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なんで日本は薄給の専門職がこんなにも多いの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:30:48.850 ID:ND50G4xf0.net
- 看護師・エンジニアの給料の低さヤバくない?
下手したらそこらの高卒より薄給で働かされてるとかザラじゃん
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:31:25.280 ID:lynikyY70.net
- 権威主義だから
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:31:57.538 ID:fnD+rHQz0.net
- みんなやめてく
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:32:02.643 ID:TBhrLJ/da.net
- 数年学校行けばなれる専門職ってそら給料もそれなりだろ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:32:19.999 ID:ND50G4xf0.net
- あとは研究職とかも安いよね
飛び級で大学を卒業した天才日本人が薄給すぎてトラックドライバーに転職した話とか酷すぎる
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:32:29.744 ID:DspVq6gEd.net
- 「好きなこと仕事にしてんだから薄給でも幸せだろ」と言う謎の搾取
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:32:38.720 ID:nNxQoZaN0.net
- 看護師がそんな薄給なわけない
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:33:14.023 ID:xI0+X3R70.net
- 日本品質は労働者の献身で出来ています
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:33:49.696 ID:XNnd7MHR0.net
- なんで日本だけだと思った?
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:34:20.057 ID:ND50G4xf0.net
- >>4
専門学校で数年勉強しないとなれないっていうのはハードルは十分高いでしょ
その上いろんな資格も取らなきゃいけないし
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:34:46.476 ID:ND50G4xf0.net
- >>7
さすがに情弱すぎる
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:34:53.132 ID:3cQt1lfE0.net
- ×専門職が薄給
○不要な仕事が高給
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:36:39.672 ID:ND50G4xf0.net
- >>9
IT系はやや高いけど、機械系・電気工事とかは世界的に見て低い水準だよ
看護師はぶっちぎりで酷い
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:37:01.224 ID:RF1x/D9qd.net
- 仕事をやる能力よりもコミュ力と人脈で仕事を持ってくる能力が重視されるからな
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:37:39.117 ID:nNxQoZaN0.net
- >>11
新卒でも病院なら30万は固いだろ
老健でもそれに近いくらいあるしな
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:37:52.559 ID:9sEIBF9Z0.net
- だから滅びた
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:38:49.769 ID:NSTjagOtd.net
- ジャップ企業の『総合職』という謎システムのせい
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:39:01.317 ID:NU69GF0Ya.net
- 専門職でも貰ってる奴はアホほど貰ってるし
当たり外れが大きいだけでは?
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:39:14.926 ID:ND50G4xf0.net
- >>15
んなわけないじゃん
看護師の平均年収でググれよ
医者か何かと勘違いしてる?
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:39:38.898 ID:jMdUYi4J0.net
- 日本は専門家より何でもそれなりに出来る奴を好むからな。特化した専門知識を持つ人材を専門バカと呼び重用しない。
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:39:52.178 ID:nv4f3NQF0.net
- >>5
起業しないあたりがしょせんその程度の人なんだろ
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:40:18.067 ID:ND50G4xf0.net
- >>18
当たり外れが大きいのが問題なのでは?
そらどの業界も稼いでる奴は居る
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:41:50.340 ID:ND50G4xf0.net
- >>21
起業できる人間だけが優秀な人間だと思ってるのか?
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:42:26.839 ID:Gj0rEVkb0.net
- 看護師って平均年収500万程度なんだな
もっと高いと思ってた
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:43:42.010 ID:I79d4xSoM.net
- 誰もやらなくなる
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:44:34.920 ID:Gj0rEVkb0.net
- 看護師の良いところはこういう状況になると、辞めるわ、雇ってくれるところなんていくらでもある、
って言えるところだからね
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:45:18.066 ID:nv4f3NQF0.net
- >>23
何でもいいけど結局自分の能力を持て余しちゃっただけで終わった人だろ
他人にすくい上げて欲しいだけの人間なんてそんなもん
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:47:18.779 ID:CdVfWEvOp.net
- 世襲制と財閥政治で上がズブズブに癒着してるから
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:48:13.634 ID:ND50G4xf0.net
- >>27
認識が歪みすぎでは?
