTa.net

>>220
中国の友達は収束してきてるっていってたな。
そりゃあれだけやって収束できなかったらやばいやろ。
ただ心配なのは東京の陽性率50%っていう数字。

m PCRで陽性率50って偽陰性考えたら検査した人殆どがコロナってことになるよな。
俺は知らんが東京の人は引きこもった方がええと思う。

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:45:28 ID:20zlGd0X0.net

約1400台

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:47:15 ID:nTgPnMUTa.net

>>222
機械はそもそも1人につき一台だし、機械だけじゃなくて人員だってあるからな。
エクモ入れたら基本ICUということわかって欲しい。
ICUなんて大きい病院でも5床くらいだろ？
全然足りないよ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:47:30 ID:K+IB8IL6p.net

勉強になるわ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:47:36 ID:nTgPnMUTa.net

>>226
ありがとうそんなにあるのか日本すごいな。

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:50:09 ID:nTgPnMUTa.net

>>224
うーん
ここら辺は難しいかな。
ただ俺は65の親父がコロナで呼吸不全になってもエクモは回さないな。
それだけは言える

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:50:10 ID:Aj69+Wi90.net

テレビ出てコメントしてる上昌広先生や久住先生の言ってることは正しいの？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:51:34 ID:aG3FfP4Ha.net

>>227
俺んとこ人口10万人レベルの弱小地方だけど
親父が脳梗塞で国立病院のICU入ったときは20床くらいはあったような

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:52:24 ID:bncjCZeB0.net

>>221
ECMOはPCPSの機械だから国内に200なわきゃ無いだろ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:53:05 ID:bncjCZeB0.net

>>231
嘘だぞ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:54:21 ID:bncjCZeB0.net

>>227
5床は大きい病院じゃないぞ
小さい病院だぞ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:54:30 ID:6yVv6XyA0.net

COPDとかあったんだろうね
もともと肺機能が弱りまくってたんでしょ、

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:54:44 ID:Oa60Ro5x0.net

昨夜奥歯が虫歯で欠けてしまったから
しょうがなく今日歯医者行ってきたけど歯科医師会の注意喚起のpdfが
張り出されて入り口には消毒液が設置されてるくらいだった
都市からは離れてるが国道沿いで新型コロナの感染者出てるエリアなんだよな
歯医者は感染症対策を普段からやってるだろうが換気もしてないで
加湿器が置かれてるけど感染者の唾液が飛沫で空間に漂ってたりすげー不安
歯医者に行くときの注意点とかある？

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:56:49 ID:nTgPnMUTa.net

>>233
確かにそやな。
よく考えたらしんげの手術とかにも使うしな。
でも手術用とかカテで使うPCPSはとっとかなきゃいけないし、現実的にコロナに使えるPCPSなんてやっぱ200ー300台なんじゃないか？
三次の救急病院でも1ー2台だろ？
少なくともうちの県にはICU持ちのエクモなんて10台ないと思うぞ

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:57:56 ID:MZj5lotH0.net

俺の親父が心臓の近くの太い血管に大きなコブができて、それにステントっての内視鏡で入れたんだけど、その後血液がサラサラになる点滴ずっとされて脳出血、意識不明、人工呼吸器で1年近く生きたんだけど、人工呼吸器って肺がボロボロになるって本当？
亡くなったのも敗血症だったし、生前はかなりのヘビースモーカーだった

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 18:58:50 ID:nTgPnMUTa.net

>>237
朝一番に行く。
もしくは肝炎患者とかHIV患者でも受け入れているような、感染対策しっかりしてる病院にいく。
歯医者なんて本当はオートクレーブしなきゃいけないのに、ふつーにアルコール消毒だけのところばっかやろ。
1日1回しかオートクレーブしてないんだと思う。
手袋マスクしない歯医者は論外。

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:00:04 ID:nTgPnMUTa.net

>>235
術後のICUならわかるけど、救急の患者入れるICUなんて10ないところがほとんどちゃう？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:00:11 ID:c08k40DQ0.net

>>225
東京は絶対コロナだろって人しか検査してないよな
コロナじゃない可能性がある人は検査断ってるやろ
コロナ疑いあれば検査してくれよ

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:00:55 ID:NTmxUeR3d.net

リウマチ持ちなんだけどタバコがやめられない...
間質性肺炎怖いのに
やっぱりリスク上がるんですかね

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:01:26 ID:nTgPnMUTa.net

>>242
>>188.191みてくれ

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:02:35 ID:o8hqQk9L0.net

コロコロコロリン♪

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:02:38 ID:nTgPnMUTa.net

>>243
ふつーに上がるよ。
やめた方がええよ。
俺の友達がリウマチでタバコ吸ってたら殴ってでもやめさせるね。
君は友達でもないし、俺の患者でもないからこれ以上はノーコメント

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:02:40 ID:vla2OnMg0.net

前Twitterで女医さんが呟いてたけど
テレビに出てくる医者はほとんど大したことがない
しかし本当に感染症の第一人者も出ててビビったそうだ
誰のことだかわかる？

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:03:20 ID:NTmxUeR3d.net

>>246
ありがとう
やめるわ！

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:04:21 ID:nTgPnMUTa.net

>>239
運が悪かったとしか言いようがないな。
術後の塞栓症とか出血は起きる時は起きる。

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:04:35 ID:58y8HcE00.net

ころなのわくちんが出来そうですか？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:05:09 ID:nTgPnMUTa.net

>>247
誰やろう。
長崎のあの人かな？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:05:23 ID:bncjCZeB0.net

>>241
大病院の定義が解らんが大学病院のhp見てみたらいい
東大とか30床以上あるぞ
わしの母校の弱小国立医大ですら15あった

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:06:20 ID:wCGall9A0.net

お医者さんこの時期大変そう
体に気をつけて頑張ってください

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:06:35 ID:nTgPnMUTa.net

>>250
多分いろんな国のすごい頭いい人たちが恐ろしい大量のお金を投資されて作ってるから、俺は絶対にできると思うよ。

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:07:39 ID:4W4hIA+20.net

志村、意識あるってNETニュースで見たけど本当に？

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:08:38 ID:3YdwkUsY0.net

なるほど
やべぇ装置だということは解った

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:08:53.826 ID:MZj5lotH0.net

>>249
ありがとう、気が少し楽になったわ。
医療的なミスとかあったのかとかとか考え出すと止まらなくてね。
医者は医者でも>>1のように普段の言葉で話してくれるとストレートに響くから人間味を感じて素直に取れる。
ありがとう。

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:09:54.683 ID:Oa60Ro5x0.net

>>240
サンキューです。
先生は手袋しっかりしてるし次の患者やる前には長い手洗いしてるし
でかい透明のシールドみたいな眼鏡してるけど
裏でスタッフがどの程度滅菌処理してるのか患者からは見えないしなー
使われるドリルの先端は液体入ったシャーレに入ってて毎回消毒してるっぽいが

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:09:58.512 ID:vla2OnMg0.net

>>251
ありがとう
長崎の人がいたら真剣にテレビ見る
ウチの旦那は脳梗塞になってもタバコやめない
受動喫煙してる自分もやばいわ
って言っても絶対やめないな

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:10:30.971 ID:nTgPnMUTa.net

>>252
大学病院は基本術後の管理目的が多いからな。
そしてさらにいうとどんなことがあっても大学はICUベッドは数床は開けないといけない。
そう考えたら、そんなにないと思うよ。

後基本大学病院は院内感染防ぐためにコロナ疑いの患者はあまりうけないとおもう。
これは俺の感想だからききとばしてくれ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:10:45.953 ID:bncjCZeB0.net

>>255
基本、人為的に寝かせてるだけで、コロナで脳がやられてる訳じゃないはずだからな
鎮静を緩めれば意識は出るはず

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:11:02.972 ID:i1aegsfv0.net

>>221

https://i.imgur.com/XAi5hcm.jpg

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:11:47 ID:nTgPnMUTa.net

>>255
うーん
普通はエクモとかつけてて意識あったら逆に危ないし、鎮静して意識落とすと思うんだけどね。
最新の医療だと鎮静緩めにするのかもしれん。
すまんよくわからん。

