仏教ってブッダ本人の言葉じゃないことまで教義であるとこが異様だよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:26:53 ID:1dsCoa1u0.net

有名な般若心経や法華経は後世の創作物
それが宗派によってブッダ本人の言葉より最重要扱いされてたりする

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:28:18 ID:wbUE3G+N0.net

キリスト教はキリストの教え
イスラム教はイスラムの教え
仏教は仏になるための教え

ひとつだけ宗教としてのレベルが高いんだよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:30:07.202 ID:lci4fm/3d.net

キリストは違うの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:30:25.423 ID:1dsCoa1u0.net

下手したら坊さんによっては原始仏教の教えほとんど知らない人もいるかもしれん

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:31:08.277 ID:DqZky2MS0.net

>>2
確かにな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:31:54.801 ID:21nKXTAG0.net

肉体を持つ釈迦のことばは聴衆が理解できるように噛み砕いた方便であり
真理は別にある説なんだろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:33:10.239 ID:VAQWLDv30.net

ゴーダマシッタールダさんはお経はダメって言ってたしな

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:34:44.646 ID:s2B6gJgS0.net

葬式しろとも言ってないし坊主の中で階級作れとも言ってないのにな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:35:40.827 ID:kWkjOgjW0.net

インド→チベット→中国→日本
伝言ゲームだからな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:36:32.100 ID:Q2AQhFUW0.net

大乗仏教ってマジで何
意味わからんｗ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:36:50.104 ID:5OxJOMama.net

日本の仏教は仏の教えを説いてる坊主を讃えよ崇めよだからな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:37:15.106 ID:jY4SnYLe0.net

キリスト教だって三位一体がどうだとか、そんなことイエスは何も言ってないし

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:38:33.549 ID:D412mTvU0.net

結局ブッダは何が言いたかったの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:38:39.695 ID:B340534f0.net

仏陀って教祖なんだっけ？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:38:46.843 ID:5+gl6M4ka.net

>>10

大乗仏教の考え方の基礎は世界のすべての物事は縁起

つまり相互の関係性の上で初めて現象としてみられるもので唯識説はその説を説明や補完するものなんだ🤗

いろんな物事は人が認識して初めて存在している
この一文をとってみれば量子力学かな？と思うかもしれないけど

唯識では実際に観測するという行為ではなく
心や意識から生じる認識であり
自分の意識や心の外には物質的存在は何もないと考える(唯識無境)
そして何もないからこそ
それぞれが自分自身によってその外の世界は自由に変えられるんだ🤗(唯識所変)
そして一人一人の人間はそれぞれの心の奥底のから生み出した世界が相互に干渉し合い認識してこの世界ができている

これは西洋思想でいう集合的無意識とか模倣子とかの考えに近いね🤗

互い互いに縁起混ざり合ってるから
最終的には個人の心にも実体はないと考えるんだ🤗

ここで「空」が出てくるんだけど
すべてのものと思われているものは現象でしかなくて「空」であり
実体のないものなんだ🤗
そして常に相互干渉し合い揺れ動き
常に一定ではない
これが諸行は無常という考えなんだ🤗

こういう考え全般が縁起についてであり唯識についてなんだ🤗
僕は割とこの考えは好きな思想だね🤗

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:39:02.604 ID:5+gl6M4ka.net

>>11
違うぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:40:40.250 ID:5+gl6M4ka.net

>>13

仏教ってキリスト教でいう聖書イスラムで言うコーランみたいなものってなんだろうって思うかもしれないけど

一番近いのが経典やお経になるんだけど実際に証拠のある史実だけでも大正新脩大蔵経には1万以上の経典が収録されてるんだ🤗
そしてそれらは矛盾した内容もめちゃくちゃ多い

別の経典では真実であったりその他の経典では否定されたりね🤗
これはそもそもお釈迦様(ブッダ)の実際の説法でもそうだった
一人一人にあったそれぞれの説法をされていて
その人にとって一番救われる言葉を説いていた
だからAの人に説いた内容とBの人に説いた内容は矛盾したりした

国によって人によって何が正解なのか
どう見ても一つじゃないし

仏教はそのみんな違うその人一人一人の正解を探す(悟る)宗教なんだ🤗

これは西洋(絶対神や真理は外)の考えとは異なり
自分の中に真理があると言う考えでもあるんだ🤗

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:41:22.179 ID:9l09rK7v0.net

全ての宗教は他の宗教や神の存在を許さない

器ちっちぇーwwwww

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:41:30.192 ID:Gjt7HxR/0.net

涅槃に至ったものの言葉だから価値がある
至ってないどころか目指してもいない日本の坊主が釈迦の言葉だけ真似てどこに導くつもりなのかね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:42:15.653 ID:5+gl6M4ka.net

>>18
仏教は許してるぞ🤗

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:42:53.238 ID:0rywJ5lid.net

ブッダが言いたかったのは結局この世で幸せだとか不幸だとか考えること自体が「苦」で
その「苦」をなくすためには死ぬしかないから
結局生きてる限り苦しみからは逃げられないからみんな諦めよう

ほぼこんなことしか言ってないんだよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:43:07.076 ID:5+gl6M4ka.net

