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【コロナ】日本さん、本当は一日六万件の大規模PCR検査が出来る機械をなぜか封印してた模様

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:36:51 ID:PPhC7DsF0.net
6万3千件/日のPCR検査がすでに可能なニッポン

PCR検査の件数があまりにも少なすぎると、批判が起きています。
それに対して、保健所は精一杯がんばっており、臨床検査技師がたりないと悲鳴を上げていますが、本当でしょうか。
遺伝子分野は日進月歩で、いまだに人手が状況とは考えられません。

ロッシュのコバス 6800/8800シリーズというPCRの装置があります。
この頁の後ろに動画があるので、ご覧になってみてください。人間がするのは、試験管をセットするだけ。
すごいですね。全部機械でやるのですから、間違いもありません。
この機械がいったい日本に何台あるか。先進国のニッポンですから・・・

リコールがあったようで、簡単に平成31年の代数がわかります
(1)コバス 6800 システム 23台 1000件/日
(2)コバス 8800 システム 10台 4000件/日

これらの機械を24時間稼働させますと・・・ 63,000件/日
の処理が可能です。
10万件に増やすのも無理ではない数字です。
それを保健所の20年前の機器で人手を書けてちんたらやっているので、1日数千件しかできないのです。
たとえば、熊本大学にも平成26年に1台納入されています。
なぜ、このような機械が多数あるのに、今まで活用せずに、20年以上前の機械で保健所に人力で頼んでいたんでしょうか。
そんなことをしているから、こんな馬鹿げた動画をだして、同情を引いて、検査件数の削減を出そうとするのですよ。

いまや、PCR検査には臨床検査技師の資格など不要です。全部機械で24時間でやってくれます。
民間の会社はこのような機械を簡単に買うだけの財力もあります。
おそらく、この妨害をしてきたのは、4月になれば感染は治まると主張していた感染症専門医たちと、
開業医が簡単に検査をして、1兆円もの巨額の費用(今の被害に比べれば、微々たるものと思われますが)を使ってしまうと考えた厚労省でしょう。
ただちに、民間、大学の力を借りて、1日10万件、いや50万件の検査をして、封じ込めるべきです。

「開業医や病院がこの検査を自由に発注するようになると一つ1万円ぐらいかかる。
インフルエンザの場合、年間多い時には患者が2000万人ぐらい出る。
PCR検査をやったら年間1億検体を超える。1億検体×1万円=1兆円。医者は儲かるからどんどん検査を出す」

「コロナ疑いと書けばいくらでも出せる。医者はイエス、ノーが言えるから是非やりたい。
患者もイエスかノーか言ってもらった方が家で単に休みなさいと言われるより心理的には楽になる」

みなさん、日本にはいまや10万件/日のPCR検査をする能力があります。
それを妨げているのは、厚労省、政府です。
みんなで声を上げていきましょう。昨日の検体検査方法を使えば4月下旬には、世界一の検査大国となれるのです。
http://onodekita.sblo.jp/s/article/187378701.html

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:38:57 ID:B1t3ZZZv0.net
24時間はさすがに…

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:40:47 ID:PPhC7DsF0.net
>>2
8時間稼働でも2万件でさらに検査出来るんだよな
今の9000件、最大検査数の理論値1万5000件に上積み出来る
つまり3万5000件の検査が可能

緊急的に機械を輸入したらもっと増やせるだろ
一台9000万なんて布マスク購入費用使えば460台買える
問題は置き場所だけだ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:41:38 ID:Fq/0sIuE0.net
最後に政府批判を一ついれるだけで胡散臭くなる不思議

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:42:30 ID:Fvx1YKs60.net
一兆円もかかるならやらないでいい

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:43:06 ID:PPhC7DsF0.net
>>4
オリンピックに為に検査数を抑えてたのは間違いないんじゃね?
別におかしいと思わないが
それとベッドを用意するのが面倒だったんだろうな
初期に検査しまくってたらもう終結して経済動かせてる