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:12:49 ID:c08k40DQ0.net

とにかく医療従事者は立派や
頑張ってくれ
ヒマがあったらまたスレ立ててな

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:14:41 ID:/XlFTG6Ar.net

奇跡的に退院しても寝たきり状態かな
歌丸みたいにチューブ付車椅子

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:15:13 ID:bncjCZeB0.net

>>263
デクスメデトミジンが旨い具合に効いてくれると、呼ぶと目覚めるがほっとくと寝る状態になるからそれじゃねーかな

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:15:26 ID:Oa60Ro5x0.net

近所の町医者は、インフルの流行期でもマスクしないことが多く
側に追いてあるペットボトルのお茶を15分毎に飲んで喉を潤してたわ
ウイルスが喉に入っても細胞に侵入する前に水で流して胃に送ればいいとか
それだと鼻腔粘膜は？って思ったがまあ一定の効果はあるんだろうな

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:16:04 ID:nTgPnMUTa.net

>>258
オートクレーブってのは、平たくいうとオーブンと圧力釜を足して2で割った機械で器具を消毒するんや。
これを使うことで最近とかウイルスを完全に破壊する。
君の行っている病院は毎回器具をパッケージされた袋から出してるかな？それをしてたらオートクレーブしてる証拠や。
変な消毒液につけてるのを取り出してるだけなら、それ不十分だから行かない方がええよ。
行くにしても朝一に予約して行くのがええ。
君の前の患者がHIVとか肝炎ウイルスもってたらワンチャン移るよ。
割とまじで。
俺はHIVの患者受け入れしてる、感染対策ちゃんとしてる歯医者でしか治療しない。そんなことしても儲からないし、大変なだけなんだけどな。

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:17:30 ID:MZj5lotH0.net

いつ頃収束すると予想する？今の状態で。

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:17:38 ID:bncjCZeB0.net

>>256
基本、生きるか死ぬかの人につける機械だからね

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:17:49 ID:58y8HcE00.net

thx

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:19:25 ID:nTgPnMUTa.net

>>262
この人工呼吸器だって、神経内科とかの患者につけてる奴が相当数あるからな。
難しい話やで。
理解して欲しいのはここに書いてあるうち半分もコロナには使えないということや。
良くて3割じゃないか？

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:21:33.217 ID:bncjCZeB0.net

>>272
待機って項目が使える台数やろ？

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:22:12.675 ID:/XlFTG6Ar.net

5割 生き延びた人はすぐに死んでもカウントしないのか

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:22:16.096 ID:nTgPnMUTa.net

ご飯食べてくるわ。
落としてくれてもええよ。
あ、アフィにしてもいいけど、基本俺は青色で頼む
このレスは虹色にして欲しい。
一回まとめに乗ってみたいんや。

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:22:21.155 ID:NgOwpxGUM.net

ここ来てるヤブ医者に聞きたいんだけど、タバコのウイルス性疾患予防効果についてはどう考えてるの？

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:24:19 ID:bncjCZeB0.net

>>276
1じゃないが、わしは麻酔科医だから残念ながらそんな知識は無いな
麻酔科的にはタバコは害しか無い

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:24:27 ID:UsKXCKOWa.net

咳、鼻詰まり、くしゃみ、鼻水、微熱(37度)、喉の痛みで病院行ったんだけど
扁桃腺腫れてるから炎症抑える薬と、解熱鎮痛剤しか出されなくてさ
パブロンとか勝手に飲んでいいかな？
解熱鎮痛剤で治る気がしないんだけど

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:25:06 ID:k6nMJOHKa.net

本来なら年齢的に対象外だし使ったところで自力回復するほど体力があるわけでもなさそうだから奇跡を信じつつの延命措置だろうな
回復しても番組に復帰するほどには無理でしょ

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:25:08 ID:Oa60Ro5x0.net

>>268
知り合いに中央材料室で勤務してる人いるからオートクレーブのすごさはなんとなく知ってる
治療器具は裸のままトレイに載ってこっちに来てるけどパッケージ袋から出された後なのか薬品消毒後なのか不明
感染対策ちゃんとしてる歯医者さんはどうやって探すのが正解かな

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:26:33 ID:nTgPnMUTa.net

>>280
知り合いに聞く。
それしかない

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:27:07 ID:bncjCZeB0.net

>>278
万が一新型コロナだったらイブプロフェンがヤバいって話があるから、真偽はまだ解らんけど避けた方が良いだろうな
裏の成分表見て入ってない奴飲むと良い

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:28:03 ID:Oa60Ro5x0.net

そういえば、昔ながらのカミソリ使い回す床屋ってまだあるんだろうか？
肝炎やHIV感染のリスクあるんだよなー 怖い時代があったもんだ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:29:02.028 ID:bncjCZeB0.net

>>279
年齢的に対象外ってことはないよ
今は元気な高齢者が多いから、使って回復が見込まれるなら80でも使うことはある

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:29:19.369 ID:GssHeldba.net

俺の見立てじゃあと50年は持たないな

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:29:33.927 ID:Oa60Ro5x0.net

法輪功系の反中メディアが早い段階から
武漢肺炎ウイルスの遺伝子に不自然な箇所があるとか記事出してたけど
各地の感染者から採取した遺伝子を解析して系統マップ作っていくと
最終的にB兵器の研究中に漏洩したものか自然由来なのかはっきりする日がくるだろうか？

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:29:56.372 ID:UsKXCKOWa.net

>>282
Σ(ﾟДﾟ)
ああまじか…
ありがとう めちゃくちゃ助かったわ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:33:00 ID:bncjCZeB0.net

>>287
多分普通の風邪だろうけどお大事に

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:33:22 ID:1T6b7rh70.net

つくづく健康第一だと思わされるスレ内容だな

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:33:33 ID:iOesZt9cr.net

医者、看護師さんの呟きは複数あるけど
もう助からないと呟いてるな

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:34:00 ID:NgOwpxGUM.net

>>277
不勉強なヤツはレスしなくていいよ

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:35:55 ID:UsKXCKOWa.net

>>288
俺もそうだと思ってるｗｗｗ
でも万が一もあるかもしれないからな
ほんとに教えてくれてありがと

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:36:12 ID:Oa60Ro5x0.net

恐ろしい勢いで実体経済にダメージ出続けてどんどん失業者増えるんだろうな
戦時や災害やパンデミックのときには、生産者とか医療関係とかすげー重要だよな
いかにメディアや芸能や興行が虚業であるか役に立たないか理解したわ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:38:37 ID:cp8yNy/L0.net

>>291
タバコは活性酸素が出るからそれで殺菌効果があるかもしれんが活性酸素は細胞も傷つけるからがんの原因にもなる
ウイルス予防出来てもがんになったら意味ない
免疫力が下がって肺炎が重症化しやすいしな

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:39:48 ID:LHzL9SjV0.net

俺のここで聞きかじった真偽の判らない話を来週会社で得意気に話す事にするわ！
あ、来週から操業停止になりそうだったわ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:39:56 ID:bncjCZeB0.net

>>291
こんな便所の壁で他人に聞く暇あったらタバコにウイルス抑制作用があると信じてもくもくやってろ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:43:40 ID:5v0BHpdrM.net

さっそく哲学ニュースにまとめられてるぜ

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:44:21 ID:nTgPnMUTa.net

>>297
虹色になってた？

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:44:39 ID:Oa60Ro5x0.net

近所の中堅の総合病院が入院患者の面会で家族以外禁止にしてたな
より都市に近いとこだと数日前から家族も禁止(週2程度)にしてる
関西だけど

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:45:02 ID:NgOwpxGUM.net

>>294
ウイルス疾患予防効果は認めるのねw
でもこれは細胞に対する害と抗ウイルス効果の兼ね合いだろ？
そういう意味で喫煙は抗がん剤よりはよっぽど有用だと思うぜ

