反出生主義って必ずしも正しいとは言えないよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:04:42 ID:KkBUBXDs0.net

なのに何故正しいと断言できる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:05:06 ID:fJh5ngoZ0.net

そんなの人それぞれだろ
はい論破

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:06:22 ID:UjzLO9jva.net

誰が正しいなんて言った
大抵の場合間違いだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:07:52.273 ID:KkBUBXDs0.net

何故か反出生主義者って自分の主張が普遍的真理であるみたいな論調で話し進めるよね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:11:48 ID:uyteAbO40.net

反論不可能なのに何言ってんのこいつらw
全く理解してないから見当違いなことを抜かせるだけなのにそれを反論としてｗｗｗｗｗ

バカみたいw

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:13:19 ID:KkBUBXDs0.net

>>5
不可能じゃないよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:13:58 ID:uyteAbO40.net

>>6
反論してみ？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:16:43 ID:KkBUBXDs0.net

>>7
不幸を無くさないといけないという前提からしておかしい
この前提が崩れると反出生主義は成立しない
勿論、考え方のひとつとしては認めるが普遍的正当性はない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:24:17 ID:uyteAbO40.net

>>8
不幸を無くすべく人類は日々生存活動してんじゃん
その前提は絶対に破綻しないよ

仮に例外があるとするならサイコパスの頭の中だけ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:30:40 ID:KkBUBXDs0.net

>>9
「不幸をなくすため」ではなく「幸せになるため」に活動している
しかし残念ながらどんなに頑張っても不幸はこの世界からなくならない
幸と不幸が共存している状態で完成されている
これで何の問題もないんだよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:37:30 ID:tuCjM0Ec0.net

>>8
たしかにその時点で批判されると弱るなぁ
でも「不幸を無くさなくてもいい」って言ってる連中って適当な理由つけて反論したいだけに見えるんだがそこんとこどうなの？

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:38:41 ID:VK32B4kGa.net

どんなに頑張っても不幸はこの世界からなくならない
子供を生む人間がいる限り

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:39:10 ID:uyteAbO40.net

>>10
それは思考停止に過ぎない
この世から不幸がなくなる方法が生まれないことって出てる以上それに務めて行くべき
それに幸が存在しない人なんていくらでもいるしな
問題しかない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:46:07 ID:KkBUBXDs0.net

>>13
「この世界から不幸を根絶させなければならない」という前提があるからそのような発想になる
しかし、そんな原理原則は存在しない
反出生主義者の個人的な欲求にすぎない

とは言っても考え方の一つとしては認める

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 22:51:23.772 ID:KkBUBXDs0.net

>>11
実際そう思ってるよ
幸不幸なんて主観的感情はあって当然でしょ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:00:56 ID:VK32B4kGa.net

「不幸を根絶させなければならない」までいかなくとも
「不幸は少ない方がよい」というごく当たり前の前提から導かれるのが反出生主義なんだよなあ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:05:45 ID:tuCjM0Ec0.net

>>15
はえ〜なるほどな
俺は子供を作るっていう能動的な行動をしないだけで世界から不幸がなくなるお手軽簡単主張だから良いと思ってるんだがおまいも一緒にどう？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:15:52 ID:KkBUBXDs0.net

>>16
「不幸は少ない方が良いがゼロにする必要はない」っていうのが俺の主張なんだよな
だから反出生という結論は導かれない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:16:49 ID:DXn/YGA60.net

最初から議論の土台にも乗っていない主張だから正しいもくそもない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:25:22 ID:VK32B4kGa.net

「不幸は少ない方がよい」という前提を認めるなら
生むべきか生まざるべきかという問いには「生まざるべき」と答えなくてはならない

生まれなければ不幸はゼロなのに対し
生まれてしまったら不幸は避けられないのだから

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:30:02 ID:KkBUBXDs0.net

>>20
>>18を読んで欲しい
「ゼロにする必要はない」と書いてある
つまり不幸は存在しても良いと主張している
だから反出生という結論にはならない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:32:19 ID:8ODB4j0t0.net

反・反出生主義者の人は「死」についてどう思っているんだろうか
・生物にとって死は究極の恐怖として否応無くプログラムされている
・いずれ死ぬことは運命づけられてる極限状況に強制的に産み落とされる
・穏やかに死ねればまだマシだが中には事件・事故で悲惨な死に方や苦痛を味わう死に方をする人もいる

