関羽・張飛「兄貴ィ！なんであんな生意気な小僧の所に三度も訪ねるんだよ、俺たちだけで充分だぜ！」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:56:38.290 ID:37iYl4Mp0.net

劉備「お前らが兵を率いることしかできねえからこうして人材確保に足を運んでるんじゃねえか(いいか、彼と私とは水と魚の関係性なのだ。お前たちは強いがそれだけでは天下には届かない。導いてくれる参謀が必要なのだ)」

水魚の交わり

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:57:50.891 ID:8KYjKhfR0.net

こいつ途中から脳内に

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:57:53.715 ID:NFX1LDurd.net

三顧の礼じゃないんかい！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:58:42.161 ID:XjqTCd+90.net

なお兵すら満足に率いることができていない模様

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:58:55.416 ID:dua5tfHDp.net

会う前になんで仲良い設定なんですかね

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:59:50.018 ID:l/WCng9wd.net

ゲームとかだと張飛はともかく関羽は知力高めになってる場合よくあるけど(場合によっては軍師キャラと同じぐらい)、
それは後世の人気補正でやっぱり関羽も脳筋だったんだろうか

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 07:59:55.289 ID:Fq1Glfrb0.net

三顧の礼！三顧の礼！
https://i.imgur.com/CELSDxd.jpg

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:00:05.764 ID:37iYl4Mp0.net

劉備「諸葛さん、俺天下獲りてえんだよ。どうすれば曹操に勝てるかな」

諸葛亮「天下三分の計です(キリッ)蜀を獲って呉と同盟を組んで一緒に攻めれば魏は倒せます」

劉備「まじか、よっしゃ！」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:00:46 ID:+RyydA6Qd.net

>>6
イキった結果荊州を失うカス

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:01:15.578 ID:37iYl4Mp0.net

曹操は南下し、荊州へ侵攻した。主の劉�jは戦わずに降伏し、曹操は荊州一帯を手に入れた。劉備は配下を連れて逃亡した。この時十数万という民が劉備に付き従ったという。関羽率いる船団に彼らを乗せ、夏口で合流することとした。

曹操は自ら5000騎を率いて劉備軍を追撃。昼夜強行して劉備に追いつくと、劉備は妻子を捨てて数十騎で逃亡した。張飛が橋を落として殿を務めたため劉備は逃亡することができた。

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:01:19.025 ID:XgtMtJFw0.net

劉備とカンチョー桃園の誓い

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:01:55 ID:NFX1LDurd.net

>>8
魏を倒せるって言ってたっけ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:01:58 ID:37iYl4Mp0.net

関羽と合流した劉備は諸葛亮を同盟の外交官として派遣した。諸葛亮は魯粛と共に呉へ赴いた。呉では周瑜が交戦を説き、劉備と同盟を組み曹操と戦うことが決まった。

孫権「おい諸葛亮さんよ、劉備って絶対曹操に従わないよな、なんでや」

諸葛亮「うちの殿は漢室の生まれですよ？人々からの支持も厚い。どうして曹操の下につけますか、正義は勝つんですよ。まあでも曹操を倒せなかった時は天命ってことで☆」

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:03:23 ID:EULnPu460.net

ジャンボエンチョーだっけ？ホムセン？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:03:32 ID:keqowse80.net

お前ら三国志になるとホント水を得た魚のように喋り出すよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:04:00 ID:37iYl4Mp0.net

曹操は周瑜に負けて撤退し、劉備は曹操を追撃した。曹操は曹仁と楽進を残して逃げ帰った。劉備達は周瑜と曹仁が激戦を繰り広げている間にどさくさに紛れて荊州の一部をぶんどった。

諸葛亮「漁夫の利ってやつですね」
劉備「やったぜ」

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:04:31 ID:RT0rYeS6a.net

>>8
北周がそれで天下とれたんだから戦略は間違ってない
計集疾患がきつすぎた
計集あれば長安をとれればいけた

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:05:18 ID:37iYl4Mp0.net

孫権「おい！俺らが曹操を追い返したのになんでお前らが勝手に荊州とってるんや！返せ！」

諸葛亮「いや荊州の所有権は本来故劉表殿から託された劉備殿にあるんで」
劉備「まあ今度蜀を獲った時にでも返しますよwそれまでよろしく二キーーwwww」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:06:02 ID:37iYl4Mp0.net