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:45:20 ID:fV8NtT+LK.net

今北けど結論として志村は死ぬんか

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:45:41.963 ID:RmyHw41KM.net

まとめから来た
ヤバいやん志村
志村がボロボロになる

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:47:21.596 ID:cp8yNy/L0.net

>>300
んなわねけねー
予防なら健康的な生活が一番
タバコは肺の免疫力が下がるからコロナになったら重症化しやすくなるぞ

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:49:01.858 ID:cp8yNy/L0.net

まあ俺はヤニカスが死ぬぶんにはかまわないから決められた場所で吸うなら好きにすればいい

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:53:24 ID:Q48EYcV90.net

>>60
大学教員で食っていくのはムズい

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:55:33 ID:XOEwS4Tj0.net

まとめ見たけど虹色にしてくれって言ってたのにそこはバッサリカットw

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 19:56:11 ID:p3hLnYNK0.net

>>292
風邪で済めばいいけど
その弱ってるときにコロナが来たら
一発ツモになるだろうから気を付けた方がいいぞ

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:10:33 ID:YGu5GUlDd.net

もう先生いないのか

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:13:07 ID:NgOwpxGUM.net

>>303
だから、勉強不足のヤブ医者はレスしなくていいってばよw

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:16:23 ID:bncjCZeB0.net

ヤニカスは黙ってもくもくやってろ

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:21:34 ID:njGpmZARp.net

結局本物って断定できたのスレ民は
時々売れないラノベ作家とか来てそれっぽいこと言うから分からん

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:23:37 ID:BX8fGRGX0.net

人工心肺してるってことは肺と心臓が悪くなってるの？

肺と心臓移植したら延命できる？

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:29:22 ID:k0+T0J3i0.net

>>61
草

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:30:33 ID:eYGVCzvld.net

亡くなっても公表しないかも知れないね

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:32:56 ID:nTgPnMUTa.net

>>312
おつおつ。
寝てたわ。

できるよ
実際心臓の手術の前に使うしな。
ただ肺移植ってめっちゃ難しいらしいよ。
おれもくわしくないからしらん。

>>306
悲しみが深い。

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:33:24 ID:nTgPnMUTa.net

>>314
それはすると思うけどタイミングは選ぶと思う。

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:33:41 ID:WF6Dz5pK0.net

>>1が主治医だったら志村にどんな処置するの？

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:33:53 ID:oijKyXOUa.net

ECMOは基本的には肺機能を代替する

319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:35:20 ID:UsKXCKOWa.net

>>307
え…嘘でしょ…
元から体力ないのにそんなこと言われたら不安なるわ

320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:36:20 ID:bncjCZeB0.net

>>312
ECMOはPCPSって人工心肺と同じ機械を使うけど基本的には肺の代わり

肺と心臓は一心同体なので、どっちかが悪くなって長引いたらもう一方も悪くなっていく

321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:38:48 ID:7dUZue580.net

なんか難しい用語ばっかで分かんないんだけど志村もうダメなの？あとどんくらいなの？

322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:41:40 ID:nTgPnMUTa.net

>>317
とりあえず抗生剤、メロペンバンコ、ミカファンギンの最強セット。あとは一応
プラス免疫グロブリン三日、あとはワンチャン聞くかも願ってラピアクタ。
それで聞かなかったらステロイドパルス。
それしつつ呼吸器管理、DIC対策、適宜輸血。

正直それしかすることないよ。
あとは適応外だが、アビガン使うかもしれん。

323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:45:00.686 ID:Oa60Ro5x0.net

武田が回復者から血を集めて9ヶ月で実用化目指してるらしいな
早ければ年内に治療薬、ワクチンは来年2021年登場かな

324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:45:28.430 ID:G+Y+W0l40.net

えちょっと待って待って難しいことはよくわからないけど
悲しみで泣きそうマジでなんとかしてくれよ先生

325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:45:58.136 ID:EI1gaU/va.net

医者がプライベートでマスクしないの何で？

326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:46:17.557 ID:FHKfrLrXr.net

医者なのに承認欲求足りなくてスレたてるんな？

327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:47:47.238 ID:nTgPnMUTa.net

>>325
普通にないからだよ。
この前バイト先の病院で看護師が黒いマスクしてて色々察したわ。
そこまで困窮してたと感じたよ

328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:48:07.327 ID:nTgPnMUTa.net

>>326
底本だからな、しゃーないよな

329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:49:00.313 ID:nTgPnMUTa.net

>>323
グロブリンなんて、そんなたくさん作れないよ。
重症患者には使うかもな。

330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:50:50 ID:8Dqh8hHOp.net

朝からキンタマがズキズキ痛いんですが泌尿器科行った方がいいかな？
激痛ってわけでなくつねに痛いわけでも無い

331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:52:10 ID:8skBtBjz0.net

>>322
その最強セットってウィルスに効くの？
二次感染の予防的処置じゃない？

332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:53:05 ID:8skBtBjz0.net

>>330
メンタム塗って寝とけ

333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:53:32 ID:nTgPnMUTa.net

キンタマ腫れてる？
熱持ってなくて腫れてもいないなら明日以降泌尿器科いくとええよ。
確率的には性病が一番多いが捻転とかあるかもなり
片っぽだけ晴れてて、熱持ってくるなら今日のうちに病院行ったら？

334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:53:46 ID:vXWWJ4Os0.net

>>311
5ちゃんには「無職・だめ」板があるのと同様に「病院・医者」板があるから
貴方が想像するより医者がいる

…俺は骨科だから、内科的質問からは全力で逃げるが

335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:54:42 ID:nTgPnMUTa.net

>>331
実際COPD患者はウイルス性か良くわからんから両方やる。
少なくとも害にはならないからな

336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:56:07 ID:yCdLpCni0.net

志村けんいつ頃死ぬと思う？
4月中に死んじゃう？

337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:57:18 ID:8Dqh8hHOp.net

腫れてないし熱も無いしセックスは当分してないわ
検査って何されるん？

338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:57:41 ID:8skBtBjz0.net

ＤＤＩ

339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:58:07 ID:vaSdDHi/0.net

未承認の薬使うらしいけど？
発熱、倦怠感の段階でアビガン投与なら志村けん大丈夫だったのかな？

340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:58:43 ID:8skBtBjz0.net

>>336
イタリアのデータだと発症後４日でＩＣＵ、さらに４日で死亡
そろそろじゃない？

341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:58:54 ID:k0+T0J3i0.net

>>319
アセトアミノフェンが成分なら薬摂っても良いってよ！

342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 20:59:45 ID:nTgPnMUTa.net

>>339
そこは結果論。
ただ中国のやつだと軽傷例に早くからしないと意味ないらしいな。
すまんそこはさらっとしか読んでないから当てにしないでくれ

343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:00:04 ID:8skBtBjz0.net

別にイブプロフェンでコロナ悪化するなんてデータねえよ
インフルじゃねえんだから

344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:00:13 ID:EI1gaU/va.net

>>327
無いのかー
マジかー

345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:00:47 ID:k0+T0J3i0.net

>>298
青と緑と紫と黒

346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:00:49 ID:nTgPnMUTa.net

>>334
整形外科には昔、脱臼治してもらったから感謝しかない。
整形も奥深い学問だよな。

347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:00:50 ID:yCdLpCni0.net

>>340
来週から再来週くらいか
ニュース注視すんわ

348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:01:04 ID:YTIc+qp60.net

コロナ流行る前から半年ぐらいずっと咳が続いてて原因が気になってるんだが今病院に行くのはコロナにかかりそうで行けないから何か分かることあったら教えてくれ
症状としては常に咳が出てるわけじゃなくて発作的に出るのと朝は大体咳が出る
痰が常に絡んで咳払いしないと声が出ない飯食ったあとは特にひどい
肺のレントゲンと喉の内視鏡では異状なし