生まれなければ死と向き合うことも恐怖や苦痛を味わうことも無い
産んでもらったんだから死ぬ覚悟をするのも当然とか考えてるなら完全に頭おかしいとしか思えない
あるいは頭が野生生物レベルで知的レベルが低いままなのではないだろうか・・・

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:37:26 ID:VK32B4kGa.net

「少ない方がよい」のであれば存在するより存在しない方がよい
「ゼロにする必要はない」という但し書きを付けたところでその選択は変わらない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:49:09.633 ID:KkBUBXDs0.net

>>23
「少ない方が良い」とは今現実にある世界での話だぞ
そして繰り返しになるが少ないほうが良いが別にあったらあったらで良い
よって反出生という結論にはならない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:50:56 ID:VK32B4kGa.net

「あったらあったらで良い」は「少ない方がよい」という前提と矛盾する

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:51:04 ID:O0XTNtXh0.net

何勘違いしとんのかしらんけど
不幸が少ないほうが良いなんて反出生主義にすらなってねぇぞ
頭わるすぎて理解出来てねぇやん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:55:19 ID:O0XTNtXh0.net

・不幸なんてあったらあったでいい
・少なくても多くても別にいい
・産まれてくれば全部の可能性は０
・幸も不幸も主観の問題、多いほうがいいとか少ないほうが良いとか人類全体のことなんて知らん
・0に出来るなら0にしようか、それでいいじゃん何の問題もねぇな。滅ぶなら勝手にどうぞ
どうせ「私そうは思いません！」ってやつらは勝手に産むわ増えるわ

これが反出生主義
つまり反出生主義に反論したいなら産まれる前の状態のやつの意識だとかなんとかを全部証明する必要がある

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/23(土) 23:57:56 ID:KkBUBXDs0.net

>>25
少ない方がよい。しかし、あっても許容する。
特に矛盾はないな

それには対して

少ない方がよい。だから無くさなければならない。
というのが反出生主義だろ

不幸を許容するかしないかの違いだよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:05:08 ID:nIf+euPba.net

「生むか生まないか」という2択の選択に対して
「不幸は少ない方がよい」という前提があって
生まない方が生む方よりも不幸が少なくなることを認めるならば
「生まない方がよい」という結論は必然的に導かれるもの

反出生主義に反論しようとするとこんな単純な論理さえ受け入れられなくなる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:18:00 ID:kxP76S8H0.net

うむ 取り敢えず>>22に関しては言及なしか
不幸が多いだ少ないだの言いながら「死」という無限大の不幸には必死に目隠しして
目先の快楽を「幸福」だと自己洗脳して生きていくのですね・・・

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:20:14 ID:MA1bR/fY0.net

>>29
「少ないほうが良い」とは現実の世界、つまり生まれたあとの話しだとさっき言ったし
生まれた結果不幸になってもそれは許容されると何回も言ってる

これは考え方の違いだからどちらが正解とかはないよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:21:16.953 ID:KCR4V7IS0.net

生まれるか生まれないか自分で選べると勘違いしているガイジ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:25:37 ID:NORwLhUr0.net

いつか必ず人類は滅亡するからてめーらのゴタゴタは全部無駄
現実みろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:31:23 ID:nIf+euPba.net

「生むか生まないか」の選択をするのも紛れもない「生まれた後」の人間だ
なぜ「生むか生まないか」の選択においてのみ「不幸は少ない方がよい」という前提が例外的に無視されるのか？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:36:57 ID:MA1bR/fY0.net

>>34
ん
何回も言うけど不幸は少ないほうが嬉しいけど無くすべきものではないと考えてるから「生みたい」という生む側の感情が優先されるのは当然だろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:39:28 ID:nIf+euPba.net

なぜ不幸は無くすべきではないのか
「少ない方がよい」のではなかったのか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:42:28 ID:nIf+euPba.net

このように、子供を生むことを倫理的に正当化しようとするとどうしても自己矛盾に陥ってしまう
その場その場で恣意的に前提条件を変えなければいけないのだから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:46:21 ID:MA1bR/fY0.net

中間を考えられないゼロヒャク思考なんだろうな

「不幸は少ない方がよい」と「生みたい」は両立可能なんだよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 00:48:34 ID:3+K8Ege9p.net

反出生主義の人なんて勝手に滅びるんだからほっときゃええやん

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/05/24(日) 01:12:00 ID:MA1bR/fY0.net

「少ない方がよい」と「なくすべき」は違うんだよなぁ

ゼロヒャク思考のお手本みたいな人だった