掬い上げないシステムの方が悪いとは思わないのな
結局「起業しない人間はその程度」って認識から抜け出せてないじゃん
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:49:00.005 ID:+xIdAhaep.net
- 経営者が労働者の価値を軽視しすぎだし労働者も安く売りすぎだよね
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:49:47.864 ID:CdVfWEvOp.net
- >>21
こういう頭が良いやつはなんでも出来る思想あるよね
特化型を組み合わせて活かそうって考え方してる人が少ない
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:50:28.322 ID:+xIdAhaep.net
- 特に運送などの肉体労働はどこかで単純作業は安くて当然て洗脳されてないか
エレベーターのないマンションに重い水のケース買いとか運ぶって立派な職能だと思うけどね
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:51:03.715 ID:y+hQsUBlr.net
- >>21
起業信仰を拗らせた意識高い系大学生みたいだなお前
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:51:32.101 ID:+xIdAhaep.net
- >>21
商売って生まれた家が商売やってるような家じゃなきゃ難しいんだよね
その辺の感覚て家業でやってるやつじゃないと無理
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:52:10.528 ID:eiQBg9q00.net
- 「給料安いんで辞めようと思ってます」
これを言うだけで良い
自分がいくらでも換えの効く凡人かどうかわかるから
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:52:17.584 ID:6OUm5wn8M.net
- 誰でもできる仕事や社会的価値の低い仕事の給料が安いのはどこの国でも共通だよ
俺は大学院卒で日本文学の研究者だけどそれだけじゃ生活できないからバイトで食いつないでる
友人は中卒現場仕事だけどそっちは年収800万くらいある
どっちも専門職だけど、単に需要と供給の問題。嫌なら転職すればいい
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:52:17.649 ID:wSf0DH2A0.net
- そこらの高卒が入った会社の方が儲けてるから
以上
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:52:50.885 ID:+xIdAhaep.net
- 日本の問題点は特に肉体労働の価値を安く見積もりすぎなところだよ
誰にでもできる仕事だからって言い訳だよそれは
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:53:20.833 ID:sSJp6+020.net
- 使い捨てだからな
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:53:40.190 ID:NiAm4plWd.net
- 評価する立場に来る人に技術知識がない
なので正当に評価できない
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:53:43.945 ID:+xIdAhaep.net
- >>36
介護とかドライバーなど代わりがいなくて抜けたら潰れるような状態でもまったく
経営者は反省してくれないけどな
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:53:56.224 ID:OjEgYiBsa.net
- 看護師は給料高いってよく言われるけどそれ夜勤とか残業めっちゃしてるからなんだよね
労働時間・内容共にかなりハードだから必ずしもいい職とは言えない
実際離職率高いみたいだし
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:53:59.926 ID:su8J/NxQ0.net
- >>24
大学でないで500貰える仕事とか十分じゃね?
他の仕事の方が酷い
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:55:07.613 ID:+xIdAhaep.net
- >>42
まあその代わりどこでも働けるから一般的なサラリーマン的な仕事と違い
自分の地元とか好きなとこで働けるのはでかいけどね
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:55:53.792 ID:ND50G4xf0.net
- >>32
キツいし大切な仕事には間違いないけど、専門性の薄い仕事って極論言うと「誰でもできる仕事」なんだよね(もちろんムキムキの人の方が向いてるとかはあるけど)
専門職は膨大な勉強時間が必要だったり資格が必要だったりとある意味替えが利かない仕事ではある
じゃあそんな仕事と専門職の給料に差がなかったら誰が専門職やんの?