孫権「あいつらまじでいつか潰すわ覚えてろよ」

ここでの荊州を巡っての孫劉のいざこざが天下三分の計の失敗へと繋がっていく。

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:07:48 ID:dua5tfHDp.net

>>18
孫権「頼むから返してくださいよ関羽さん、悪いようにはしませんから…」
関⭐︎羽「うっせーぞこの駄犬」

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:08:08.945 ID:37iYl4Mp0.net

劉備「さあて、蜀を獲るぞ！」

劉備「中々手強いな。諸葛亮やっぱお前も来い。関羽は残って荊州を治めてくれ」

劉備は蜀の制圧に苦戦し、龐統も失ったので諸葛亮、張飛、趙雲に援軍として来るよう要請した。関羽は一人荊州の統治を任され、荊州の軍事に関する全権を委ねられた。

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:09:28 ID:JGH9Ow62a.net

蜀レポ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:10:08.439 ID:37iYl4Mp0.net

諸葛亮ら三人が加わった劉備軍は連戦連勝し、ついに蜀を制覇した。劉備軍の中で一番凄まじい働きをしたのは荊州から劉備に付き従った武将・黄忠だった。

劉備「長い間戦ってきたがこんなに手柄を得たことはないぜ！祝宴じゃあああああ」

諸葛亮「ご主君、孫権より手紙が」

孫権の手紙「蜀も獲れたようだし、そろそろ荊州を引き渡してもらおう」

劉備「渡せだあ？こいつまだ寝言言ってやがるよwなんて返事返そうかなあ...そうだ！」

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:10:35.477 ID:FMfSzXrKa.net

20歳くらいの歳の差があるんだっけ
劉備と諸葛亮って

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:11:18.975 ID:gMb4ZBH20.net

天下三分の計って今の日本でいうと四国（蜀）北海道（呉）本州（魏）みたいなもの
勝てるわけがない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:11:38.172 ID:37iYl4Mp0.net

>>12
明言してる。一国保とうではなく天下統一する策

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:12:05.820 ID:37iYl4Mp0.net

劉備の手紙「わしが涼州手に入れたらその時にまた荊州再分割しよっ☆」

孫権「ウガアアアアアアアアこの人徳の皮を被った盗賊があああああああああ！！！」

孫権「あの耳たぶ野郎許せねえ。力づくでも取り返してやる」

孫権は呂蒙魯粛に命じ、数万の軍で荊州を攻撃して長沙・桂陽・零陵の3群を奪取した。関羽も3万の軍で応戦した。また劉備も大軍を率いて向かってきたため劉備孫権は同盟どころか全面戦争の一発触発の事態になった。

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:14:06.405 ID:FMfSzXrKa.net

最終的に勝つのが晋とかいうぽっと出なのがいい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:14:24.546 ID:Z1Rcg569p.net

関羽が馬鹿だからイリョウで陸孫にボロ負けしてけいしゅうまで呉にとられたじゃん
兵站軽視の馬鹿将軍

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:15:46.665 ID:xrq8Hovz0.net

>>28
しかもその後はまたグタグタの群雄割拠

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:16:42.346 ID:mz8CVtdx0.net

中華の運ゲー感はヤバい
日本は下剋上以外だとわりと順当に進むから納得感がある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:17:13.059 ID:37iYl4Mp0.net

しかしここで曹操が漢中に侵攻し始めた。劉備は曹操が蜀に攻めてくることを恐れ、慌てて劉孫同盟を修復した。劉備は孫権に江夏・桂陽・長沙を明け渡し、南郡・零陵・武陵は劉備側が領有することで話がついた。お互い不信感が募ったが、一応同盟は保たれた。

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:18:02.818 ID:37iYl4Mp0.net

孫権(劉備は信用ならないやつだが曹操と戦うには同盟を組んで協力するしかない。ここは温和に、大人な対応でいこう)

孫権「関羽殿、同盟強化のために貴方の娘と私の子を婚姻させてお互いの結びつきを強くしたいと思うのだが、どうかな」

関羽「ああ！？虎の子を犬にやれるかヴォケが、わきまえろ！！」

孫権「......」

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:18:11.919 ID:NFX1LDurd.net

>>28
しば生えるwww

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:18:26.229 ID:N5M0+XCP0.net

一人の天才がいても、逆にボトルネックになることを教えてもらった。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:18:42.651 ID:qwHGzGxRa.net