349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:01:53.441 ID:EI1gaU/va.net

>>343
俺もどこかでその記事見た
無いって断言しない方がいいのでは？

350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:02:55.007 ID:nTgPnMUTa.net

もしまとめに出すなら、シャアザクとニューガンダムの件は虹色にして欲しいです。
個人的には全レスの中であれが一番気に入ってるから

351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:03:02.026 ID:k0+T0J3i0.net

>>343
Yahooニュースに載る程度だな

352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:03:20.577 ID:8skBtBjz0.net

データがないは断言できる
可能性はない、は断言できない

データがないなら気にしないで良いよ
あほくさ

353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:03:42.767 ID:EI1gaU/va.net

まだわからない
けど勝手に飲むなって事らしい　




　世界保健機関（WHO）の報道官は2020年3月17日、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の疑いがある場合、イブプロフェンを自らの判断で服用しないように注意を促しました。
フランスのベラン保健相も3月14日に「新型コロナウイルスへの感染時、イブプロフェンなど抗炎症薬の服用は症状を悪化させ得る」とツイッターに書き込み、これらの情報が一瞬にして全世界に拡散されるという出来事がありました。

354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:04:55.700 ID:EI1gaU/va.net

ソースはこれらしい


https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext

俺は全くわからんが

355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:06:21.934 ID:nTgPnMUTa.net

>>348
一番可能性的に高いのは喘息だと思う。
ただあなたの年齢によるけど、結核その他抗酸菌や心不全は否定はできない。

とりあえず病院行ってレントゲン心電図、可能なら血液検査。

その上で以上なければ吸入ステロイド試すな。
検査で異常あったりステロイド効かないなら肺のctとるかな。
それで異常ないなら胃カメラしてGERDチェック
本当なら呼吸器検査したいが、今の時期はできんからな。

356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:07:08.874 ID:nTgPnMUTa.net

>>353
可能性あるならイブ飲まない方がええよ、
アセトアミノフェンでいいわけだし。
ただ肝臓悪いやつは注意して飲むとええよ

357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:07:47.718 ID:vaSdDHi/0.net

>>1志村けんの先月18日の誕生日会の出席者は濃厚接触者に当たりますか？
どのあたり程度だとみますか？
今月16日に足をケガしてフジテレビから帰宅したらしいですが
志村動物園、朝ドラは5日収録

358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:08:41 ID:nTgPnMUTa.net

割と言いたいのは、来週嗅覚異常で耳鼻科に行くのだけはよせよ。
俺も副鼻腔炎気味だから抗生剤聞かなきゃ耳鼻科に行く予定なんだ

359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:09:20 ID:nTgPnMUTa.net

>>357
そこらへんは良くわからんな。
俺は公衆衛生とか感染症メインでないしな

360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:10:06 ID:4T8MWBpwp.net

俺は頭痛持ちでイブA錠愛用してたけど
タイレノールに替えたわ
効き目は悪いけど念のため

361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:12:18 ID:8skBtBjz0.net

>>354
ぜんぜんそんなことかいてないが
ACE2の話は興味深いな
ＡＴ１ブロッカーとかええんでないか？
ロサルタンとか処方してみろよ
効くかも

362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:12:25 ID:8Dqh8hHOp.net

今計ったら微熱あったわ
捻転？とかだと制限時間オーバーだしキンタマ取るハメになるのか

363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:13:38 ID:nTgPnMUTa.net

>>360
頭痛続くならNSAID続けるのは良くないかもな。
NSAID頭痛って言葉もあるくらいや。
とりあえず内科か、神経内科のクリニック行って偏頭痛か緊張性頭痛が診断つけて、治療するとええ。
二つの区別はネットで見たら自己診断できるからそれでもいいと思うよ

364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:14:01 ID:l0JovQ/50.net

サンキュードク！

365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:14:42 ID:IAwO7d0B0.net

>>125
でECMO止めたら殺人罪って書いてるけど厚労省の終末期医療ガイドラインに従えば
少なくとも有罪にはならないのでは？

366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:14:42 ID:nTgPnMUTa.net

>>362
俺の知り合いは捻転で治療したけどタマタマがピンポン球よりおっきくなったって言ってたから大丈夫や。
明日泌尿器科いけ

367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:16:54.741 ID:nTgPnMUTa.net

>>365
なるかどうかなんてわからん。
訴訟のリスクがある上でお前はやるか？俺はしないな。
訴訟されたら勝ちでも負けでもまず今の医局での出世はなくなる。
最悪県から出て働かなくてはならないかもな。
もう一度聞くがお前はそれでもやるのか？

お前の言ってることはそういうことや。医者にも家族があるし人生プランもあるんやで

368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:17:23.235 ID:VluatECKa.net

今北産業

369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:21:29 ID:5r4SCt6Wa.net

>>360
ニュー速にそのニュースのスレ立ったときはタイレノールでFA出てたな
覚えづらい時はルルA錠にすれば良いとか

370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:21:55 ID:n6GqVTSy0.net

すげぇ有能がいると聞いて

371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:24:07.573 ID:8Dqh8hHOp.net

>>366
サンキュー寝て起きて痛み無かったら行かなくていい？

372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:26:16.697 ID:FbRTsjRw0.net

志村が感染するくらいだから
もっと年上のいかりや長介は
感染したら昇天確実だろうな…

373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:26:57 ID:Oa60Ro5x0.net

底辺医者って勤務医？

374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:28:48 ID:nTgPnMUTa.net

>>373
ネズミ相手に実験しとるで

375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:29:04 ID:IAwO7d0B0.net

>>367
ガイドラインに従うのだから当然個人で決める事じゃない。
俺が気になったのはあなたが殺人罪だと断定している点だよ。
それではあのガイドラインの意味がない。

376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:31:42.719 ID:nTgPnMUTa.net

>>375
川崎協同病院事件を見てくれ。
それを見たら俺にはエクモは止めれんなぁ

377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:31:53.992 ID:n34poQm6p.net

>>355
横レススマソ

喘息みたいな症状で心不全の可能性ってあるの？

秋口に咳が続いて
呼吸器内科行くもイマイチ喘息と判断つかず
とりあえず吸入薬使って数ヶ月で治ったが
一月前ほどに夜勤時着座中に3〜40分ほど
胸の中央から左寄りにかけて痛んだんだが
循環器内科とかの方が良かったのだろうか？

378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:32:50.625 ID:S9XI42TUM.net

>>1
自演してスレ保守する感じ？

379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:33:04.234 ID:rAUja9qX6.net

>>50
ウイルスまき散らすからネイザルハイフローとかNPPVはやらないみたいですよー

380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:34:03.381 ID:G2hCRfMq0.net

志村けんシリアス無言劇

https://m.youtube.com/watch?v=TgBJYA-klis

381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:34:05.967 ID:nTgPnMUTa.net

>>377
喘息だと思ったら心不全はたまにあるよ。
だからレントゲン心電図してもらうとええ。
逆にいうとこのどちらもしないで喘息とか咳喘息の診断つけるのは俺どうかと思う。
もちろん田舎とか夜間病院で設備ない時はしゃーないがな。

382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:34:41.420 ID:nTgPnMUTa.net

>>379
そうなんだ。
ありがとう。
臨床から離れてるから知らんかったよ

383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:37:00.444 ID:Cd2ArGZpK.net

猛虎弁で医者のふりをvipで自作自演って寒すぎないか

384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:37:17.432 ID:gUlMT21r0.net

NPPVやらんのは肺へのダメージ危惧してやろか…

ドクター、おべんきょ不足ですみませんですけどECMOとPCPSってやってること自体は同じって考えでよろしいです？

385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:39:08.958 ID:XOEwS4Tj0.net