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:43:16 ID:d0DPBOZY0.net
布マスクとかいうと一気に胡散臭くなるぞ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:43:39 ID:jDFui9hy0.net
隠蔽と改竄の安倍

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:44:06 ID:PPhC7DsF0.net
>>7
何で?事実じゃん
うさん臭くない
466億掛かるのは既に報道されてる通り

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:44:13 ID:J+y0Zuwxa.net
別にやらなくても変わんなそう
よくテレビで自粛してないやつばっか取り上げられるけど日本で体調悪くて自粛してないやつなんてほとんど居ないだろうし

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:44:42 ID:jDFui9hy0.net
>>4
アホの安倍サポ

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:45:20 ID:mfPKgSPj0.net
結局日本はお金ない貧乏な国という事やな
株価上げるためにはいくらでも使うというのにな

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:45:25 ID:XA75NV5w0.net
でももう9000件/日の検査はやってるよ?

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:45:54 ID:PPhC7DsF0.net
>>10
やらないと無症状の感染者、無症状ウィルス運搬者、サイレントキャリアが
放置されたままになるからやらないと終結しないから
超重要

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:46:12 ID:0V35SB9i0.net
pcr検査がコロナだけじゃないってのは理解してるか?

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:47:19 ID:PPhC7DsF0.net
>>13
それじゃ足りないんじゃね?
10万〜30万いるとして、もし30万の検査されてない感染者がいるとしたら
一日9000件だと30日掛かるからいつまで経っても追い付かない

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:47:56 ID:zi7qeilp0.net
インフルも無いしコロナでこんだけ騒いでる中なんのPCR検査するというのか

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:48:10 ID:PPhC7DsF0.net
>>15
なら猶更、大量の感染者がいる新型コロナは最新機器使わないとダメじゃん
古い機器は緊急性の薄いそれ以外に使わないと

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:48:47 ID:JDqHV/sH0.net
都民の5.9%≒80万人は感染済み
80万人様陽性です、 ホテルに隔離しますってやるの?

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:48:57 ID:Bn9qMtP20.net
で? 無症状で感染してたらどうなるの?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:49:52 ID:JAtnYl8q0.net
そもそもpcr検査ってそんなに精度良くないんでしょ?

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:50:02 ID:wA6v98wD0.net
大規模隔離したらその損失は今と比べ物にならないレベルになるんじゃない?
そもそも任意な以上完全に隔離するのは無理でしょ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:50:03 ID:XA75NV5w0.net
>>16
30万てどっから湧いてきた数字?
韓国兄さんのピーク時の9割の検査力では足りないの?
そしたら韓国兄さんの封じ込めは嘘ってなるよ?

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:50:14 ID:d0DPBOZY0.net
布マスク配布のおかげで転売業者が慌てて在庫を吐き出してるから
購入費は無駄ではないが

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:50:55 ID:LzZv5Vyg0.net
PCRって感度が良くても70%くらいなんでしょ?
大量にやったら偽陰性の人たちが安心して外出てばら撒きまくりそうで怖い

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:51:08 ID:yjJsXher0.net
PCRってのは検査の一部分でしかなくてその前段階の操作が大変だって話見たぞ

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:51:19 ID:SmkB+dne0.net
なぜかって、陽性になると隔離しなくちゃならんから
インフラが追いついてないからだろ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:51:41 ID:zaqmB28/0.net
なぜ日本は1日100を維持できているのですか?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:51:53 ID:jDFui9hy0.net
>>24
安倍サポ必死だなあ
マスク輸入が定款にすら書かれていない癒着業者と高額の随意契約
まっくろ過ぎて擁護は無理だから諦めろ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:51:54 ID:PPhC7DsF0.net
>>20
デカい建物借り切ってベッドズラッと並べて寝かせておくしかない
隔離しないと感染させまくって市中感染が収まらない

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:52:26 ID:1IRI6R3f0.net
そんだけ大規模だとコンタミ対策が大変そうだな
相応の設備がある所にしか置けないだろうけど