虎の子を犬にやれるかは痺れるセリフだよな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:19:23.210 ID:37iYl4Mp0.net

劉備「諸葛亮、俺は法正と漢中行って魏と戦ってくるから、成都の留守と荊州の外交は任せたぞ」

諸葛亮「任せてくださいご主君」


関羽の手紙「馬超って名前はよく聞くけど、実際どれほどなんだ？」
諸葛亮(うわあ、関羽から面倒臭い手紙きたよ。機嫌損ねると面倒だしお世辞使っとくか)
諸葛亮の手紙「馬超はとても強く勇猛ですが、お髭ツヤツヤの関羽殿には到底及びません😎」

関羽「おい、聞いたかお前ら！やっば最強は俺様以外あり得ないよなあ？ハッハッハーーー！機嫌いいから孫権でも攻めてやるか！」

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:20:32 ID:8kxXJ+CC0.net

>>28
魏でクーデター起こっただけじゃね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:20:34 ID:qwHGzGxRa.net

>>28
生き残るのは最も強いものでも最も賢いものでも無いというダーウィニズムを歴史で証明してるのが中国

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:20:46 ID:yh7hslDka.net

>>37
それ実際にやったらバカ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:20:54 ID:37iYl4Mp0.net

呂蒙「関羽は我々の食糧を強奪しました。魯粛様は劉備軍の協力なしには魏に勝てないとおっしゃっていましたが、いくら我々が協力しても連中は好き放題するので信用なりません。これ以上の同盟続行は不可能です」
孫権「せやなあ」
呂蒙「また関羽と協力して魏の領地を獲得してもすぐに援軍を派遣されて取り返されるでしょう。我々に利がありません。表面上は仲良くして、機をみて関羽から荊州を奪いましょう。」

孫権「わかったで」

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:21:24.233 ID:yh7hslDka.net

>>39
司馬一族まとめてなら相当優秀だけどなあ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:21:48.163 ID:37iYl4Mp0.net

法正「今です」
劉備「オラアアアアア！」

法正の的確な軍略と諸将の奮戦で、劉備軍はなんと魏軍の精鋭に勝利し漢中を制することができた。劉備軍はかつてないほど強力になった。」

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:23:03 ID:NFX1LDurd.net

でもほんと会社みたいだよな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:23:13 ID:37iYl4Mp0.net

関羽「主君の漢中勝利で曹操軍は弱っている。攻めるなら今しかない。樊城を攻めるぞ！」

関羽は長年鍛え上げた精鋭を引き連れて曹仁のいる樊城を攻撃した

関羽「どうじゃこれが天下無双の武だオラア！」

曹仁「きっつ！」于禁「きっつ」曹操「やっば」

曹仁は関羽の凄まじい猛攻に必死に耐えた。援軍の于禁軍3万は大雨と川の氾濫で水没し、壊滅した。これを予見していたのか関羽の軍は船団を用意しており被害がなかった。いよいよ樊城は追い詰められた。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:24:16.885 ID:+RyydA6Qd.net

>>33
ほんとガイジだわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:24:40.459 ID:37iYl4Mp0.net

その頃呉にて

呂蒙「ご主君、そろそろ機会がやってきましたね。」

孫権「せやろか」

呂蒙「関羽は猛攻撃をしかけていますが、魏の援軍は次々と派遣されるのでいつかは樊城から撤退します。その前に奴から荊州を奪いましょう、さすれば関羽は本拠地を失い、さまようことになります」
孫権「なるほど」
呂蒙「更に包囲陣を敷き、蜀への退路を絶てば関羽は捕獲できます。千載一遇のチャンスです」