専門職に就く人はアホみたいに時間かけて勉強して学費を払って...ってやってるんだぞ
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:55:54.524 ID:+xIdAhaep.net
- >>40
そもそも労働者自身が洗脳されてるよ自分の価値はこんなもんだなって
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:56:59.117 ID:+xIdAhaep.net
- >>45
アホみたいに時間をかけて学費を払ってっていう下りは別にどうでもいいかな
そんなもん自己満だよ学歴なんてとかにそうだけどね
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:57:37.487 ID:RvvDsvfL0.net
- もう資格取っただけで大した努力もせずに年収1,000万超えるのなんて医師・弁護士・公認会計士だけだよ
これら未満の中途半端な資格取ったやつは努力不足
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:58:20.445 ID:+xIdAhaep.net
- そんな自己満足よりも実際の仕事で汗をかいてる人間はきっちり対価があるべきだ
ブルーカラーを軽視してホワイトカラーをありがたがる国はろくなことにならない
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:59:03.722 ID:JR3fcoGQ0.net
- 残業多い仕事ほど基本給安いよな
定時上がりの一般職と年収同じとかよくあるし
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:59:31.385 ID:ND50G4xf0.net
- >>47
学歴信仰は未だに根強いぞ
「バカほど大学に行け」っていうだろ
学歴が一切無くてもその優秀なスキルのお陰で超一流企業に勤められる人間なんてほぼ居ない
だから凡人ほど勉強して学歴を付けるんだよ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 13:59:37.941 ID:+xIdAhaep.net
- >>48
医師は意図的に医師会が数を絞ってるだけだしなそのせいで一人当たりの労働時間が長い
医師一人あたりの労働時間考えたら絶対もっと臨床医を増やさないといけないのに
医師会が医師だけはそうならないように阻止してくる
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:01:13.433 ID:+xIdAhaep.net
- >>52
それは世間知らずな庶民を予備校が騙してできた価値観だからね
バカとブスは若さという価値が残ってるうちに就職して結婚する方がいいんだ
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:02:28.956 ID:Gj0rEVkb0.net
- 労働者の給料は基本的に希少価値とその業界の利益の大きさによって成り立っている
どんなに希少でも業界の利益がなければ給料は高くないし、逆に大して希少じゃなくても業界の利益が大きければそれなりに給料が入る
結局そこらへんのバランスの問題であって、専門職でもそれらによって給料が変わる
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:03:00.939 ID:+xIdAhaep.net
- そもそも今の大学のレベルなんてせいぜい旧制中学がいいところだからな
義務教育のおさらいレベルの試験の中の優越なんて目くそ鼻くそだからね
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:04:29.475 ID:r9IhdEMlM.net
- 需要と供給のバランスが崩れた
供給が多すぎる
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:04:35.256 ID:ND50G4xf0.net
- >>54
なおコロナ騒動で人手不足&需要が高まってる看護師の給料が手取り14万&ボーナス無しになった模様
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:04:37.684 ID:+xIdAhaep.net
- >>54
問題は医師会のように意図的に数を絞って一人当たりの労働時間が不適切なのを
ゴリ押しすることだね労基法に合わせて医師1人当たりの労働時間が8時間を超えないよう
医学部の定員を増やすべき
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:05:24.448 ID:+xIdAhaep.net
- >>57
医師薬学系って需要と供給がめちゃくちゃだよな医師会がクソ過ぎ
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:06:19.652 ID:ND50G4xf0.net
- >>55
それはさすがに偏った見方をしすぎ
もちろんそのレベルの大学も多いけど、偏差値が50半ばを越えてくる辺りの大学でそんな学校は無い
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:06:56.257 ID:Gj0rEVkb0.net
- >>57
受診者が減って病院の利益が下がったからでしょ
需要が上がっても、業界の利益がないと給料は増えないという、まさに上で言ったとおりの内容じゃんか
>>58
まぁそこらへんは資格職だからな
楽になれるようになった弁護士は平均年収下がってるし
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:07:00.097 ID:+xIdAhaep.net
- 医学部の定員が適切な数まで増えれば学費も安く抑えられるし
金持ちじゃなくても医師になれるから医師という仕事がもっと一般的な仕事になる
医師会がエリートの座にしがみついて意図的に絞ってるのは不健全
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:07:57.985 ID:+xIdAhaep.net
- >>61
弁護士の場合逆にいきなり増やし過ぎだしなこの辺りの需要と供給が
利権で決めてしまうからガバガバすぎる
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:08:47.107 ID:c0JqIYjW0.net
- >>45
つまり好きでやってんだろ?