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:53:36 ID:RrXchR1XM.net
それで買っちゃうと収束後にまた
やりすぎだ!税金の無駄!って叩かれるからね
自民もアホじゃないから何を言われても
基本的に官僚が決めたこと以外はなんにもやらないよ

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:53:49 ID:6y47cW9na.net
トンキンを人ごと封鎖してたらとっくに日本は終息宣言出せてたと思う

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:53:55 ID:PPhC7DsF0.net
>>23
諸外国の抗体検査で判明した数字の10倍
イギリスであれだけ感染者出て死人がボロボロ出て感染率6%くらいだったはず
抗体検査でね
日にちが経ってるから日本でも今の感染者の10倍以上は軽くいるだろ
イギリスドイツあたりで検査で判明してるだけでも感染者10万人なんだから
イギリスドイツの人口二倍すりゃざっくりだが日本の感染者も予想出来る

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:54:25 ID:JDqHV/sH0.net
>>21
アナログらしい、 完全に陽性や完全に陰性は分かるけどグレーゾーンをどこで切り分けるかの問題みたい
血液型のA・B・O・ABみたくきれいに分かれないらしい

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:54:52 ID:xlLhzwK50.net
でもその間本来の使用用途に使えなくなるし…

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:55:24 ID:XA75NV5w0.net
>>30
それ、相互に治り端に感染しあって延々と終わらなくならないか?

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:56:05 ID:20Ju+qtD0.net
>>26
核酸培養が手作業なら大変だよ
ロシュだけじゃないけど最新の機材はそれもオート

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:56:45 ID:PPhC7DsF0.net
>>37
隔離しない方が延々と市中感染が出て終わらないんだが
それが今の惨状を生んでる

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:56:46 ID:eTM4a8KVd.net
この機械が処理出来るのはあくまでも試験管な
試験管が車に乗ってやって来るなら出来るけど一日六万回も人の喉から検体をキチンと採取出来る人がおらんっていう話やで

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:57:08 ID:0cPDMzcf0.net
新種のウイルス見つかりそう

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:57:19 ID:JDqHV/sH0.net
ふだんPCR検査って何に使ってるの?

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:57:19 ID:d0DPBOZY0.net
>>29
それと布マスクの購入費を最新機器購入に充てることが
なにか関係あるの?

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:58:02 ID:eNLixGT60.net
ド素人が書くとこうなる手本だな マスコミのコメンテーターと同じ
PCR検査機器全てを新型コロナに割く事は無理
実際はよくて5割程度
そして技師の問題
そこまで勘定したら一桁は余裕で落ちる

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:58:02 ID:hal+m9TCF.net
日本の法的に保健所案件なんだろ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:58:03 ID:PPhC7DsF0.net
>>40
鼻の奥をグリグリするだけだから技術要らないだろ
看護師で出来る
ドライブスルー検査なりで大量検査すりゃいい

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:59:15 ID:20Ju+qtD0.net
>>40
日本医師会がやりたくねえって早々に宣言してたからね
インフルエンザでもマイコプラズマでも普段からやってるくせに今回は嫌なんだと

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 09:59:25 ID:PPhC7DsF0.net
>>44
この機械、検査はオートだよ
優先順位としてコロナを制圧しないと他の病気の検査もいずれ出来なくなる
そもそも医療崩壊して治療出来ないので他の病気のPCR検査も意味がなくなる

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:00:13 ID:jDFui9hy0.net
>>43
そんな話を俺はしてないので

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:00:33 ID:JDqHV/sH0.net
>>39
ぜんぜん惨状じゃないわ、 搬送してきた救急車の列が病院前にできてる?
病院の廊下に患者が溢れてる?
遺体が廊下に並んでる?
臨時遺体置き場が開設された?