孫権「しかし今関羽に協力すれば間違いなく樊城は落とせるぞ。そしたら魏を倒せるのではないか？」

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:25:57 ID:37iYl4Mp0.net

呂蒙「樊城を落としてもまだ魏の本拠地には及ばす、侵攻には多大な兵力が必要でしょう。それに樊城を関羽に取られれば今度は呉の存続が危なくなります！」

孫権「たしかに」

孫権「せやな、関羽を叩き出す！魏は我々の力で征伐しよう！」

孫権達は密かに関羽本拠地の攻略を進めた。

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:28:18 ID:37iYl4Mp0.net

関羽「孫権の犬めが！あいつから樊城を攻撃しようって言ってきたくせに、約束の救援もまだ来ないではないか！樊城落としたら滅ぼしてやるぞ！」

部下「関羽将軍！徐晃です！」

関羽「何だと！」

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:28:31 ID:yT8ySKTCa.net

国土の広さと人の多さはすごいんだろうけどあんなに血を流しても幾度と戦えるってすごいよな

どこから人が湧いてくるんだよと

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:31:18.307 ID:qwHGzGxRa.net

中国を学ぶと中国人が徳川家康を最も評価する理由が理解出来る。

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:31:34.315 ID:37iYl4Mp0.net

徐晃「中華最強の魏軍を舐めたらどうなるか思い知らせてやろう」

魏の名将・徐晃が樊城の援軍に到着した。徐晃は関羽軍に突撃して打ち破り、関羽は敗走して樊城の包囲網を解いた。曹仁、于禁、徐晃の三人がかりでようやく関羽を撃退した。

関羽「仕方ない。樊城からは撤退して襄陽の包囲を続けよう」

部下「報告！本拠地の荊州が孫権に奪われました！」

関羽「なんだと！？」

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:33:19.232 ID:0NClQ0Zr0.net

徐晃ちゃんでごじゃいますよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:33:45.253 ID:PTjgo1RX0.net

孫権「曹操が攻めてくる。どうしよう」
降伏派「降伏すべきです」
主戦派「徹底抗戦あるのみ」
孫権「諸葛亮どの、どう思う？」
諸葛亮「降伏すべきでしょう。それが最善の手かと」
降伏派「やったぜ！」
孫権「じゃぁ、なんでお前ンのトコの劉備は降伏しないの？」
諸葛亮「皇帝の子孫が、そんな恥ずかしい真似ができますか」
孫権「なんやと！ ほな、降伏したらワシが恥知らずみたいやんけ！」

質の高い煽ラー

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:34:14.066 ID:72UauNoSa.net

>>51
日本は天皇がいたことも大きかったよな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:34:25.775 ID:37iYl4Mp0.net

関羽「こうなったら蜀へ逃げるしかない。退くぞ！」


呂蒙「関羽を捕らえろ！逃がせば呉に多大な禍根を残す」

孫権「関羽は生かしておきたい。魏を攻めるには最も有効だし、殺せば劉備が怒り狂って攻めてくるぞ」
呂蒙「しかし今関羽を逃せばいずれ劉備と共に攻めてきて、それこそ呉は本当に危機に陥ります」
孫権「そうか...ならば覚悟を決めて切る」

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:35:44.589 ID:qwHGzGxRa.net

>>55
あんなものは飾りです

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:37:23.838 ID:w4Lcv5rVM.net

呂蒙は万全な包囲網を敷いて関羽を追い詰めた。関羽は逃げられず、孫権に捕まり切られた。

関羽「幸福な夢を生きた」

こうして劉備は荊州を失い、魏と呉で2分する状態となった。

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:38:26.823 ID:k6m6QqB20.net

読ませるねえ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:38:35.674 ID:QSbX9nEy0.net

脳筋がイキったせいで…

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:39:16.646 ID:72UauNoSa.net

関羽が死んでからの三國志クライマックス感

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:39:22.850 ID:DRKLMgR60.net

>>6
知力でいうなら史実だと二人は逆
関羽はプライド高いゴミやからな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:39:59 ID:fgAayBrvM.net

実際関張でジューブン！

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:40:00 ID:tTCUI0hha.net

荊州は蜀漢の田舎民達にとっては地政学的に重要すぎるから押さえておかなきゃいけないのは必然
なのにその抑え方と守り方とそれに絡む外交が不味かったな
つまり全部関羽の立ち回りのせいで蜀漢を滅ぼした

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:40:06 ID:mz8CVtdx0.net

>>57
後醍醐天皇と後鳥羽上皇以外はちゃんと飾りやってるのが日本の天皇の偉いところ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:40:51.274 ID:AT5oN66eF.net

横山光輝マンガの張飛カッコ良すぎワロタ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:40:53.885 ID:LDjxwSvPa.net