ただつらつらと書くスレだって自ら言ってるのに
ドクターの意見にケチつけてるやつなんなん。医者か？

386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:40:38.998 ID:S9XI42TUM.net

とIDコロコロしてる奴が言ってます

387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:40:47.516 ID:rAUja9qX6.net

>>382
いえいえー、私も底辺麻酔科なんで。なんちゃって集中治療医です。

388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:42:02 ID:n34poQm6p.net

>>381
thxです
今軽く調べた感じだと
息苦しくて起きるとかは無かったから
一概には言えないのはわかってるが
心不全っぽい感じではなかったんかなぁと
一応レントゲン撮って綺麗な肺ですねと言われたおw
心電図は一月先にドックが待ってるから
ついでに訴えてみるお

389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:42:13 ID:Oa60Ro5x0.net

トイレのハンドドライヤーが禁止になってるのに
ウォシュレットの乾燥機能はオフになってない不思議

390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:42:50 ID:A+tPcx2H0.net

埼玉から新宿まで電車で通学してる中学生親です。
これ本当に4月から学校再開して大丈夫なのかな、、
教室も電車も怖すぎる、、

391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:42:56 ID:nTgPnMUTa.net

>>384
厳密にいうと割と違うけどおんなじようなもの。
誰か書いていたけど、VVECMOとVAECMOがあって二つ合わせてPCPSみたいな感じ。
キュアブラックとキュアホワイト、2人合わせてプリキュア的な感じやね。
あんまり詳しくいうとボロが出るから間違ってたら訂正してくれ。

392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:44:22 ID:AbAyqPa20.net

これから先、チドリかデラックスも感染していたとわかったとき、
(あっ！志村けんにうつされた！)
ってなるじゃん。
実際にはそいつが志村けんにうつしたかもしれないのに。

その後、志村けんが亡くなったとき、
(志村けんを殺したのはこいつだ！)
ってなるじゃん。
実際にはそいつは志村けんにうつされたかもしれないのに。

393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:44:57 ID:2UxBAnhfd.net

ﾌﾞﾗｯｸｻﾝﾀﾞｰ
ﾎﾜｲﾄｻﾝﾀﾞｰ

394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:45:52 ID:nTgPnMUTa.net

>>387
ICU医は辛いよな。
あまりフューチャーされないけど、呼吸器内科の次くらいに苦労してると思う。
半年くらい前に俺がどうやってもできそうにもない肥満のフルストマックを一瞬で挿管してついでにAlineしてくれたのは惚れてまうやろって感じたで。
感謝や。

395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:46:00 ID:gUlMT21r0.net

>>391
ガス交換だけ代替するのか還流まで代替するのかって感じかな

396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:46:22 ID:AbAyqPa20.net

フィーチャー

397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:48:09.848 ID:nTgPnMUTa.net

というかここまで伸びると思わんかった。
>>387とかもだけど、ここにもし感染症内科、ICU医、呼吸器内科いたら100%俺より詳しいから、そいつらの意見参考にしてくれ。

398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:49:04.100 ID:nTgPnMUTa.net

>>390
どうやろな。
うがい手洗いしっかりして、栄養あるもの食う。
可能なら満員電車乗らない。
それくらいしかないと思うよ。

399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:49:16.159 ID:gUlMT21r0.net

呼吸器とか循環器もっと学べばよかったな…こう言うときになんか知識として持っとけばよかった、役に立つ立たない別として

400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:51:19 ID:vaSdDHi/0.net

歯科が話題になってたけど今眼底検査も粘膜からうつるからヤバいって週刊誌で見たんだけどどうなんだろう？

401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:51:50 ID:EI1gaU/va.net

っていうか志村けんのここが好きとかそういうの語るのかと思ってた

402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:52:43 ID:p3Z+YkgD0.net

>>390
お子さん下さい

403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:53:32 ID:uyld/3WhM.net

いつになったら、肺が再生化する治療法とか見つかるのかな？

404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:54:51 ID:nTgPnMUTa.net

bipブログ虹色になってて嬉しかった

405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:55:02 ID:AbAyqPa20.net

りんごを食べましょう

406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:55:25 ID:n1Z2Tk5K0.net

飛騨高山へ日帰りで行こうと思うんだけどアウト？

407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:56:39 ID:RBViM/Hn0.net

BCGワクチンがウィルスを減らすとかでオーストラリアの研究所が臨床試験を始めるらしいけど、まあ効果があると仮定してこういうのは志村けんみたいになってからでは遅いのかな？

408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:57:00 ID:nTgPnMUTa.net

>>401
バカ殿、たいじょぶだぁ世代としては悲しいで。
いろいろ言ってるけど、俺は助かることを願ってるで。

それと70歳の肺気腫(らしい)のコロナ患者にエクモ回すのは別の話だと思っただけや。

409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:57:51 ID:nTgPnMUTa.net

>>406
わからん！
自己責任だな。
うちの病院ではまだコロナ出てないから、第一号になりたくないので俺は引きこもるよ

410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 21:58:29 ID:A+tPcx2H0.net

>>398
ありがとうございます。
レスもらえて感激です！
手洗いうがい食事だけでも気をつけます。

411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:03:25 ID:BbNugkDB0.net

ECMOってつけてるとき意識あるの？

412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:05:05 ID:IeZq+rrZd.net

>>411
見てみたらわかるけどぶっとい針やし、重症患者にしか俺はやらんから普通は意識ない。
ただ心外の周術期はどうなんやろ。
流石に全麻はするだろ

413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:05:17 ID:OrSbkcOR0.net

エクモってずっと気管挿管されてる状態？

414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:06:37 ID:gUlMT21r0.net

なんかの資料で透析患者さんにコロナ発症者でたらインフルと同じ対処でいい（期間はもちろんインフルより長いけど）って聞いたんすけど
対処的にはそれしかないっすかね
別室とか隔離部屋で個人で回せるのはさておき

415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:07:29 ID:IeZq+rrZd.net

>>413
むしろハイレベルな透析に近いかな。
あくまでイメージ。本来は全然違うで。
血を抜いて酸素入れて二酸化炭素抜いて、また戻す。
その勢いで全身の血管を循環させる的な
詳しくはググってくれ

416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:08:27 ID:gUlMT21r0.net

>>413
人工心肺装置だから気管挿管じゃなくて血管に管を通してそっから脱血
別の血管にも管通してそこから返血する治療ですぜ

417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:08:53 ID:IeZq+rrZd.net

>>414俺が透析医なら初めは個室で回すけど、そんなん絶対対処できないしな。
誰も言わないけど、透析病院で院内感染したら割とまじでやばいと思うよ

418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:09:15 ID:gUlMT21r0.net

ちょっと前に血液クレンジングって流行ったじゃん

あれ実質ECMOだろ

419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:09:38.374 ID:Oa60Ro5x0.net

下手くそなのがオペナースにも明らかにバレてすげーバカにされてるドクターって
どんな気持ちなんだろ？ あの医者だけにはオペされたくない、この曜日は
アノ医者の出勤日じゃないから行ってOKだよっとか
ひどい言われようだけど、実際そんなケースもあるんだろうな

420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:09:47.864 ID:IeZq+rrZd.net

あなんかID変わってるけど俺が>>1です

421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:10:13.354 ID:gUlMT21r0.net

>>417
ほんとマジでそうッスよね

結構な詰み状態

でっかい病院ならまだしもクリニックとかはマジで大きい病院に移すなりするしかない（それもリスクだけど）

422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:10:21.598 ID:IeZq+rrZd.net

