中国共産党が倒れたら中国は世界一の経済大国になると思う？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:42:51.692 ID:9/SE3WBpa.net

それともロシアのようになる？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:43:13.588 ID:wsqvn5Yz0.net

分裂するからならない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:43:25.597 ID:9VZ8aznU0.net

内部分裂する

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:43:46.795 ID:+lAKsha60.net

分裂するだろな

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:43:57.290 ID:HnkNpvVo0.net

国民性からして無理

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:44:20.479 ID:qCKQeKOH0.net

間違いなく分裂する

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:44:22.186 ID:M6cbb8HZ0.net

内戦になる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:44:43.968 ID:uro9UId+a.net

共産党が倒れる→奴隷解放運動が起きる→人口の九割が解放される

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:44:58.378 ID:KEDHlP+p0.net

そもそも民族が違うからな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:45:21.954 ID:9/SE3WBpa.net

>>5
共産主義もとい共産党賛美の洗脳が解けるまで時間がかかりそうだよね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:45:28.025 ID:H9Ik3I8P0.net

100%分裂しそう

12 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 22:46:03.880 ID:Vlau25os0.net

ロシアを見ればわかるけどまた別の独裁者、機関が支配するだけ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:46:12.883 ID:0yNcXxyV0.net

なる、と書きに来たんだが、そうか内戦か・・・そっちの方がありそうだな。

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:46:15.889 ID:OKKBB9Ht0.net

巨大な香港になって世界の覇権取るよ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:46:29.772 ID:BGo7wZsm0.net

共産党が倒れたら台湾の国民党が支配するんでしょ？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:46:42.380 ID:/iKlYEIX0.net

共産党のおかげで日本はまだ猶予がある
今のうちに立て直せ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:47:48.473 ID:OXsTZ/UE0.net

それぞれの軍閥が軍事政権を作り小さい国がポコポコ生まれる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:47:52.612 ID:4YKw+Zhk0.net

ならない
資本主義と独裁の親和性はすごい

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:48:40.298 ID:r4wm2QNi0.net

>>17
歴史はくひかえされるんやな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:48:53.256 ID:9/SE3WBpa.net

>>15
アメリカはじめ西側諸国の圧倒的な支援があれば可能性は低くないだろうね
人民解放軍の猛反発にあうだろうけどね

21 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 22:50:40.625 ID:Vlau25os0.net

いうて今の人民解放軍に中共への忠誠心あんのかな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:50:57.802 ID:+lAKsha60.net

国防大臣
岸信夫

安倍の実弟
台湾独立賛成派＆そもそも正当な中華は台湾と公式に発言
出身は三菱重工の軍事産業関連
IHIに出向時に米戦闘機のエンジン技術を日本に持ってくることに成功
相模原市議と仲が良い（JAXA 宇宙科学研究所 相模原にてミサイル技術を主導）

わりと中国とは距離とる大臣かもな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:50:58.808 ID:/eX7Lx/Ya.net

20億が突然抑圧から解き放たれたら戦国時代到来しそう

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:51:01.973 ID:+aL+u7EH0.net

真逆で貧困で飢えるよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:53:54.802 ID:OKKBB9Ht0.net

>>23
経済が調子良いから戦争なんかするより働いたほうがいいだろ

貧乏人が暴動起こしたらバンバン逮捕すりゃいいだけだし

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:54:21.500 ID:aGh5YBbz0.net

分裂する

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:55:14.218 ID:os6msp840.net

年収3万円以下が1億人以上、年収30万円以下が数億人
月収じゃなくて年収だ

逆に年収1000万円以上が数千万人いるし資産数兆円みたいな人がゴロゴロいる
とんでもない格差社会なのが中国
これを少しでも是正しようと思ったら貧富双方で暴動が起きるだろ
独裁国家で奴隷階層と富豪階層がいるから成り立ってる

28 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 22:55:27.657 ID:Vlau25os0.net

>>25
中共が潰れたらどこがそれやるねん

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:55:34.157 ID:kUgXogxaa.net

とりあえず5割くらい殺しとけ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:55:47.496 ID:HnkNpvVo0.net

>>10
新たな何かに洗脳されるから永久にトップにはなれないよ
基本的に阿Q正伝の頃から何も変わってない
頭の良いのはとっくに逃げ出してる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:56:05.563 ID:+lAKsha60.net

江沢民派閥がどう動くかだね

32 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 22:57:22.154 ID:Vlau25os0.net

それは中共の派閥抗争やんwwwww

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:57:40.306 ID:OKKBB9Ht0.net

>>28
中共が倒れるってことは中共内部で民主化が決定される場合だろ

だからちゃんと継承は行われる

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:57:43.551 ID:9/SE3WBpa.net

>>22
正当な中国政府は中華民国ってただの正論だからな……
下手に台湾ageして日本だけ仲間外れにされたら困るからこうなってるだけで……
中国共産党は14億人の代表を自称してるけど中国国民と共産党は別なんだと言ってアメリカも最近は台湾age始めたしね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:58:17.029 ID:1kM9OphS0.net

