プログラミングしようと思うんだがどこから手をつけるべきか教えてください

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:52:18.851 ID:p14DRBKfd.net

Visual Studio Community2019は入れた
UWPがいいのかWPFがいいのかWindowsフォームアプリがいいのか
VBがいいのかC#がいいのか
教えろください

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:53:54.126 ID:plhCWNzsa.net

環境がドM

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:54:33.141 ID:tz7bQzIgd.net

まず削除します

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:55:10.430 ID:p14DRBKfd.net

>>2
じゃぁ、Delphiか？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:55:27.795 ID:p14DRBKfd.net

>>3
消したら作れへんやん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:55:40.251 ID:rmfUztN2a.net

環境出来たら、8割できたって言っていいのに

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:56:08.328 ID:rmfUztN2a.net

何がやりたいの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:56:52.951 ID:a48G51oM0.net

まずは挨拶から"Hello world !"

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 22:57:01.881 ID:ENN8X1jz0.net

作りたいもの先に決めてから手を出すもんだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:00:03.803 ID:pJmDoVHP0.net

作りたいものないならC#の入門サイトを見る
本ならC#の絵本っていう本がある

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:00:06.985 ID:E8V/0U7Ia.net

就職したいなら、java・swift・ruby・pythonあたりを

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:00:31.208 ID:p14DRBKfd.net

>>7
プログラミングしたい

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:00:45.235 ID:p14DRBKfd.net

>>8
それはやった

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:01:08.372 ID:ewvCoHXZ0.net

Unityからにしろ
いきなりそっから始めても何も面白くねえぞ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:01:47 ID:E8V/0U7Ia.net

作りたいものなくて、アルゴリズムが好きとからならatcorderとか競技プログラミングでもやれば。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:01:51 ID:p14DRBKfd.net

>>9
最終的に作りたいものは簡易RPAやな
解像度の影響受けにくい奴

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:02:37 ID:dvZfRyyx0.net

それらを売ってMacBookProとPyCharmとSequelProを買ってAnaconda入れてDjangoやるといいと思う

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:02:41 ID:p14DRBKfd.net

>>10
さっくりMSのC#のチュートリアルは見始めた

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:03:16 ID:p14DRBKfd.net

>>11
就職はしてる
javaだけは覚えられない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:03:32 ID:p14DRBKfd.net

>>14
やだ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:04:00 ID:p14DRBKfd.net

>>15
競技に興味ない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:04:27 ID:p14DRBKfd.net

>>17
関係ない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:04:37 ID:rmfUztN2a.net

>>15
ワイ緑やよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:05:45 ID:pJmDoVHP0.net

>>18
別にそれでも良いかもしれんけど全部読めよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:06:12 ID:rmfUztN2a.net

ワイは
ドラクエ3（初期ファミコン版）をc言語だけで作ったよ

ダイレクトXすら使わずにやってやった。
6年かかったわw

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:06:39 ID:CiAh4vZ20.net

俺が言うお題のプログラム作れる？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:07:12 ID:rmfUztN2a.net

>>26
仕事の斡旋？

いくらで？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:07:37 ID:p14DRBKfd.net

>>24
読むつもりだけどUWPとWPFとフォームアプリの違いまで行くのにどんだけかかるんや
せめてそこんとこくらいは省略したい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:08:11 ID:p14DRBKfd.net

>>25
ドラクエは作るつもり無い

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:08:12 ID:rmfUztN2a.net

>>28
あれがやだ、これがやだって

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:08:17 ID:BPYTqIueH.net

愚直にやるとWindows API呼び出しまくるハメになると思うからC#でP/InvokeするよりハナからC++でやった方が良さそう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:08:39 ID:CiAh4vZ20.net

>>27
は？仕事なら俺が自分で作るわ

金のためにプログラミングしたいのならやめたほうがいい
お前よりもっとできるやつに仕事を取られるんだから

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:08:43 ID:p14DRBKfd.net

>>26
やだ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:09:21 ID:rmfUztN2a.net

>>29
そうか

>>32
それは分かってるよ
出来るやつの10分と俺の1年が同価値だ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:10:44 ID:O8Qugge20.net