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:01:17 ID:xnJWt6Cs0.net
>>46
でもグリグリするたびに服も手袋もマスクも全部換装しないといけないんだよな
そこの手間と金と何より防護服の在庫がきつい

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:01:44 ID:eTM4a8KVd.net
>>47
当たり前やん
今はインフルエンザの検査すらそうそうやらんで
医師が感染して2週間隔離されたらその医師が支えてる患者が全員危険な状態になるやん

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:01:55 ID:XA75NV5w0.net
>>34
10倍なら4万人では?
そしてなぜ、イギリスとドイツを基準におくの?
日本は1月から世界で唯一インフルエンザが激減してるんだよ
ヨーロッパもアメリカもアジア各国も新型コロナの増加とインフルエンザの流行が並行してたのに、日本だけ急激に減ってる

飛沫感染症に対する個人レベルの対策に大きな差が考えられるけどなぜ、君は欧州と同じであると断定したの?

日本と文化がある程度似ている韓国や中国が抑え込んでるのに、日本だけが欧州と同じになるの?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:01:56 ID:PPhC7DsF0.net
てかコロナ制圧しないといけないんだから
それこそ他の病気は古い機械でPCR検査すりゃいい
新しい機械は一台9000万が本当なら大量に買える
アメリカが検査体制拡充してるのもそれだろ
検査拡充しないと、今年の冬の流行にも耐えられないし経済活動再開出来ないってこと
死者は大量に出てるけど検査拡充するのは止めないってことは最悪の事態に備えてるんだろ

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(木) 10:02:36.651 ID:isUxQCW6a.net
どっかの医者が1人から採取する度に着替えと消毒するから一日数十人しかできないって言ってたな

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:04:04 ID:ywFpLEWI0.net
使えるもの使わないでやばいやばいってどうみてもバカでしょ

緊急事態なんだろ?お友達に466億配る以外にやることあるだろ

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:04:25 ID:Nv4RpY0y0.net
なげー文章VIPに置きに来んなカス

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:04:29 ID:XA75NV5w0.net
>>39
自宅に2週間強大人しくすれば良くない?
隣に新規の患者が入ってきたらまた貰うよ?
再妖精さんは居残りじゃなくて再度感染したのかもしれないんだから

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:04:41 ID:JDqHV/sH0.net
でも国民の関心はそんな事より10万円

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:04:41 ID:PPhC7DsF0.net
>>53
BCGワクチンなりで致死率が下がっても、感染を抑えるわけじゃないから
感染者数も日本だけ特別に少ないなんて事はなくて欧州と同じ程度と思われる
それに今後、つまり今冬からまた第三波が来るなら
かつてのスペインかぜみたいに日本国民の半分が感染するだろ
5000万人分、それ以上の検査体制を確立するならこの機械を大量購入するしかないよ
今の感染者数でもまだ最悪の事態は来てない

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:05:35 ID:XA75NV5w0.net
>>52
インフルエンザの検査しない理由は?

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:06:28 ID:KdkowyX7d.net
>>58
ヒキニートはいいな
お父ちゃん大事にしろよコロナでコロッと逝ったらお前も死ぬだけだぞ

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:06:51 ID:JDqHV/sH0.net
10万円配るのを9万円にしたら1兆3000万円くらい浮くからそれでPCR機械買ったらどうかしら?

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:06:59 ID:jDFui9hy0.net
>>57
頭の悪さがすごく伝わってくる文章だな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:07:21 ID:PPhC7DsF0.net
>>58
自宅だったら家族に感染するだろ?
そこから仕事に行ったり、学校行ったりすれば、また集団感染が起こる
PCR検査して軽症者はガンガン隔離しないと収まらないって
自宅はホテルなり、臨時病院のベッドが尽きたら考えればいい
臨時病院なりホテルなりはほぼ全部感染者なんだからうつしても問題ない
実際、中国韓国ベトナムなんかはそれで収束させてる
スペインも最近、臨時病院が閉鎖されて喜んでる報道があったな

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:09:00 ID:XA75NV5w0.net
>>60
答えになってない
BCGとか15年で切れるよ

そして俺の確認の後半無視するなよ
文化も機構も近い2国が抑えているのに、なんで文化も機構も違う欧州と日本だけが同じになるの?

