ゲームってゲーム性が問題なのにグラフィックばかりキレイになっても意味ないんだよ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:09:42.780 ID:eNh/boki0.net

将棋の駒がメッチャリアルになったからっておもしろくなるか？って話よ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:10:29 ID:1Xp0tock0.net

爆発のエフェクト出たり
龍が出たりすると面白そう

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:10:31 ID:JUCw1DG5a.net

擬人化駒の熱いバトルしながら将棋とかめっちゃ楽しそうやん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:10:36 ID:06iiRe9G0.net

ゲームによる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:10:56.372 ID:IxpUVqbj0.net

>>1
それはそれで面白くなりそうだけどな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:11:04.364 ID:hqBE96CIa.net

>>3
早指しになったら忙しなさそう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:11:25.429 ID:ysDOztu80.net

プリプリの綺麗なおしりやおっぱいだと楽しそう

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:11:26.619 ID:eNh/boki0.net

>>2
最初だけであとはジャマなだけ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:11:41.563 ID:3lbBM0Ou0.net

付加価値だけど付加価値も大切

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:11:46.993 ID:nvnsaCes0.net

将棋のソシャゲってありそうで無いよね
まぁ適当にスキルとか付けたら将棋のゲーム性ぶっ壊れるだろうけど

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:12:30.127 ID:1Xp0tock0.net

>>8
お前の感想じゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:12:40.928 ID:ZI/ZRhv10.net

初代スーパーマリオを実写でやるとすごい気持ち悪くなる
ってコントをその当時テレビでやってた

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:13:10.102 ID:cy9i3FeFd.net

ロボに変形とかよくね？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:13:32.097 ID:Oxkwgcr70.net

技術は後世のために高めておかないと駄目なんだよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:14:52.410 ID:vOUNYNb00.net

将棋のゲーム性は問題なくね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:17:18.829 ID:horc1FNo0.net

今は昔のゲームより今のゲームの方が売れてるからグラだけじゃなくてゲーム性も優れてるって事だな

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:17:38.818 ID:rnpubg0n0.net

その内五感もキャラと共有できるようになるから気長に待っとけ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:17:53.353 ID:eNh/boki0.net

ゲーム性がしっかりしてたらグラフィックはかえってジャマなんだよ
上等な料理にハチミツをぶちまけるがごとき思想だわ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:18:09 ID:VmO1UDO7r.net

超リアルなバーガーバーガーやりたい

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:18:24 ID:dS+MeLRu0.net

そう思って買ったミニシリーズは
メガドラミニ以外大してやってないな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:18:45 ID:d2McJ5Ze0.net

クロノトリガーとかFF6くらいがちょうどいい
あの路線で続編出しまくるべきだった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:19:19 ID:bgMZbpBGM.net

KOFは12,3の路線をキープすべきだった

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:20:38 ID:Dlj31a250.net

例え成立してなくね　

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:20:41 ID:QMqj1kyx0.net

やっぱゲームブックだよな

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:21:09 ID:x+1l7yTB0.net

ゲーム性が進化しないのはコントローラーのせい

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:22:01.717 ID:+6i182cf0.net

普通に適宜調整しろよ、ゲームは〜とかまとめて言うな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:22:26.023 ID:JxbjzpvW0.net

逆張りチー牛スレ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:22:47.154 ID:6mIecPnGa.net

>>19
バンズにズブズブ埋もれてく

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:24:57.725 ID:OOPGgxnWp.net

めっちゃリアルな藤井くんを操作して指す将棋は楽しそう
ヘビーレインみたいなかんじで

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:25:32 ID:FvdUPyrX0.net

JRPGは未だにローポリ人形劇だけど
エロで解決

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:26:29.625 ID:0njPiPYR0.net

エロはリアルのほうがいいだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:26:35.616 ID:1AjNKFXiM.net

グラもゲーム性も重要

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:27:13 ID:K4tF9SX20.net

人殺しをするシューティングゲームがリアルになるすぎて
やってて気持ち悪くなってきた。

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:27:23 ID:HRrBg3mop.net

グラも大事でしょ
というかグラはゲーム性に含まれてるだろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:28:01.020 ID:ME41qEIY0.net

モンハンは3dsからps4,pcに移行して劇的にグラフィック向上して売り上げ増えたよね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:30:42.103 ID:896V971o0.net

ビジュアルシーンを取り入れたストーリーRPGが出始めた頃、>>1みたいなチー牛がグチグチ叩いていたんだけどさ
結局FFもメタルギアソリッドもそっちの方向で市場を牽引・拡大したわけでさ
ｹﾞｰﾑｾｰ！ｹﾞｰﾑｾｰ！ってチーチーギューギュー鳴いてるガキの戯言なんかに価値は無いんだよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:31:50.918 ID:gWZ2mHnfp.net

Gay夢精

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:31:52.021 ID:eNh/boki0.net

>>36
証明になってないな
グラフィックをスーパーファミコン時代に戻したゲームを発売しないとわからない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:33:43 ID:SCSFSc2v0.net