>>419
あると思うよ。
外科のつらいところ

423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:11:55 ID:sGXYA/Mx0.net

希望したら外してくれるの？

424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:13:03 ID:gUlMT21r0.net

>>423
ちょっと前に透析を自分の意思でやめた事件あったじゃん
あれみてどう思う

425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:13:08 ID:IeZq+rrZd.net

>>423
何回も言うけどそんなことできるわけない。

426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:13:31 ID:TnaJWHkG0.net

オルベスコはpan T supressionのために使ってるわけじゃないだろｗ
vitroでそれ自体に抗ウイルス作用があったから使ったんだろ？

427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:14:01 ID:S9XI42TUM.net

>>1以外に語ってる奴って障害者？

428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:14:50 ID:IeZq+rrZd.net

>>426
ICSに抗ウイルス作用があるのか？
俺には良くわからんが

429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:15:41 ID:TnaJWHkG0.net

>>428
ICSの中でも抗ウイルス作用が見いだされたのがオルベスコだけっていう話だよ

430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:15:44 ID:IeZq+rrZd.net

>>427
お前が言うな。

431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:17:47 ID:IeZq+rrZd.net

>>429
オルベスコのステロイド力価を弾丸としたら、ステロイドパルスは核弾頭くらいのパワーだよ。
パルスが効かないのにオルベスコが効くなんてにわかには信じられんな。
誰か詳しい人の話聞いてみたいな。
今度呼吸器内科の友達に聞いてみる

432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:18:13 ID:gUlMT21r0.net

免疫抑制かけてなんで抗ウィルスなんやって思ったけど、ただ単にそいつに抗ウィルス作用見出されただけってことなんね

433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:18:35 ID:NKF+6qZb0.net

志村はだいじょうぶだぁ〜
だっふんだ

434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:19:19 ID:IeZq+rrZd.net

>>433
俺もそうあって欲しいとおもっちょる

435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:19:48 ID:TnaJWHkG0.net

>>431
だからICSとしての作用じゃないんでしょうがって
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.987016v1.full.pdf
調べたら出てくるんだから調べればいいのに

436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:20:33 ID:gUlMT21r0.net

記録映像じゃなくて本人の口から「だいじょうぶだぁ」「いま変っつった！？」「殿に向かってバカっつったかおめー！」が聞きたいですよね

437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:21:33 ID:IeZq+rrZd.net

>>435
いったいいつから俺が底辺医師でないと錯覚していた？

438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:22:05 ID:gUlMT21r0.net

喘息患者様向けにオルベスコ取っておきたいところだけど優先上新型コロナに投与される未来もあり得るってことですか

439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:22:31 ID:TnaJWHkG0.net

>>437
お前が誰かは知らないが
シクレソニドとcovid-19ですぐ出てくるって言いたいだけ

440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:24:56 ID:IeZq+rrZd.net

>>435
なるほどー読んだけどしらんかった。
軽くしか読んでないけど君のいうとおりっぽいな

441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:24:57 ID:gUlMT21r0.net

>>439
ほんと内科の分野はド素人の質問で申し訳ないんすケド
抗炎症のための投与でなくシクレソニド自体にcovid-19への抗ウイルス効果が認められたって認識でいいんですか？

442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:26:10 ID:TnaJWHkG0.net

>>441
そうそう
自分はウイルス扱ったことないからどういう実験系なのかはわからないけど
試験管内で増殖抑制作用が見いだされたってことだね

443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:26:44 ID:IeZq+rrZd.net

>>439
君詳しいっぽいしこのスレは君が進めてくれ。
俺は呑んでくるわ。
じゃあの！
ここ虹色にしてくださいvipper速報さん

444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:27:42 ID:gUlMT21r0.net

>>442
不思議だなぁ薬って…
ありがとうございました

>>443
ドクター、オンコールにお気をつけて
俺は銀色にしてください

445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:28:01 ID:AbAyqPa20.net

ビートたけしが原付きで転んだとき、脳が出たとかいろいろあって、死ぬとか植物状態とか大騒ぎだった。
あのときはタレントとお金の力でその病院の全力を集中できたんだろう。
誰にするかを決める方法については疑問はあるけれど、普通の治療とは別に、最高でここまでやれるという試しがあることは望ましいことだと思う。
病院ドラマの、大物政治家だから張り切っちゃうぞ！の場面みたいな。

ただ、病院がパンクするかもしれないというときにやるべきなのは、競技のようにベストの記録を目指す方面というよりは、たとえ浅くなっても広く、という方面だと思う。

志村けんを助けるために、ほかの患者が治療できないのでは、その病院は既にパンクしている。
志村けんと同じ程度の人がいて、器具が１つしかないとき、どちらかを選ぶときに志村けんが優先されることでさえ、俺にはいいのかわからない。
患者が10人いて、医者が3人いて、医者1人が4人、3人、3人の治療のところを、
5人、4人、志村けんにしてしまったら、5人の中から死者が出たら、志村けんは邪魔者ではないのか。

446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:28:08 ID:BX8fGRGX0.net

人工心肺って脈拍あるの？
血圧はずっと一定？

447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:28:37.287 ID:rAUja9qX6.net

>>394
普段、麻酔も集中治療も患者から感謝の言葉あんま言われないから、他科の先生に言われると嬉しいっす。

448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:29:58.989 ID:S9XI42TUM.net

句読点だらけだなぁ

449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:31:27.960 ID:TnaJWHkG0.net

医師免許＋医学博士持ちだけどECMOなんてみたことも触ったこともないから無理だわｗ

450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:31:30.380 ID:FmcRSEgO0.net

感度40%特異度90％、現状、PCRはそんな感じ。10万人検査したら1万人の偽陽性。WHOのイタリア担当がすでに検査のし過ぎは有害だと助言している。
https://twitter.com/drhiromi/status/1241291171558641665
「10万人検査したら1万人の偽陽性」そんなに偽陽性がでるんですか？
(deleted an unsolicited ad)

451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:31:41.665 ID:gUlMT21r0.net

>>446
おそらく自己心での拍動はありますよ
トータルでぜんぶ見るんでなく弱ってる心肺を手助けするパーシャルな体外循環なんで

第一トータルで心肺回すのは心臓移植とか開胸でのオペでさぁね

452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:33:12.816 ID:V7UblGE4a.net

>>6
言ってる事は判るし俺も同意見だが、
今回のコロナウイルスに関しては重症化した患者に対してECMO付けて治療するのが有効なのは実証済みなんだ。
チョット検索してみてくれ。ECMO付けて回復した実例結構あるハズだ。

だが俺も志村けんはダメだと思う。

ECMO付けて回復した実例は40歳からせいぜい60歳代までだったと思うし、
しかも過去に肺炎経験があるんだよな志村。
高齢で肺炎経験あると肺の機能が大きく落ちてる可能があるから、ECMO付けて治療しても結局肺の機能がもう回復しないんじゃないか？

なんか結論は同じなのに、上げたり落としたりで申し訳ないが、
オマエの言い方だと「ECMO使ってる時点で希望無い」って事になっちゃう。
いや普通はそうなんだろうが、この新型コロナウイルスの治療に関してはそうでは無いって事は訂正すべき。
そうじゃないと今コレ読んでる連中自身やその親族がコロナに感染してECMO付けられた時に「もうダメだ」って思っちゃうだろ？
ココ読んでる連中が自分の親にECMO付けられたの見て「あ、無駄だからいいです」なんて事になったらどーすんの？
そうしたらオマエがソイツの親ころした事になんだぞ？

そうでは無いんだと。新型コロナの治療において重篤患者にECMOは普通の事で回復例も多い、つまり『まだ見込みがあるからECMOを付けるんだ』って事を周知させないと。
「自分の経験上」の事とは言え、医者として間違った情報を流布してしまうのはダメでしょ？

志村けんが「もうダメ」なのは『ECMO治療が始まったから』じゃなくて、「高齢で肺炎経験者だから」
ココをチャンと説明しないと。

453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:33:25.876 ID:FmcRSEgO0.net

>>45　なんですが、これってなにかソースはあるんでしょうか？
　　　　もしわかるなら答えていただけると幸いです。

454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:33:40.425 ID:V7UblGE4a.net

>>9
兼ねない。

455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:33:50.208 ID:Oa60Ro5x0.net