最悪ケースを考えるのは悪いことではないけど、論理性を欠くものはただの妄想だよ

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:09:09 ID:hlmV3V7m0.net
24時間もしないし
同時セット数だって常時フルセットでする訳じゃないから順番待ち発生するだろ

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:09:43 ID:PPhC7DsF0.net
>>66
BCGの結核予防する効果は15年(本当か?)で切れるのかもしれないけど、
免疫を引き上げる効果は持続してるんじゃないの?
でないと日本だけ致死率が低いのが説明出来ない

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:10:08 ID:yjJsXher0.net
>>38
そうなのか
抽出して培養する?らしいけど抽出の方は楽なん?

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:10:49 ID:z8yLln+h0.net
>>4
そらオリンピック…

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:11:07 ID:XA75NV5w0.net
>>65
家族も感染しやすいのは事実だけどインフルエンザが必ず家族に感染しないように家庭内の距離を保てればいいんじゃないの?
実際家族が感染してないケースもあるじゃん

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:11:41 ID:Nv4RpY0y0.net
>>64
自己紹介すんなよw

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:12:05 ID:PPhC7DsF0.net
>>66
死亡者数は欧州よりBCG効果で少なく済むかもしれないけど(これも希望的観測)
感染者数は欧州と変わらないって
ただ検査してないだけで市中感染スルーしてたんだから
あと韓国はまだしも中国とは機構は似てないと思われる

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:12:23 ID:fkls3dWwp.net
あんまり検査しちゃうと対処しなくちゃいけないだろが

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:12:48 ID:JDqHV/sH0.net
JCの処女検査みたいなもの、 症状=妊娠でもしない限り放置しておいたほうが吉

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:13:25 ID:PPhC7DsF0.net
>>74
ベッドが埋まるから、それとオリンピックを忖度して、
この最新機械を使えなかったんだと思う
だとしたら初期の感染者が少ない時期に、無症状感染者の隔離を出来てなかったわけで
大問題だよ

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:15:46 ID:PPhC7DsF0.net
初期に中国と武漢からの旅行者をシャットアウトして、
無症状感染者を隔離するためにこの最新検査機械を使って徹底検査して、
さらに三月の欧米からの帰国者を二週間しっかり隔離してたら、
今みたいなロックダウンも要らなくて、今の韓国みたいに
かなり自由に経済活動出来てた

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:16:45 ID:MG0//wt5d.net
>>14
六万件に増しても電話かける奴らが受けられるだけで無症状は何も変わらんだろ

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:17:27 ID:XA75NV5w0.net
>>68
そしたらなんで子供はインフルエンザになるんだよ
15年過ぎて肺炎になる子供はいるし、おたふく風邪やらいろんな感染症にかかるよ

日本の致死率が低いのは、衛生面と医療面が良い、感染してもマスクして保湿したりするから重症化しにくいんだろ
BCGとか欧州型とか武漢型とか雲竜型とかそんなんじゃないよ、単純に予防や悪化を抑える文化や環境が整ってるんだよ

物事は意外とシンプルなんだよ

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:17:45 ID:jDFui9hy0.net
きんぺーへの忖度で中国からの入国を制限しなかった
オリンピックを気にして感染者を隠蔽した
癒着業者にマスク発注

完全に安倍の失態

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:17:48 ID:0Onc5pwza.net
毎日テレビで説明してくれてんのに分かんねえアホが多いな
精度が100%じゃないのに信じちゃう奴がいる以上、誤って陰性認定された陽性が大手を振って外を歩き回り、医療崩壊を招く装置なんだよ
こういうのは感染初期ならまだしも、蔓延してる今使うのは自殺行為

