🍊「北方領土問題ってなんなの？」おれ「……」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 20:59:09.386 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「まぁ領土問題だよね」

🍑「太平洋戦争でソ連が日ソ中立条約をやぶって暴力的に奪った日本固有の領土だよ！」

🍑「返還してよ！」

🍊「🍑は都合のいいウソをつくときがあるからおれくんが説明して」

おれ「シャミ子が説明する？」

シャミ子「私じゃ力不足です」

おれ「そこは役不足って言って、誤用だよってつっこませろよｗｗｗ」

シャミ子「イヤですよーｗｗｗ」

🍊「イチャイチャしてんじゃないわよ」

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:02:00.283 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「まず、最初に国境が確定して日本領土になったのは1855年の日露和親条約によってだね」

おれ「この条約によって択捉島とウルップ島の間が日本とロシアの国境となった」

おれ「択捉島より西にある国後島、色丹島、歯舞群島、これら北方領土は日本の領土なの」

🍊「日露和親条約まではどうしてたの？」

おれ「サハリンと同じで普通に日本人とロシア人が一緒に住んでたんじゃない？」

おれ「まぁ日本人と言ってもアイヌ民族だけど」

🍑「アイヌ民族は日本人だよ！」

おれ「（日露和親条約によって、ロシア人になったアイヌ民族がいるけどそれは言わないでおこう）」

🍊「おれくん、隠し事してる顔してるわよ」

おれ「ロシア人になったアイヌ民族もいます！」

🍑「国賊！！！」

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:03:55.529 ID:TRfrAZdd0.net

日本が原爆で敗戦確定してからアメリカとロシアの大戦争を想定してたんだからその前に北方占領なんて戦略的に当たり前の結果だろ
そもそも戦争に倫理とか方便みたいなもんなんだから何言ってんだって感じ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:03:55.633 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「1875年、樺太千島交換条約によって、日本はサハリンの領有権を放棄する代わりに、千島列島全島の領有権を手に入れた」

🍊「北方領土は？」

おれ「樺太千島交換条約に、ロシアが所有する千島列島の領有権を日本に譲ると書いてあるから」

おれ「日露和親条約で日本領土となっていた北方領土は、この条約とは関係ない」

🍊「ふーん……」

🍑「……」こくこく

おれ「1905年、ポーツマス条約が結ばれた」

おれ「この結果、南サハリンが日本領土になった」

シャミ子「……」

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:05:37.735 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「1928年、パリ不戦条約が結ばれて戦争することが条約違反になった」

おれ「これによって植民地獲得のために戦争することができなくなった」

🍑「なら北方領土とったらダメだよね！」

おれ「……」

🍊「おれくん」

おれ「実はこの不戦条約は侵略の定義とかないし、自衛戦争は認められているし」

おれ「ぶっちゃけ、国際社会が自分の都合のいいように制裁をかけるためだけの条約だったから」

🍑「なら満州事変も日華事変もいいよね！」

おれ「……」

🍊「おれくん」

おれ「わかりません」

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:07:05.554 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「と、いうわけで北方領土は日本固有の領土なのよー」

シャミ子「不戦条約が正常に機能してないならそんなこともないんじゃないですか？」

🍑「満州事変で領土拡大したら国連が条約違反だって言いだしたんだから！」

🍑「北方領土は日本固有の領土でいいんだよ！」

おれ「そうだね、やっぱり不戦条約があるから北方領土は日本固有の領土って解釈でいいと思うよ」

シャミ子「そうなんですか」

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:09:05.545 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「1941年に第二次世界大戦が勃発して、1945年に日本は敗戦した」

おれ「そのときにポツダム宣言に従って降伏すると決定した」

シャミ子「それは知ってます！」

おれ「ポツダム宣言8条にカイロ宣言を守るよって書いてあるのね」

おれ「他にも日本の主権は本州、北海道、九州、四国、及び連合国が決定する諸小島にするって書いてあるけど」

シャミ子「カイロ宣言ってなんですか？」

おれ「日本の領土を1914年の状態に戻し、満州や台湾は中国に返すよって宣言だね」

🍊「え？じゃあ1905年に日露戦争に勝って獲得した南サハリンも日本じゃないの？」

🍊「それにその場合1910年に併合した朝鮮も日本じゃない？」

おれ「やっぱりこのカイロ宣言を守るってムリがあるよね」

🍑「ないよ！」

シャミ子「あると思います……」

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:10:35.828 ID:dnz+VWI+0.net

🍑「それ以前にソ連は日ソ中立条約をやぶって日本に侵略してきたんだよ！」

🍑「クズだよ！」

🍊「おれくん」

おれ「……ソ連は日本の関東軍特種演習によって日ソ中立条約は破棄されたと都合のいいことを言ってるけど」

おれ「日ソ中立条約をやぶったのは本当だね」

🍑「ほら！」

おれ「ただ、日ソ中立条約を破棄して対日戦に参加しろと要求したのはアメリカ、イギリス、中国などの連合国だから」

おれ「他国に酷いよねって言っても……」

おれ「誰も味方してくれない……」

シャミ子「……辛い立場なんですね……日本って……」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:13:52.749 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「あと、日本とロシアでは教育も違っていて」