これから1年以上かけて、大きなピークや小さなピークをたくさん迎えるんだろうけど
果たして、武漢肺炎ウイルスで日本人は何人犠牲になることやら・・
2000人くらいで済めばいいんだが・・

456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:34:48.174 ID:gUlMT21r0.net

>>452
前提条件として

・ご高齢である
・肺炎の既往あり
・喫煙歴長くヘビースモーカーである

っていうのを提示しなかったのは悪手ですかね

457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:36:06.049 ID:gUlMT21r0.net

ドクター多いのでコメディカルの小童ごときはだまります
一億年ROMります

458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:37:18.907 ID:FmcRSEgO0.net

>>450 なんですが、これってなにかソースはあるんでしょうか？
　　　もしわかるなら答えていただけると幸いです。

45 と間違えて書いてしまいました。すいません。

459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:37:28.810 ID:TnaJWHkG0.net

いや医師知らない知識持ってる人が大半でしょコメディカルって

460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:37:58.165 ID:V7UblGE4a.net

>>456
うん。ソコ大事だと思います。

少なくとも今後、国内のコロナ患者にECMOつけて治療する事例は格段に増えるハズだから誤解を産まないようにしないと。

461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:38:41.342 ID:TnaJWHkG0.net

実際、確定診断のツールができてないんだから偽陰性も偽陽性も怪しいもんだよね
確かに診断前確率が低いと偽陽性があがるっていうのは一般的にはそうなんだけども

462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:39:13.608 ID:FmcRSEgO0.net

あと、肺炎の予防接種ってどこでしてもらえるのでしょうか？
ついでにお値段もおしえていただけると幸いです。

463 ：なな ◆LhZoJ/agno ：2020/03/27(金) 22:42:17 ID:qkU/B56c0.net

あばばばば

464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:43:03 ID:22jXNUUfa.net

お前ら‥‥
スレ主を自分の掛かり付け医かなんかと思ってるだろ!ｗｗｗ

またそんな私的な質問に答えるスレ主ホトケすぎ

465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:43:49 ID:gUlMT21r0.net

>>462
肺炎球菌ワクチンでしたら65歳以上の方は地方自治からの通達が来ると思います
心臓病などの既往がある場合もなんらかの通知が来ると思いますよ

466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:44:58 ID:gUlMT21r0.net

>>459
流石にそりゃないッスよドクター

467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:46:23 ID:TnaJWHkG0.net

>>466
臨床検査専門医持ってるけど、検査技師さんに全部教えてもらったよ
MEさんの管理してる物品のことなんかほぼわかんないしｗ

468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:47:12 ID:gUlMT21r0.net

>>467
実際検査技師さんの知識量ヤバいですね
エコーやってレントゲンやって……ﾎﾞｸﾆﾊﾄﾃﾓﾃﾞｷﾅｲ

469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:47:28 ID:AbAyqPa20.net

正直ついこの間まで俺は菌とウィルスの違いすらわかってなかったからね。
はっきりと別物だと認識してなかったもん。
たぶんほとんどの人もその程度だと思う。
エイズの薬が効いたと聞いて、なぜ試したんだ？？？ってなったもん。ウィルスだから試したんだね。

470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:47:34 ID:TnaJWHkG0.net

>>468
レントゲンは診療放射線技師・・・ｗ

471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:47:55 ID:gUlMT21r0.net

>>470
まちがえちった☆ゆるしてにゃん☆

472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:47:55 ID:Oa60Ro5x0.net

精度の高いすぐに判定できる検査キットを大量生産して配布して
治療薬の目処が立てば恐怖感や不安感もかなり緩和されていくだろうけど

473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:48:30 ID:gUlMT21r0.net

>>472
それをどっかのしゃっちょさんがやろうとしてブチ切れられてたな

474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:50:46 ID:gUlMT21r0.net

でも実際、お世話になった放射線技師さんもすげえ知識量でしたよ

お前らよく聞け、PCRPCRというがな
検査技師さんたちが危険と隣り合わせで検体の処理やってくれとんのやぞ！

475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:52:17.525 ID:CChndbhJ0.net

俺ならこんな機械つけられてまで延命したくねーよ

476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:54:30 ID:i1aegsfv0.net

>>272
台数があっても、呼吸器管理室に入れる医師やMEが足りないってことでもあるよ。

人工呼吸器を操作できるMEの求人が最近増えたw

477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:55:38 ID:tY1rpLOn0.net

俺かれこれ20年以上肋間神経痛持ちで、寝てても急に痛くなるけど、ロキソニンとかナロン飲むと痛み引きます。
一生治らないのかな?

478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:55:54 ID:PbFKaaB70.net

ECMOといっても　静脈から静脈に返すVVECMOと静脈から動脈に返すVAECMOがある。
前者はARDSっていう挿管人工呼吸器でも酸素化出来ない場合に使用し肺を休めるって感じで使用する

後者はそれこそ心肺停止時の救命で使うことがある。心筋症とか心筋梗塞とか、循環も破綻した場合が多い。
志村けんは前者っぽいけど

479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:55:58 ID:gUlMT21r0.net

人工呼吸の操作詳しく学んでねぇので俺ちゃんは一連の問題には関われんですたい…

480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:56:24 ID:TnaJWHkG0.net

PCRについて言いたいが
ウイルスを溶かす試薬キットひとつとっても、うまくかからないキットとかある
条件検討が非常に重要
ここからできる検査技師さんはほとんどいない
GeneSocも入ってきてるしね

481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:56:50 ID:AbAyqPa20.net

>>475
こんな機械をつけられた瞬間、あっ！気持ちいい！ってなったら、取らないでー！ってなるじゃん。

482 ：以下、VIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:03:50.29 ID:RFnnXFvgs

おいおいおい 嘘だろ 志村けんがコロナて死ぬなんて やめてくれよー
助かる確率はどれくらいなんよ

483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:57:25 ID:c08k40DQ0.net

>>1まだいたの？
スレチだとは思うが、ドラッグストアで売ってるクレベリンって効果ある？
あとファブリーズとか

484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:57:47 ID:gUlMT21r0.net

>>478
肺の負荷のリスク考えてECMOになった感じじゃないんです？

485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:58:39 ID:TnaJWHkG0.net

そういえばエラスポールってどうなんだろうね
最近全然きかないな新しい情報

486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:58:41 ID:FmcRSEgO0.net

>>468
うちのかかりつけ医の先生はエコー大好きですよ。
胆石を発見してくれたり、肩こりの原因になっていた脂肪種を発見してくれたり。
脂肪種が大きくなっている事、筋肉と癒着しそうになっている事を見事に指摘し、全身麻酔かスレスレのところで手術ができました。
今は「胆石・胆石」と胆石の手術を進めてきますｗ

背中が痛くて膵臓が悪い→検査→胃が悪いって２件医者をまわってたどり着いた先生ですｗ

487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 22:59:02 ID:gUlMT21r0.net

>>483
>>1先生じゃないけどこれだけは言える
クレベリンでなんとかなったらもっと普及しとりゃせんか
あとファブリーズは臭いを発する菌の予防だからウイルスにはきかんとおもうぞ

やるならアルコール消毒
酒じゃねえぞ

488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:00:51 ID:gUlMT21r0.net

>>486
消化器科の先生はエコーは日常茶飯事な気はしますね
肝臓の検査に使うかと

489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:01:28 ID:FaRAhVpYa.net

俺の親父なんだけど74歳、10年くらい前まではヘビースモーカー、重度の糖尿で片目見えない＋インシュリン毎食前に注射、一度動脈硬化で倒れて体の中に今ステントが3つだか4つだか