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:17:56 ID:fkls3dWwp.net
熱3日、後は相談の後素直に順番待ちして死ぬ奴は死んでろよ
統計上抑えてるストーリーの為に間に合わなかぬた奴は診断結果上肺炎として静かに逝なくなっとけ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:18:04 ID:XA75NV5w0.net
>>73
気候だわ、お詫びして訂正

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:18:51 ID:P8gPAYxFd.net
コロナ汚職で儲けられる人たちは終息されると困っちゃうね

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:19:18 ID:r0awdGOV0.net
盛り上がっているところ悪いけど
記事元の人って感染症に詳しいわけでもない
普通の内科医だぞ

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(木) 10:22:27.947 ID:vaSpHbps0.net
これ機械に慣れた奴が4〜5人付かないと出来んな

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(木) 10:22:28.552 ID:eTM4a8KVd.net
>>61
検査の段階じゃあコロナかインフルエンザかわからんやん
インフルエンザのつもりで軽装のまま綿棒突っ込んでコロナでした、くしゃみしました医師看護師感染診療所閉鎖しますじゃどうにもならんなる

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:22:33 ID:JDqHV/sH0.net
でも、まだ死んだの400人くらい。 東京で100人くらい

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:23:18 ID:cmr1opiq0.net
インドの医師が人口比じゃなくて検査数:陽性数で見るべきつってたらしいぞ
陽性率が高いほど事態が逼迫している
イギリスは3:1、日本は11:1、インドは20:1だそうだ

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:24:49 ID:JDqHV/sH0.net
>>85
そうなのか、医者でも意見が別れてるみたいと言うか、分かっていない人もいるのかな?

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:25:26 ID:p5sugdVj0.net
こいつは最終的に何が言いたいんだ?
結果論語るだけならアホでもできるんだけど

そもそも検査が自動ってベルトコンベアみたいな流れ作業なのか?人が関わるなら感染予防しながらやる時点で今と効率変わらないだろ
もし6万以上検査が出来るとして10倍以上の陽性患者でたらどう対処するんだ?
隔離する場所は?ベッドや食事は?誰が世話するんだ?

現状で人足りてない話出てるのに世話する人増やすくらいならみんな三密守ってマジで体調悪い人だけ検査受けられる状態にしとくのが最善っていう事じゃないのか?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:25:51 ID:fkls3dWwp.net
>>89
じゃあいい加減な受け入れして絶対コロナじゃねーだろwって症状の奴を主に検査すれば陽性率激減だな

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:26:15 ID:hlmV3V7m0.net
>>89
ヤバさはそれで明らかなんだよな
でも実態として陽性確定されない限り取り合ってくれず在宅死するっていう

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:26:23 ID:XA75NV5w0.net
>>87
インフルエンザはもう終息してるくらい言えよ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:26:57 ID:j++VsXOWa.net
オリンピックバリア

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:27:23 ID:YvKGjfIM0.net
>>90
内科に定期で罹ってる人ならわかるが
町医者内科クリニックは客が来なくて瀕死
大量のPCRの検体を取るのはこのまま行けば町医者
あとはわかるな

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:29:04 ID:JDqHV/sH0.net
>>89
インドも一向に増えないね、あのへんこそ悲惨な状況になりそうなのに
ついでながらインド人は怪我がなかなか治らない、アメリカ人はすぐ治る、しかしアメリカ人の骨は折れやすいと聞いた

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:30:17 ID:vZWqeKwVp.net
機械あっても人は足りてるの?

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:30:22 ID:cmr1opiq0.net
>>92
医療現場が遊びでやってるならそうだろうな

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:30:33 ID:Jm+sR1Fh0.net
BCG接種がそうかは置いとくとして仮に感染はするけど重症化しないという策があるのなら
感染そのものを防いだり感染しているか否かを調べるより遙かに有効な策だよな

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:30:36 ID:wLcH8s8c0.net
意味不明

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:31:03 ID:r0awdGOV0.net
>>90
ツイッターを見てみたら政治批判するアレ寄りな人ぽいけどな
それはともかく、感染症分野に明るい医者が複数人いたとしても
意見は分かれるんじゃね?
ただ現場サイドの意見(報道やネット上)ではPCR検査する機械を
増やしても人手が必ず必要になるわけでそこにリソースもってかれたら
コロナ以外の患者に対処できないってのは共通している悩み事かと思う

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:31:29 ID:hlmV3V7m0.net
>>92
他所の国の陽性率の低さの仕組みだな!!!!!!お前天才だ、、!!