プレステ１だか２で3Dの麻雀出たとき
スッゲーって思った

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:34:43 ID:zB99KNOgr.net

ライザのアトリエでもうシリーズエロ路線しかないんやなって…

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:37:19 ID:HXUF05aUa.net

>>33
これあるな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:38:14 ID:3lbBM0Ou0.net

>>38
インディーズゲーにはスーファミ辺りのドット絵をリスペクトして取り入れてるゲームも普通に発売されてるよ
UNDERTALEはそこそこ話題になったし

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:38:22 ID:HRrBg3mop.net

>>38
自分で問題提起しておきながらちょっと指摘されたらわからないってどうなのよ
違うって言いきってもいいんじゃないの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:39:49 ID:eNh/boki0.net

>>43
適当に思いついたからスレ立ててるんだけど
ＶＩＰ初心者か？ 肩の力抜けよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:42:50 ID:KxoHzvQw0.net

スーパーマリオカートとマリオカート８DXどっちが面白いかって言ったら
断然後者なんだよ
グラフィックもゲーム性も大きく向上してるんだよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:43:15 ID:97u2ZK8l0.net

>>35
その比較でいいならPS1→PS2とかPS2→PS3
で劇的に売り上げ下がってるゲームが多いような

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:47:14.227 ID:HRrBg3mop.net

>>44
違うでいいじゃんに対して効きすぎじゃね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:49:07.170 ID:lbMg3u4a0.net

>>40
アトリエシリーズって低年齢層は買ってるのか？

いっそceroDかZくらいにしてエロ方面特化した方がユーザーもメーカーも得な気がするが

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:49:34.443 ID:kIu5L4xn0.net

同じ内容なら綺麗な方がいいと思った14の夏

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 09:59:44.920 ID:B4kavSd/0.net

どんなものでも一定の度合いと言うものがあって
グラはその十分満足な度合いを超えているから
ゲーム性とか操作性にもっと注力して欲しいってのはその通りだわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:07:08.488 ID:eJAdC1Xo0.net

>>16
今のゲーム(昔のリメイク、リマスター)

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:09:42 ID:rtho/KPRr.net

ライザはゲームも面白かったよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:10:25 ID:SbPD8mhdM.net

じゃRPGは全部これね
https://i.imgur.com/fswo9xD.jpg

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:12:51.059 ID:eJAdC1Xo0.net

ベイグラはゲームとして最高に面白いけど
今のグラで作れたらいいなとは思う

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:14:07.484 ID:UYN3oLMVr.net

少なくともRPGならグラが不要なのはアンダーテールが証明したし
ストーリーもフリーゲームの方が上だと思う

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:23:41.101 ID:XFLX003xM.net

>>53
ちょっとワクワクする

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:41:27.471 ID:3R9a+1JQp.net

アンダーテールを見てグラが不要ってのは違うだろ
あれはレトロチックな演出で成功したゲームだからグラフィックやサウンドには拘ってるぞ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:43:10.517 ID:7GoYvMEy0.net

ある程度は現行機に沿ったグラフィックが必要だと思う
あまりにチープだとフルプライスで欲しいと思わないもん

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:44:46.460 ID:3lbBM0Ou0.net

まあ表現の方向の違いだわな
過去に文句言われたのは、方向の違う表現の一方が失われていったからで
ゲーム的には雰囲気や視認の良さという利点もある

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:45:07.299 ID:HdJ5aJKS0.net

3D将棋やってみてーな
ちゃんと擬人化してマップ作り込んだら面白そう
全然ルール知らんが3Dらしく視界取れる範囲の敵のコマしか見えないとかにすれば楽しくできそうやわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:45:43.967 ID:G2z3FZDrr.net

>>53
俺が迷子になる

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:48:13.870 ID:3R9a+1JQp.net

>>60
https://i.imgur.com/FY5wEXY.jpg

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:48:30.345 ID:bYFECcgd0.net

>>51
つまりグラを良くするだけで昔より売れるようになったと言うことだな！

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:49:40 ID:x+1l7yTB0.net

両方良いに越したことはないが今やグラフィック追求はコスパ悪い
グラフィックはある程度で見切りつけてゲーム性に余剰コスト投じた方がいいと思う

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:52:10 ID:sdCE/VaV0.net

実際面白いものを作るのは難しくなってるだろうね
昔は天才の頭の中にあるものを少人数で数ヶ月プログラミングすれば出せてたわけだし
今はそんな天才が数人いた所でゲームは作れないし、関わる人が多ければ多いほど本来作りたかったものからはかけ離れていく
それでも発売しなければ開発費を回収できないから微妙なゲームが世にどんどん出ていく…

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:54:42 ID:nDmFCkWk0.net

今更ショボいグラフィックのゲームはやりたくないな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 10:55:32.502 ID:x+1l7yTB0.net