>>32
おまえみたいな奴がクソ
金もらわずにやるやつがいるから安くされる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:10:49 ID:qj+kBVri0.net

>>28
じゃあ、さっさとUWPのチュートリアル嫁

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:10:58 ID:p14DRBKfd.net

>>30
いや、IDE決まっとる、言語とアプリの形式で6択まで狭めてあるのに余計な言語とか広げる意味ないやん

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:11:44 ID:rmfUztN2a.net

>>37
じゃあスレ立てるなよ

終了

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:11:53 ID:p14DRBKfd.net

>>31
C++でもいいんだけどその昔MFCでひっかかってちょっとトラウマ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:11:54 ID:CiAh4vZ20.net

>>35
そりゃ無能が有能にアドバンテージ取れるのは価格だけだからな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:12:39 ID:Ic8/OX0S0.net

まあGUIに関してはどれも一長一短というか、どれも微妙だからc#とWPFで良いんじゃないか
formの方がとっつき易いけど、WPFの方が綺麗に作れるし、業務で使われてることもまだまだあるし
で、Windowsアプリを作るだけなら>>1の環境だけでok

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:12:53 ID:p14DRBKfd.net

>>38
3つのアプリ形式のメリットは必要だろうが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:12:53 ID:rmfUztN2a.net

>>40
じゃあさ
君が言うプログラミング出してくれる？

やってやるよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:14:30 ID:rmfUztN2a.net

>>42
で、何が作りたいの？

君の言ってることを例えると
話したい人も、行きたい場所もないのにパンフレット取り寄せてるだけに見える

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:14:40 ID:iT/AZ3kQ0.net

>>28
仕事じゃないならUWPやるなら別にWPFいらないと思うぞ
仕事でUWPからWPFに変える必要出てきてやってるけど使えない機能多くて嫌になる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:14:47 ID:kAaEU2LI0.net

調べりゃ一瞬(数十秒)で分かるのに
クソスレ立ててウダウダやってる時点で絶望的に向いてないよ
煽りじゃなくマジで
最初からネタスレならどうでもいいが
https://qiita.com/sengoku/items/fb4948e0d2746e3cc26f

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:15:13 ID:p14DRBKfd.net

>>41
ありがとう
そういうのを待っていた

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:15:32 ID:rmfUztN2a.net

>>46
環境作れないってのなら分かるが

もう出来てるらしいし

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:15:53 ID:p14DRBKfd.net

>>44
>>16

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:16:14 ID:BPYTqIueH.net

>>39
その気持ちわかりすぎる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:16:52 ID:p14DRBKfd.net

>>45
仕事じゃない
仕事で使うつもりのアプリだけど仕事ではやらない
大人の事情があるから

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:18:09.389 ID:fi6JrKIZ0.net

javaとc#は大体一緒だから
javaだめならvbかな
nodeでもやるか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:19:31.133 ID:CiAh4vZ20.net

>>43
お題がほしいの？
やっぱプログラマーになりたいのなら作る工程に楽しさを感じないとね

設定ファイルで指定した複数の名前のウィンドウが一定時間おきに最前面にでてくるプログラムとかどう？
ユーザーが操作してる間は最前面にする処理が動かない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:21:46.073 ID:p14DRBKfd.net

>>46
そのくらいは調べてあるよ
UWPの方が本来は良さそうなんだけど、MSのチュートリアルはWPFの方が多いみたいだからまよってんだよ
とくにJavaAppletにちょっかい出したりするときめんどくさかったりしたら嫌だし、UWPのVBもなんかパッと見当たらなかったからC#でええか困っとるんや

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:23:40.045 ID:p14DRBKfd.net

>>52
パッとさわったらC#はいけそう
javaの全く覚えられない感じとは違う気がした
java触り覚えたのに1年もしないで全部忘れたくらい相性が悪い

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:24:41.611 ID:p14DRBKfd.net

>>50
なんだったんだろう、MFCのとっつきにくさ
C++Builderはすんなり使えたのに

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:24:46.266 ID:8R6JcUA50.net

Windows向け？スマートフォン向け？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:25:42.856 ID:p14DRBKfd.net