楽しんでんだから安くても文句言うな
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:09:09.901 ID:6OUm5wn8M.net
- >>41
それはただの会社経営方針
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:09:19.555 ID:+xIdAhaep.net
- >>60
だから大学受験偏差値ごときでそんなに差は生まれないの東大だろうがFランだろうが
同じなんだよそれを旧帝大だからとチヤホヤするからおかしくなる
学歴に対してヒエラルキーを捨てて考えてみろ
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:09:36.760 ID:c0JqIYjW0.net
- >>54
だったら利益の大きい業界から国が搾り取りまくって少ない業界にバラまけばいいだろ
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:10:06.805 ID:+xIdAhaep.net
- >>65
社会には労働基準法というルールがあるわけでこのルールを無視してる会社が普通にいる
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:10:28.942 ID:0QMVoXjq0.net
- 技術職は中抜が多い業種が多すぎる
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:13:16.271 ID:Gj0rEVkb0.net
- >>67
それをすると国内の労働者の給料が一律低くなったり、世界的企業が本拠地を他国に置くように
なるだけだぞ
例えば自動車業界とかが分かりやすいが、自動車業界の利益を他業界にもっていこうとすると
トヨタとかがいなくなるだけ
そういう再分配は税金によって行っている
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:14:38.141 ID:Gj0rEVkb0.net
- 専門職で言うと、例えば自分は院卒のITエンジニアだ
研究所に勤めているからIT研究者ともいえるかもしれない
年齢は27で、年収は540万
これは世界的に見るとかなり薄給で、日本国内で見るとそれなりに高給だ
なんでこんなに差があるのかというと、やっぱり利益率が大きい
あとは相場が固定化されているというのも大きい
まぁここ最近は外資がコスパがいいってことで日本のITエンジニア雇ったりしてるから、
そのうち相場がもう少し上がりそうだけど
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:32:41.023 ID:vzMl0ZCja.net
- 中抜きの文系凡人リーマンが「俺が仕事とってる」って自意識過剰だから
結果、クリエイターがどんどん海外に取られて海外に負ける
ウチの会社は営業全部クビにしてその分開発者を増やしたら売上も利益も伸びたよ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:38:17.850 ID:U3wnax2k0.net
- 会社をブラック化させるのは営業なんだよな
ノルマに追われるあまり技術や労力を安売りするから大変なことになる
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:39:29.964 ID:xxK0qMC00.net
- >>54
専門職の給与を上げるべきとか個人の主張を織り混ぜなければここでスレタイ答えはでているね
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:41:51.922 ID:+zLYxn6EM.net
- やりがいという言葉を植え付けることで給料が安いことに違和感をもたせなくする技術があるから
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:41:57.178 ID:2pKxjS46a.net
- >>54
でも判断するのは人間で間違いを起こすこともたたある
そして専門職に金を出さない間違いを起こした結果、海外に取られるという末路を迎えた
経営者が合理的に判断できてなかった
代わりのいくらでもいる営業に金を出し続けたのは大きな間違いだった
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:43:52.973 ID:+xIdAhaep.net
- >>73
いやそれは違う在日とかに多く見られる自己愛性人格障害者が経営者や役員になるのを禁止したらいい
経営者と労働者というのも結局は人間関係だから対等に人と付き合えない
人格障害者がトップに立ってはいけない
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:45:29.194 ID:+xIdAhaep.net
- これは差別ではなく必要なことだ自己愛性人格障害は他人と対等な人間関係を
作れない障害者だからこの手のは出世すればするほどに社会をダメにする
ブラック企業とは企業そのものが人格障害者のようなものだ
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:46:44.873 ID:+xIdAhaep.net
- 自分が人格障害だという自覚がある人はそのことを受け入れた上で
人の上に立つようなことは諦めてほしいんだそれが人格障害者にとっても幸せになるから
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:47:22.894 ID:xxK0qMC00.net
- 給与を上げるべき。以上
ではなく、どうすれば給与を上げられるのかを考えなければ単なる愚痴
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:48:25.763 ID:U3wnax2k0.net
- 自己愛性人格障害者が経営者に多いのは別に日本だけじゃないし
ジョブズもゲイツもみんなそうだろう
むしろ創業者の社長が居なくなってサラリーマン社長ばかりになって思い切ったことをできなくなったから日本は冴えなくなった
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:50:29.605 ID:+xIdAhaep.net
- >>81
自己愛は人の上に立つべきじゃないんだよそれにサラリーマン社長が増えたのは
世襲や家業を継ぐという概念が希薄なせいだからな
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2020/07/18(土) 14:53:48.494 ID:+xIdAhaep.net
- それになんだかんだで生き残る企業は創業家の伝統を世襲し続ける企業だしな
サラリーマンは何かに雇われていないと実力を発揮できないから有能とかの問題でなく
役割の問題としてダメ
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