>>19
価値とか関係ないんだ
誰が言ったかではなく
何を言ったかなんだよ🤗

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:43:13.687 ID:abx8jQtcM.net

キリスト教は他の宗教と信者の獲得競争して生き残ってきた歴史があるので･･･

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:44:06.058 ID:Gjt7HxR/0.net

涅槃を目指すっていう大前提があってそのために自分自身と戦う為の武器が空だったり唯識だったり無常だったりするわけだろ？
なんでその武器の一つでしかない縁起やらを基礎にしてるのかがわからない

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:44:22.447 ID:o6/rtjrCr.net

ブッダ「ワイが死んだあと暫くは教えが守られるけどそのうちアカンようになる」

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:44:46.083 ID:24bQUYWY0.net

ブッダさんは歌はよろしくないって言ってるけどお経って歌だよな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:45:39.671 ID:EIDSTMwu0.net

>>22
仮に偽物や紛い物が言った言葉でも、それで救われる者がいるなら、少なくともその言葉は真であるって事だわな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:46:59.572 ID:5+gl6M4ka.net

>>24
大事にしているだけだよ
出家しなくても涅槃に到れるはずという目標前提があるから

原始仏教の長老派が出家修行を大事にしているのと一緒

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:47:24.737 ID:poK340rpM.net

世界的な宗教で唯一神に頼らない宗教だけど
悲しいかな、最も雑魚な宗教でもあるんだよね
やっぱ内ゲバが無いと戦闘的な緊張感が

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:48:17.374 ID:5+gl6M4ka.net

>>26
ブッタの言葉は先に挙げたように矛盾が多いよ
その人に対しては歌は良くないと言っただけ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:48:40.799 ID:24bQUYWY0.net

でもなんだかんだ言っても教典読んだらすっと内容が頭に入ってくるのは凄いなとな思う

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:49:00.260 ID:JlOzzDpWd.net

科学は理系
シッダールタは文系
同じものを追ってるだけ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:49:59 ID:s2B6gJgS0.net

仏教とかゴーダマ死んでからずっと内ゲバばっかだろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:50:16 ID:5+gl6M4ka.net

>>27
そう
その人それぞれの真理を見つけるのが仏教

経典とかをいろいろ勉強するのは真理に至った人の話を参考にして自分に生かすためでそれが全てじゃない
あくまで個人との戦い

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:53:03 ID:QJvDwbCE0.net

ID:5+gl6M4ka
すごいのがいた
3分間ありがとう

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:53:39 ID:eW9Kwrrla.net

仏教は地元でヒンズー教に負けた雑魚

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:54:13 ID:abx8jQtcM.net

>>33
なんなら生きてる間も

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:54:33.483 ID:kzpi5eVnd.net

自分の中の真実を見つける上で
参考にするのはいいが傾倒するのは逆効果だとは思うがな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:55:57.067 ID:Gjt7HxR/0.net

実際に涅槃に至った人間のやり方が一番確実だろうが他のやり方があってもおかしくはない
釈迦も真理とはいうけど導く相手が真理だと思い込めれば良かったってだけで本当の意味での真理なんて仏教にはないだろうと思う
根幹である四諦ですら最初の仲間を導くための方便だといわれればそんな気もする

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:56:33.488 ID:1dsCoa1u0.net

>>17
その仏教はその人にとっての真理を探す宗教みたいな考えって仏教用語としてあるような、仏教の世界でシェアされてる考えなの？それともあなたのオリジナルの考え？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:56:52.421 ID:ePJismeK0.net

キリスト教とかイスラム教も枝分かれしてるし

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 14:59:26 ID:MbYPb4G20.net

>>4
そもそもキリスト教もイスラム教も根っこは一緒だしな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:01:21 ID:jY4SnYLe0.net

イスラムも、ムハンマドはイエスやブッダを預言者として位置付けていたし
「まあ、あれは支店。うちが本社」みたいな感覚だったんかな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:02:52 ID:x8UlzYH+0.net

でもキリストの逸話ってほぼ後世の創作でしょ？
「ぼくのかんがえたさいきょうのくらいすと」的な

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:02:57 ID:0rywJ5lid.net

そういやキリスト教とか他の宗教ってたいてい神様がいてそいつらに救済してもらうって感じだけど
仏教は最終的に自分でどうにかするしかないんだもんな
仏様やお坊さんの習いやアドバイスはあれどそれが直接救いになるわけではない

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:03:25 ID:96+utVeq0.net

>>7
仏像もだめつってた

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:04:20 ID:5+gl6M4ka.net

>>40
シェアされてるよ
大乗仏教では重要視されている維摩教とか読んでみると面白いよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:06:22 ID:5+gl6M4ka.net

>>38
そういう事
般若心経なんかだとこだわるなという事を言っているし
この経も疑ってかかれって言ってる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:12:12 ID:J4QJ1KzH0.net

儲けるために世俗に合わせて教義合わせるのは普通
釈迦の考え方じゃついてくる信者なんてほとんどいない

坊主が呪文唱えたら修行したことになる坊主は金もらえるこれが現代式仏教

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:13:07 ID:Gjt7HxR/0.net

そもそも釈迦以降は釈迦の教えに導かれたか存在は知ってるだろうから涅槃に至ってもそのまま死んでいくと思うんだよね
涅槃に至るために有効な教えは釈迦の言葉以外存在しない気がしてる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:28:58.024 ID:uOY6ZDhOr.net

旧世代の貧困ビジネス
今はSNSやメディアがそれ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/08/15(土) 15:34:57 ID:2oDCTtUH0.net

ブッダの教えそのものは、アインシュタインの言う宇宙的宗教感覚に近いものだと考えている