>>57
Windows向け

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:27:47.694 ID:qj+kBVri0.net

>>56
Microsoftがオブジェクト指向設計を使いこなしてなかったからじゃね？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:28:22.283 ID:8U1HTDMr0.net

>>54
RPA作るなら、UWPもWPFも向いてない。
WinFormsかDelphiが向いてる。
Delphiでできてる商用RPAを知ってる。

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:29:34.508 ID:9U/5Uo+q0.net

>>53
2時間あれば余裕で作れるな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:31:25.264 ID:5znimqsX0.net

お題: 一辺2000メートルの正方形の平面上にランダムに動く物体5個がある。正方形の中心に自機があり、自機を中心にレーダー電波が一定速度で回転しながら常に放射されている。
物体がレーダー電波に当たるとその瞬間にその物体までの距離と方向がわかる仕組みになっている。
各物体が直線等速運動をしていると仮定して随時に各物体の速度を推定し、物体が100メートルより近いときは、それが当たりそうな場所に向かってミサイルを自動的に発射する次のようなアルゴリズムを作れ。
1. 毎分ごとに物体5個の位置(Pxn, Pyn)と推定速度(Vxn, Vyn)を報告すること。
2. 自機は動かない。
3. ミサイルを発射するときは方向(Tn; ラジアン)を報告すること。ミサイルの速さは毎秒5メートルである。
4. ミサイルの個数には制限がない。
5. ミサイルと物体座標が2メートル以内であれば、ミサイル命中と見なす。命中すれば物体は消える。実際に消えたときは消えた位置を報告する。

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:32:00.431 ID:p14DRBKfd.net

一応書いとくとある程度覚えた言語はスクリプト含めて
N88BASIC、C、Z80マシン語、VB6、VBA、WordBasic、Perl、PHP、JavaScript、ASP.NET、VBScript、動的なT-SQLくらいかな
最近はVBScriptとVBAとT-SQLばっかり

挫折したのはMFCと全く覚えられないJava

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:33:07.059 ID:p14DRBKfd.net

>>60
Delphiがいいのはわかってるけど、WPFアカンのはなんで？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:33:47.532 ID:Si5bG/T9d.net

Minecraftでレッドストーン回路でも弄ってろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:34:50.313 ID:8U1HTDMr0.net

>>64
Win32 APIが使いづらくなる
ちなみに、Delphiはあとちょっとしたら新バージョンが出るから少し待った方がいい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:40:08.879 ID:NexVZoiU0.net

exeの配布はハードルが高すぎるからWebのがいいと思うなぁ
XAMPP入れてPHPでプログラミングして人に見てもらいたくなったらブラウザで見てもらう

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:40:10.707 ID:p14DRBKfd.net

>>66
待つ選択肢は無い、残念ながら
OSは64bitでJavaAppletにもさわるつもり、かつ解像度地獄からも抜けたいので多少苦労しても古い窓の制約の外側でやりたいのがある
それでもフォーム？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:41:21.272 ID:8U1HTDMr0.net

他のアプリケーションにちょっかい出しまくるアプリなんだからWin32がそのまま扱えないと辛い
C#だと定義書いたりしなくちゃならなくて不便、MFC+C++かDelphiの二択だよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:42:53.014 ID:8U1HTDMr0.net

>>68
じゃあDelphi以外なくね
WPF+C#で他のアプリにちょっかい出すの辛いよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:44:39 ID:p14DRBKfd.net

>>69
定義書くくらいなら耐えられる
Excel VBAでも耐えきった

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:45:39 ID:p14DRBKfd.net

>>70
とりあえずそのヒントで調べてみるわ
ありがとう

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:47:58 ID:JzNqonwtd.net

拡大処理されてボケボケの96dpiダイアログを吐き出したりする化石みたいなアプリはNG

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:55:50 ID:qj+kBVri0.net

RPAサーバーとU/Iを分離設計できたりしない？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/12(火) 23:56:16 ID:OQDTTbur0.net

>>2
うまいな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/13(水) 00:10:00 ID:YWjmuwTVa.net

>>53
ブラクラ乙

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/13(水) 00:11:19.937 ID:YWjmuwTVa.net

>>63
次はPythonにしときよ

Excelに組み込め（