おれ「日本では北方領土は終戦後暴力的に奪われたと教育されているけど」

おれ「ロシアでは第二次世界大戦でロシアが合法的に獲得した領土として教育しているね」

🍊「北方領土って終戦後に奪われたんじゃないの？」

おれ「日本では終戦の日は8月15日だけど」

おれ「アメリカ、イギリス、フランス、ロシアなんかでは日本が降伏文書に調印した9月2日が終戦の日だね」

おれ「中国と台湾とソ連は9月3日が終戦の日だね」

シャミ子「バラバラですね……」

おれ「ロシアは占領が完了した日じゃなくて上陸した日が終戦前ならＯＫなのかな？」

おれ「なんか終戦前だから合法だって主張してるよね」

🍑「そうだとしても歯舞群島に上陸したのは9月3日だから終戦後に暴力的に奪ったよね！」

おれ「ロシアが終戦の日を9月2日にしたのは2010年だからなぁ」

おれ「あと今年、終戦の日を9月3日に変えたのかな？ロシア下院でその法案が可決されてた」

🍑「クズの中のクズだね！」

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:16:09.318 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「そんで1951年にサンフランシスコ講和条約が結ばれて、日本は千島列島を放棄した」

🍑「北方領土は放棄してないよね！」

おれ「1956年に取り消したけど、日本の国会議員が南千島は千島列島に含まれるって答弁したからなぁ……」

シャミ子「南千島ってなんですか？」

おれ「国後島と択捉島だよ」

おれ「北方領土の一部は昔、南千島って呼ばれていたんだ」

シャミ子「放棄したのならもうダメなのでは？」

🍑「認めませーん！」

🍑「ソ連はサンフランシスコ講和条約に署名してないじゃん！」

おれ「それに日本が千島列島を放棄したからといって」

おれ「千島列島がロシア領土になるって話じゃないし」

🍊「つまり日本とロシアの交渉次第ってことなのね」

おれ「そうだね」

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:19:33.345 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「1956年に日ソ共同宣言が結ばれて、講和条約が結ばれたら歯舞群島と色丹島は日本に返還されることになったけど」

おれ「国後島と択捉島は交渉を続けるって形で、棚上げにしたね」

シャミ子「共同宣言ってなんですか？」

おれ「戦争をした国は、講和条約を結んで戦争を完全に終わらせるのね」

おれ「共同宣言はその講和条約の前って言うのかな？」

おれ「なんなのかよくわからないけど、講和条約より軽い国家間の取り決めだね」

おれ「すばやくソ連との国交を回復するために、この方式が取られたね」

シャミ子「つまり日本とロシアは、まだ完全には戦争が終わってないんですか？」

🍑「そうだよ」

シャミ子「終わらせましょう」

おれ「ムリ」

シャミ子「ムリて……」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:21:46.656 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「日ソ共同宣言の交渉のときにねー、交渉を担当したうちの河野って政治家がねー」

おれ「ソ連のトップのフルシチョフがナイフいじってて怖かったから」

おれ「そのナイフくれよって言ったらくれたんだよ」

シャミ子「へー……」

おれ「そのナイフを総理大臣にあげて、次の日昨日もらったのは総理にあげちゃったから自分の分もくれって言ったら」

おれ「大量のナイフがしまってある戸棚から、もう一本ナイフくれたらしい」

シャミ子「数本取り上げても戸棚からまた出してくるんですね……」

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:24:41.435 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「というわけで北方領土は日露講和条約の交渉次第って感じだね」

おれ「ただロシアは北方領土を返還すると」

おれ「オホーツク海にアメリカの軍艦や潜水艦が入ってきて危険だし」

おれ「北方領土に米軍基地を作られる可能性があるから返す気が絶対にないよね」

🍊「それはムリね」

🍊「私がロシアの政治家でも絶対にそれだけはしないわ」

おれ「正直、丸山穂高が正しい」

🍑「……」こくこく

シャミ子「丸山穂高ってなんですか？」

おれ「北方領土を取り返すには戦争しかないって言った人」

シャミ子「ダメですよー！！！」

シャミ子「戦争は絶対にダメですよー！！！」

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:27:46.589 ID:dnz+VWI+0.net

おれ「ダメというより、北方領土を取り返すには戦争しかない」

おれ「これは事実だから」

🍊「……共同統治があるわよ」

おれ「安倍総理がそれやろうとしたらプーチンに金だけ取られたじゃん」

🍊「……大統領が代わればワンチャンあるんじゃない？」

おれ「で、また金だけ取られる」

おれ「穂高はたぶん、戦争しようって話がしたかったんじゃなくて」

おれ「戦争してまで取り返すくらいなら」

おれ「返す気もないのに、返してやるというロシアの甘言に乗らず」

おれ「相手にしないことを推奨したかったんじゃないかな？」

シャミ子「もう日ソ共同宣言の通り、二島返還でいいんじゃないですか？」

🍑＆おれ「ダメだよ！！！」

シャミ子「はわ〜……」

終わり

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/05(土) 21:28:50.162 ID:psqM+KDb0.net

今日野付半島行って国後島見てきた俺にタイムリーなスレ