ディレクターが足りない問題だな
今の大規模化したゲーム開発をまとめれる超絶有能ディレクターなんて実際まず居ないだろ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 11:44:18.386 ID:L3ATd+G1M.net

いうても対馬クソ面白いしなぁ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 11:49:05.326 ID:HIYigw69a.net

4×4の升目状に穴が空いてるもぐら叩きがあっても何が面白いかわからんけどそれに派手に光るエフェクトともぐらが出てくるタイミングに合わせてノリノリの音楽が鳴ってるとそれだけで楽しいんだわ
朝三暮四だよな　ゲームってそういうことなんやと思うわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 11:56:15.941 ID:nogG5ElGM.net

ゲーム性は指揮者の感性やアイデアの問題が大き過ぎて金かけても良くなるとは限らんからな

対してグラは金かけりゃ目に見えて良くなるし
グラの出来が良ければプレイヤーの満足感にも繋がる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 12:09:22.257 ID:QR7L6PRC0.net

今やグラフィックも面白さの柱の一つだし

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 12:09:30.118 ID:Me5fBDRip.net

今やグラフィックも面白さの柱の一つだし少なくとも世代相応のクオリティは求められるよ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 12:09:33.297 ID:QR7L6PRC0.net

今やグラフィックも面白さの柱の一つだし少なくとも世代相応のクオリティは求められるよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 12:10:16.965 ID:T0Pb8ROIM.net

グラなんてアンリアルエンジン使っときゃ余裕よ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 12:37:15.295 ID:X+7NbIxj0.net

もしチョコットランドをリアルエンジンで新生しますとかになったらチョコ民おこるよ
あのグラフィックだからいい

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 13:12:40 ID:XQ6YsyeM0.net

ポリゴン数が多いリアル寄りの３DCGとローポリゴンの3DCGと２Dの絵とドットのグラフィックそれぞれ違う技術なのにお客様はリアルなグラフィックだけを求めるからゲームも絵面が似通った物が量産されるんじゃないの？ドット絵が進化して3DCGになるわけではないし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 13:20:52.106 ID:XQ6YsyeM0.net

ゲームの歴史的にはマシンスペックが上がってドット絵から3DCGに進化した扱いだけれど本来は別技術だから今のマシンスペックでファミコン等のグラフィックでゲームを作ってもいいわけでしょ？
マシンスペックも上昇して自由度も当時は低容量のカセット今では何十GBも入れられるBlu-rayに変わったわけだしね

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 13:45:38.813 ID:x+1l7yTB0.net

それをやってるのがインディーズだね
ボリューム的にもコンパクトでいいゲームあるよ(すぐ見つけられるとは言っていない)

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 13:56:52.448 ID:XQ6YsyeM0.net

>>78
そうだけどそうじゃない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 14:17:39.497 ID:zGIH27Y3d.net

リアルな将棋か、
VRの世界で本物そっくりな藤井棋聖が手取り足取り将棋を教えてくれる

めっちゃ需要ありそう

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 14:24:41 ID:Lvp2YYMX0.net

ドットもいいけどほぼ2Dゲー限定になるのは弱点だよな
3Dモデルなら横スクロールでもTPSでも作れるし

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 14:28:08.133 ID:zGIH27Y3d.net

>>77
ファミコンではスプライト横に5個も並べると消えたり点滅したりしてたのから比べると
画面の外まで溢れるほどに仲間引き連れて仲間に引っかかって詰まないように歩くRPGみたいな
性能が上がった分負担の大きなギミック積んだ2Dゲーは出てるよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 15:28:21.662 ID:rtho/KPRr.net

リアル寄り３Ｄよりアニメチックな３Ｄの方が違和感無く楽しめると思うんだがなぁ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:11:17.684 ID:p2XYEE9y0.net

>>83
同感

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:21:29 ID:iHiYtoaP0.net

ドット絵だと衣装の種類を増やそうとするとモーションの数だけ打ち直しするじゃん？
3Dだと作った衣装素材をキャラに適用させれば
多少の調整は必要とはいえ全モーションに対応させられるんだよね？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:22:37.722 ID:xy7MR3CU0.net

あいーん

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:26:11 ID:CeC2WNvVd.net

>>85
実際のところリアルタイムに物理演算できるほどの性能は無いので
ひらひら動くものが埋まらないように全調整
それでも開き直って埋まるオブジェクトだらけなのが現実
関節が回転できる範囲しか動かせないから物理的に矛盾するアニメ的な動きは難しく難題だらけ

そんな調整をいちいちできないのでデレステみたいに大量のキャラがいるやつは実は体は3種とバスト3種しかなくて丸ごと使い回しみたいな二次元と変わらない作りになってる

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:34:15.343 ID:rtho/KPRr.net

逆にそのへんをできる限り調整したのがアークのカクゲーのあれこれって感じ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/14(金) 16:46:51.256 ID:nqwNboJgd.net

でもマイクラにmod入れて操作キャラかわいくしたらたのしかったよ