これコロナかかったらヤバいですか

490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:01:48 ID:QEW5mPuj0.net

偉いもんでテレビから志村けんさんという言葉が聞こえてくるだけでなんか面白いよな

491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:02:24 ID:B8woGhwR0.net

志村は死んじゃうん？　（´：ω：`）

492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:03:45 ID:gUlMT21r0.net

変に不安煽るのは得策ではないな…
やっぱ俺ちゃんだまりますはい

493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:04:07 ID:22jXNUUfa.net

なんかガチの専門医が増えてきた気がする
ヒーロー集合！って感じでカッコイー（小並感）

494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:05:14 ID:IJoE2LmVd.net

一ヶ月ぐらい咳がとまらんのだけど検査した方がいいのかね？
別に体調は悪くないしいつはかっても熱は35.5度前後なのだが

495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:05:25 ID:XjiJYQGO0.net

>>32
嘘ばっか
二十歳の女の子退院したやん

496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:09:50 ID:i1aegsfv0.net

私の認識ではV-V ECMOは最終手段でかなりの重症さんに使う。
志村けんはかなりの重症さんなんだなって思った。
初期の陽性患者で重症化になってしまって、まだECMO回して生き延ばしている人もいるよね。
志村けんはいずれ亡くなるかもしれないけど、時期はやっぱり寿命次第なんだろう。

497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:13:28 ID:PbFKaaB70.net

長引けば気管切開もしないとだめになるけど、気切した場合は挿管ほどの鎮静が必要なくなるから
VV−ECMO着けて体動かしたりできるようになる場合もある。リハビリは早く始められたら復帰できる可能性はある

今回の志村さんはまだ気切してないだろうから、今後の肺機能の改善しだいですね。

498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:14:57 ID:3A9WuNfn0.net

稀にみる良スレ

499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:31:26 ID:r3qCSdzE0.net

なんか悲しくなってきた

500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:34:31 ID:VpDOzGrz0.net

なんか久しぶり真面目なスレ見た気がする

501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:35:00 ID:tauJic5ra.net

志村けんほどの有名人が新型コロナで泣くなったら国民に恐怖と衝撃を与えるからな
昭和天皇みたいに管に繋がれて生かされてるんじゃないの
可哀想に・・・

502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:35:28 ID:Pi1PjdKF0.net

稀にこういうスレが立つから5chはやめられないよ

503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:37:43 ID:S9XI42TUM.net

>>1
>>498-502
何このレス
きっしょ

504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:40:57 ID:VpDOzGrz0.net

ただの感想言っただけなのに(｀；ω；´)

505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:42:16 ID:VpDOzGrz0.net

必死みたらヤベー奴だったゴメンな

506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:44:31 ID:S9XI42TUM.net

>>504-505
アピールしてるけどお前ってストレス凄そうだな
顔文字使う余裕すらなさそうだし人生頑張れよ

507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:44:49 ID:8hfbMABh0.net

先生の病院はマスクや防護服は足りてるのですか？

PCR検査を増やしてしまうと患者毎に防護服を交換できなくて、かえって感染が拡大してしまいませんか？

508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:47:08.828 ID:l+knUhhr0.net

みんな悲観的だが、俺は志村けん回復する方にbetするぞ。ECMOは管理施設の慣れ不慣れの違いも大きい。

509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:51:21 ID:EC8bmM2k0.net

ID:S9XI42TUMは何かの病気なんだろ

510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:57:48 ID:l+knUhhr0.net

>>489
少なくとも志村けんよりはコロナにかかるとヤバいぞ。というか、既にヤバいぞ。毎日親孝行してやれよ。

511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/27(金) 23:59:14 ID:07GPjI7c0.net

うちのばーちゃん89　術後の敗血症で意識混濁で血圧すごい下がって
ECMOらしきもの首とかに刺してあったわ　
でも10日くらいで復活して2カ月入院して今は元気元気
コロナではないけど年寄りでもいけるひとはいける
志村園長がんば！

512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:10:15 ID:+o0NVO+oM.net

GWやばそーだな

513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:11:16 ID:mITMC9tu0.net

無症状感染と言われているけど、調べると半数以上に肺に異常があるとニュースであったけど、、
それは無症状ではなく無自覚感染ということだよね？
本人が無自覚ながら肺に異常がある状態の人はその後どうなるのだろう？

514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:12:10 ID:vhdfBdvCd.net

>>511
首に入れるのはcvか透析用カテだから全然違うで

515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:15:48 ID:vhdfBdvCd.net

>>501
多くの医者が今の志村けんを見て昭和天皇や逸見正孝と重ねていると思う。

516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:16:29 ID:O81c3QzS0.net

志村ってもうタバコやめてるんじゃなかったっけ？

517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:18:43 ID:XU08CtMi0.net

まあ、普通に考えたら負け戦だわな

518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:19:16 ID:Dns8y5LW0.net

>>511
89でECMOは絶対にないな
透析用のカテ入れてCHDFかPMXでもやったんだろう

519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:21:26 ID:PUUHaDG40.net

>>514　>>518
そうだったのか　情弱ですまん　でも志村園長がんば！

520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:22:46 ID:Dns8y5LW0.net

>>519
それでも89で敗血症から生還して日常生活が送れるようになるのは奇跡に近い
ばあちゃん長生きするといいな

521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:24:47.429 ID:9s+JA8Hp0.net

医者率凄いな。ここのスレ。おやすみー。

522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:25:10.937 ID:PUUHaDG40.net

>>520
そう医者にも言われた　ありがとう！！

523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:26:43 ID:vhdfBdvCd.net

おやすみー。
俺は金色で頼む

524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:28:27.813 ID:uVE1vmdt0.net

アビガン飲めば肺を損傷させずに済みそう？

525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:35:54 ID:FKnI5XTw0.net

>>501
https://i.imgur.com/q0Qd7Am.png
今この画像を見るとホラーに思える

526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:38:05 ID:yDUkZY+Ta.net

生命活動してる数値じゃないなこれ

527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:39:16 ID:Dh1pPxQ40.net

>>525
それで生きてるのか

528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:43:21 ID:8FPPQlGP0.net

>>525
初めて知ったけど体温そこまで下げてたんだな
それで心拍あるのか

529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:44:10 ID:Ezz+6ytKM.net

>>509
お前の金曜日のレスがそれだけってよっぽど悔しかったんだろうな

530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:52:35 ID:Qnd1uVys0.net

>>343
コロナが悪化するんじゃなくてアセトアミノフェン以外の鎮解剤は
脳のウィルス関門を緩めるから脳炎リスクが上がるって話じゃないの
インフルも同じ
ある程度体温上げてウィルス殺す必要があるってのとは別の話

531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:52:48 ID:x76I4m4B0.net

お医者の>>1さんはまだいるの？いないならこのスレもう価値ないでしょ

532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:55:52 ID:qsqd3B5P0.net

風邪のときは風呂には入った方がいいんだっけ？重症じゃなけりゃ

533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 00:56:14 ID:N/SIpKP/0.net

代わりにお医者さんごっごが得意な俺が来ました

534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:01:11.914 ID:sA6AXjVd0.net

>>528
２ｗ

535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:25:23 ID:7LFgVYMh0.net

日本でコロナの患者少ないのは花粉症が多いからだと思うんだけどどう思う？
アレルギーいっぱいあるとがんになりにくいっていうやん

536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:29:37 ID:bRVUqN9WM.net

志村ーこっちに戻ってきてー
子供の頃のヒーローだよ

537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:49:38 ID:IeNQfa4a0.net

アフィ

538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:52:37 ID:bvAYjV8A0.net

そういえば志村って身寄りがないね。
治療方針とか誰がサインしてるんだろう。

539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 01:54:38 ID:N/SIpKP/0.net

>>538
左の人じゃない？
https://pbs.twimg.com/media/C_I93SBUMAEKS_d.jpg

540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 02:21:41 ID:jeMNTIAz0.net

>>530
そんな簡単にＢＢＢゆるんだらＴｆＲもinsulinレセプターもいらんなぁ
製薬会社に教えてやれよｗｗｗｗｗ

541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/03/28(土) 02:23:56 ID:AsbRAQjO0.net

>>538
兄弟いるみたいだし甥とかいるんじゃね