>>64
関羽を置いたところから間違いだったか

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:42:34.435 ID:37iYl4Mp0.net

劉備「関羽が、、殺された...?孫権に...?」

趙雲「と、殿、辛いお気持ちはわかりますがここは落ち着」
劉備「ウガアアアアアアアア！！！あの小僧許さねえ！！ぶっ殺してやる！！」

諸葛亮「ダメですご主君！孫呉と戦えば魏を倒し天下統一の夢は遠のきます！」

劉備「うるせえ！全軍出陣だ！！俺は義弟の仇をとる！」

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:43:09.445 ID:37iYl4Mp0.net

諸葛亮「....」

諸葛亮「関羽殿を統制して自由にさせておくべきではなかった。呉と協力しなければならないのに、我々は荊州にこだわりすぎたか...」


後に蜀と呉は協力して何度も魏を攻めるが、すべて失敗した。膠着した戦線を覆せる関羽ほどの名将がいなかったからである。魏の臣下達は関羽が討ち取られた報を聞いて、もう魏を脅かす将はいなくなったと祝杯をあげたという。天下三分の計最大のチャンスはここに散った。

三国志前半戦終了

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:44:08 ID:QSbX9nEy0.net

関羽じゃなくて趙雲あたりを置いときゃ良かったのでは？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:44:18 ID:LDjxwSvPa.net

>>69
後半は滅びていくだけか……

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:44:58 ID:DRKLMgR60.net

>>70
あれは劉備の護衛が本職だし

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:45:02 ID:J4v0evB7d.net

ここまで大騒動して前半だもんな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:45:17.331 ID:mz8CVtdx0.net

これ、呉はどうするのが正解だったんだ？

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:46:07 ID:J4v0evB7d.net

>>74
魏と同盟

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:46:25 ID:mz8CVtdx0.net

>>75
なるほどw

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:46:45 ID:a5niXfWe0.net

>>65
白河天皇「せやろか」

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:47:04 ID:fgAayBrvM.net

知力95

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:48:10 ID:37iYl4Mp0.net

よく関羽を戦犯と呼ぶ声を聞くので、軽くまとめた。
意外と指摘されていない点は、

関羽と孫権は共同で樊城を攻める予定となっていたので、関羽は独断で勝手に行動したわけではないということ。曹操軍は漢中で敗北して兵が足りていなかったので、攻め時としてはここで間違いなかった。

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:48:12 ID:LDjxwSvPa.net

劉禅とかいう命がけで守護られた全能力一桁さん……

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:50:17.596 ID:k6m6QqB20.net

全部関羽のせいにされてかわいそうではあるw呂蒙正しいんだろうけど嫌いだわ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:51:29.494 ID:fgAayBrvM.net

諸葛亮いわく
他にすることはないのですか

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:55:06.972 ID:37iYl4Mp0.net

できれば劉備や諸葛亮らが関羽を統制して、孫呉とうまく付き合うべきだったが、劉備達も荊州を譲る考えは全くなかったのでお互い疑心が募り牽制しあう結果となった。

呉でも魯粛などは劉備軍と協力しなければ絶対に勝てないと常に言い、友好的に接してくれていた。しかし周瑜、呂蒙、陸遜など劉備を排せよとの主張が多数ではあった。

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:58:38.212 ID:ySpAGpv/a.net

心が原因で思い通りにいかずおじゃんになるのがドラマチックで好き

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 08:59:18.098 ID:ya78o5Dja.net

劉備が劉禅地面に叩きつけたのも後のこと考えると残当

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:02:22.871 ID:+gauu/ISd.net

関羽が駄目だったんだろうけど、他誰なら良かったんだって考えたら他もわりと駄目だった気がする
人材不足かねぇ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:02:46.361 ID:YKo0Mo3w0.net

頭がこんな馬鹿なのにみんなついていく不思議

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:05:20 ID:37iYl4Mp0.net

>>86
関羽以外に魏を侵攻できる将軍はいない。諸葛亮も孫権とその優秀な将軍たちも全員追い返されてる。満寵と曹真が優秀だった

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:08:23 ID:LDjxwSvPa.net

>>86
しかたないから諸葛亮にやらせよう

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:08:26 ID:CnqSv7cnM.net

劉備と関羽がヤクザすぎるのと
諸葛亮の戦争勘の無さが問題

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:09:14.496 ID:mD4lmk/ja.net

龐統が生きてりゃなぁ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:09:41.454 ID:LDjxwSvPa.net