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:33:41 ID:oJ1S+C270.net
>>6
検査はした方がいいと思うが
しまくったからといって収束が早まることは無いだろ
治療は出来ないんだから

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:34:17 ID:JDqHV/sH0.net
>>96
3月末に内科泌尿器科へ行ったけど厳戒態勢だったわ
電話したら凄く警戒してた「金玉に違和感」と言ったら安心して来院時間を指定された
時間厳守で1人しか中に入れないようにしてた

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:34:49 ID:r0awdGOV0.net
あとは人手が足りないなら自分でやればいいと思ってる人がいたりするけど
あれって鼻孔内の血管を傷つける可能性もあるから
キットがあるからといって素人がやっていいもんじゃないし
PCR検査を推奨し実行にうつしている国でも基本禁止しているんだよな

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:35:50 ID:FP9bNMFfd.net
割とマジで利権得られない分野だから手抜いてるんじゃないかと最近思うようになった

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:36:52 ID:UOZez/h10.net
>>106
検体とる行為自体医療行為だよな

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:38:05 ID:20Ju+qtD0.net
>>108
今んとこ医師免許ないとダメ

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:39:31 ID:20Ju+qtD0.net
医師会からの圧力あるから自公は法改正したくないんだからさっさとPCR諦めて血液抗体検査にすりゃいいのよ
精度は格段に落ちるけどやらねえよりマシ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:43:03 ID:UOZez/h10.net
>>110
ほんまこれやと思う
自分で穿刺できるしな

でも穿刺、意外と(ちょっとだけだけど)痛いよねw

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:43:09 ID:9PzfLq7Ua.net
>>25
その人達は今 
外に出て働いてたりするのに何言ってんの?

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:48:05 ID:oJ1S+C270.net
NYではいつの間にか感染してて無自覚なまま回復しちゃって
いつの間にか抗体持ってましたって人がかなりいるみたいだから東京とかもそういう人多そうだよね

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:51:19 ID:r0awdGOV0.net
>>105
金玉に違和感とな?
心配だから確認する為にうpしなさい
VIPは金玉に詳しい奴が多いから安心して見せるんだ

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:53:01 ID:20Ju+qtD0.net
>>113
その現状を把握しないと
いつまで自粛なのかどの程度の業種を制限させるかというシミュレーションできないはずなんだが
なんで今シミュレーションできてて宣言を全国で延長とか言えるのかさっぱり分からん
全然広がってない可能性だってあんだろ
無駄な自粛かも知れないし
逆にめっちゃ拡大しててクラスター潰しなんか大失敗だったかも知れないし

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:54:14 ID:GK6yaZlra.net
リコールされるような信用度の低い機械なんか導入されてもな

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:55:07 ID:TRU1EIf10.net
検査しても薬がないし
したらしたで自称が現れて病院無駄にパンパンになるし
そもそも上が無駄な仕事増えるだけだし

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:57:29 ID:JDqHV/sH0.net
>>110
PCR検査を増やさないのは医者業界の何だか分からない都合と言う理解で良いですか?

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 10:58:28 ID:imAn4dGR0.net
コロナにかかってない人でも、2割ぐらいは陽性って出ちゃうのがPCRだぞ。
コロナにかかってる確率が高い人(一定項目を満たす人)だけ検査してるんよ

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:00:16 ID:Zo7H87I40.net
>>104
治療は出来ないが拡散は防げたろ

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:08:11 ID:b/K/ZHnF0.net
24時間って検査員殺す気かよ

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:09:18 ID:SwQXQika0.net
大義のために国民の命を犠牲にするアベ政権許せねェな

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(木) 11:09:50.763 ID:20Ju+qtD0.net
>>119
でたらめ言うな
偽陽性なんか1%も出ない

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:11:04 ID:20Ju+qtD0.net
>>121
機械回して結果出るまで5時間くらい掛かるからその間寝とけ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:11:19 ID:JDqHV/sH0.net
>>123
でもコロナなのに陰性はたくさん出るんでしょ?

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:12:26 ID:JDqHV/sH0.net
>>122
死んだのようやく400人ですけど

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:12:43 ID:20Ju+qtD0.net
>>125
そりゃそう
新型コロナに限らずみんなそうよ
採取した検体にウイルスいなきゃ出ないんだから
確定検査だからね

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:13:18 ID:tzd99BoM0.net
馬鹿だから使えないんだよ

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:13:57 ID:SytWWlh80.net
そもそも今検査技師死にそうじゃん
ちょっとでも楽に出来るなら使うべきじゃね

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:14:50 ID:eTM4a8KVd.net
>>123
検査員の腕次第やがクロスコンタミが出たら大量に出る

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:15:48 ID:KMXmmxWJ0.net
世界一の検査大国になりましょうでワロタ
何がしたいんだよ

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:15:56 ID:JDqHV/sH0.net
>>127
国会の予算委員会でその辺をアベの責任みたく追求してた議員がいたような

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:19:30 ID:20Ju+qtD0.net
>>130
どこで交叉すんだよ
検体採取で機材の使い回しか?

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:21:02 ID:/WZmX6hY0.net
現状1日100人でも東京都ギリギリなのに
これ以上コロナ患者出しても無理じゃね?
コロナの検査って検査待ちになってて5日掛かるとかwww
現状をキープでいいんじゃね

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:22:26 ID:eTM4a8KVd.net
>>133
キットをちゃんと使ってれば防げるけどほんのちょっとの不注意でやらかす
現にどっかの県でやらかした

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:24:49 ID:cZw6pOwKd.net
医者が儲かるからやりましょうってだけやんけこいつは

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:27:05 ID:38kl92qS0.net
よしんばその機械が現実にあったとしてなんで妨害してるのかの辺りから全部憶測なんだよ
そこのソース持ってこいよ

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:35:57 ID:wn5ahwzjd.net
検査で人集まったら意味ないだろアホなのか?

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:39:12 ID:k+wxoQhq0.net
検査の精度が100%じゃない限り検査は最低2回行わないといけないので
PCR検査は精度がさほど高くないようなのでまあ3回は必要
となると1日2万人が限界

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:42:31 ID:YvKGjfIM0.net
>>139
陽性になり次第検査しなくて良くなるんだな

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:44:43 ID:0XlVyUbqp.net
利権だろな友達や自分たちの不利益になる事には首を横に降りますw
国民が苦しもうが、日本が衰退しようが自分達が良けりゃそれでいい

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:47:06 ID:z4qiQsfed.net
そもそも民間頼れば今の10倍以上検査できるし

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:47:28 ID:imAn4dGR0.net
>>123
まぁ2割は盛ったわ。
どんな検査にも大抵、偽陽性ってでるんだよ。コロナの場合はその偽陽性率が今後検討されてく段階だけどね。
結局、感染拡大前は絞ったほうが、人数としては良くて、拡大しちゃったらPCR数増やしたほうがいいんやで

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(木) 11:54:49.017 ID:niHBgGMT0.net
韓国に圧倒的大差で敗北した事が一番悔しい

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 11:58:37 ID:11V3NNfW0.net
精度の悪い手動PCR検査で健常者も偽陽性に仕立て上げて死亡率を下げてる
全自動高精度検査でやっちゃうと、陽性者も死亡率もうなぎのぼりになっちゃうから

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/04/30(Thu) 12:06:03 ID:IkAd3u7Ed.net
>>145
小学生かな?

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