ゴメン
諸葛亮跳ね返されてたのか……

関羽に天運の豪雨つけても一気に抜けなかった時点で詰みか

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:19:34.780 ID:Am6jQHRr0.net

>>91
なんで死んだの？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:22:48 ID:+RyydA6Qd.net

龐統か法正が長生きして関羽につけられればって妄想するよね
実際は人の相性があって簡単じゃないだろうけど

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:32:10.343 ID:sT9B6Lpy0.net

>>93
現場で指揮してたら流れ矢に当たった

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:36:55 ID:ya78o5Dja.net

落鳳坡ってガチなの？後世の付け足しじゃなくて？

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:37:27 ID:a0DP4Xbp0.net

>>93
乗ったら祟りに合うという凶馬を劉備がホウトウに乗らせたから

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 09:56:24 ID:6Bfa5BFK0.net

魏呉蜀の三国が争って最終勝者は晋って悲しい

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 10:36:04.926 ID:TvFP9aLM0.net

読んだけど面白かった

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 10:49:52.722 ID:5vk9xMNwa.net

天皇が政治やりたければ譲位して院政がはやみち

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 10:53:10.437 ID:rWEPW/0X0.net

https://i.imgur.com/cTJZP0Z.jpg

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 11:17:46.173 ID:gsUBalKgr.net

>>37
読みやすくて為になるわ、あんがと

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 11:30:22 ID:fhXL6PmCM.net

実際呉が裏切らなかったらかなり歴史は変わってただろうな
許昌からも遷都するだろうし

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:02:18.809 ID:wN1isxEsa.net

劉備の死で三國志は終わり感あるよね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:03:52.789 ID:3qK8NCn90.net

>>103
超三国志っていう小説を読んだの思い出した
諸葛亮入った後に徐庶が曹操のところへ行かず
諸葛亮・鳳統・徐庶の3人で3方向に兵を出して全戦全勝してく小説

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:05:21.775 ID:zafCbN+x0.net

曹操の圧勝で終わった方が好き魏好きだから

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:06:33.478 ID:+RyydA6Qd.net

蜀視点の仮想三國志だと無双の7猛将伝？のイフストーリーがすごい良かった
徐庶！鳳統！魏延！で長安強襲するのロマンありすぎる
なぜか張角まで助けに来るけど

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:10:32.690 ID:OKJBvRWUa.net

蜀は鳳統が呉は孫策が生きてたら結果はかなり違ってただろうな

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:15:08.238 ID:dua5tfHDp.net

>>105
反三国志っていう呉が勝つ小説もあったね

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:16:11 ID:LlS4hhEt0.net

徐庶
やっぱこの人も優れていたの？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:18:52.220 ID:+RyydA6Qd.net

魏でもそこそこの地位まで行ったのではなかったかな徐庶は

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:19:44.392 ID:TvFP9aLM0.net

徐庶の奇妙な防戦

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:21:33.474 ID:LlS4hhEt0.net

魏って
なんであんな
人材豊富なんすか？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:27:39.743 ID:QZhCBqtYM.net

漢以前から続く中華の中心部
魏が全部押さえてるからな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:29:05.152 ID:gUn8qlf+d.net

関羽とか趙雲は欲しがったのに張飛…

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 12:35:12.954 ID:zcqhHm7Sd.net

法正が長生きしてたら違っただろうな

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 13:00:28.840 ID:sroDOzMhp.net

魏が1番つえーのか？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 13:02:43.247 ID:grz3oBQMd.net

劉禅は爪を出すタイミングが無かった能ある鷹説すこ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 13:05:19.963 ID:Soyxt33ja.net

魏は東京

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 13:46:41 ID:CnqSv7cnM.net

国を平和に導いた劉禅は北伐基地外の諸葛亮・姜維より優秀

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 14:24:45.275 ID:LJO/X5tF0.net

桃園の誓いを飛ばすとか草

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/06(木) 14:25:24.588 ID:8kxXJ+CC0.net

最大の敗因は司馬一門を召し抱えなかったこと