三国志再来

36 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 22:59:08.373 ID:Vlau25os0.net

>>33
それは倒れたとは言わないでしょ中共の力はかなり温存されるんだろうから

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:59:31.039 ID:IbFHZhIz0.net

キングダムが始まる

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:59:35.882 ID:9/SE3WBpa.net

>>30
でも台湾や香港にはものすごく賢い反共産中国人もいるわけで……

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:59:41.681 ID:OKKBB9Ht0.net

>>36
ソ連の崩壊と同じだよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 22:59:51.138 ID:MFU8m34Qa.net

>>27
戸籍の無い奴が1億位いそうなんだが

41 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 23:01:04.160 ID:Vlau25os0.net

>>39
あれは逆クーデターでは

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:01:57.061 ID:OKKBB9Ht0.net

>>41
内部で民主化が決定されて平和的に崩壊したでしょ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:02:33.103 ID:3ZXZNZUV0.net

共産党独裁の方がまだマシ、という結果になるのは確実

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:03:16.449 ID:9/SE3WBpa.net

>>33
中共がなぜ形骸化してるようなもんなのに共産主義もとい共産党を維持してるかっていうのは本当にわからん
アメリカのようになりたければアメリカのように開かれた国になるしかないということは知っているはずなのにね

45 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 23:03:35.375 ID:Vlau25os0.net

>>42
軍部の起こしたクーデターに乗じて加盟国首脳部が離脱を決断したわけでソビエト共産党は出し抜かれた格好だろ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:04:03.225 ID:HnkNpvVo0.net

>>38
台湾は元々中国じゃねーしさっさと逃げ出した人と現地人の国
香港で運動してるのはさっさと逃げてない時点で頭の良い馬鹿と言えるね
本当に頭良かったら中国国民を見捨てて逃げるのが普通

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:06:28.496 ID:0yNcXxyV0.net

>>46いや台湾は元々中国（というか清）でそ・・・

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:06:34.478 ID:g4UqSWCg0.net

ちうごくって歴史は長いが結局統一建国腐敗易姓革命分裂統一の繰り返しだね
共産党が一番安定してるし民族の性に合ってるんじゃないかな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:08:53.801 ID:HnkNpvVo0.net

>>44
一部の富裕層にとって独裁が都合がいいのと当然権力者には金が流れてるのでwinwinだからかな
もう一つは格差がデカすぎて手の施しようがないってのも要因の１つ
まぁ格差のおかげで教育が行き届いてないから体制を維持できてるってのもあるけど

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:09:05.230 ID:OKKBB9Ht0.net

>>45
経済政策で失敗したからだよ

で民主化が決定されて平和的に崩壊した

だからちゃんと軍や警察は機能し続けてるわけよ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:11:43.744 ID:Ya+lsjxI0.net

>>1
ならない
なるわけがない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:12:19.094 ID:HnkNpvVo0.net

>>47
その理屈だと朝鮮も中国だわな
まぁ影響力が地理的に及ばない場所だったからってのが1番なんだろうけど
他にも民族性が違うのは要因があるんだけどとりあえず台湾人と中国人は別物と考えた方がいい
少なくとも現代では全くの別物

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:13:04.230 ID:iqanMhqU0.net

内戦スタート→信託統治→まともな治安を回復
まずこれだけで30年くらい掛かるだろうな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:15:02.337 ID:8wA1j++md.net

ロシアの道を歩むか、ユーゴの道を歩むか
いうても漢民族強いからユーゴの道と言うよりはロシアor軍閥か

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:15:07.004 ID:9/SE3WBpa.net

>>49
アメリカでも金持ちが政治を動かしてるって言われる面はあるし、中共は世界中の政治に内側から干渉していると言われているけど、それが本当ならその能力を使ってなんとかできるような気がするんだが……
まぁ国民全員に参政権なんか与えたら一周回ってベーシックインカムとか導入しちゃいそうだけど

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:15:29.185 ID:HnkNpvVo0.net

>>53
30年なら相当なスピード解決だな

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:16:13.017 ID:3JYo3dV/0.net

ウイグルが独立しそう

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:16:19.465 ID:BTfi976Wa.net

中共が倒れたら経済的な怪物国家になると思うよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:16:58.653 ID:iqanMhqU0.net

>>56
先進国のシステマティックな統治を受けられれば取り敢えずそれくらいで沈静化は可能だろう
まともな国になるのはそこからさらに100年掛かっても驚かないが
もちろん内戦がこじれたらその分年数はプラス

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:22:59.740 ID:0yNcXxyV0.net

>>52その「全くの別物」ってのを「大陸側が中共によってイカれたから」と主張してるんじゃね？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:24:37.781 ID:iqanMhqU0.net

>>60
そもそも国民党は与党じゃないし台湾国民も大陸の領有になど興味ないのが実情だろう

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:25:51.326 ID:HnkNpvVo0.net

>>55
金持ちが政治を動かすのはどこでも同じ
アメリカみたいに無駄に教育を施して無駄に平等を叫ぶ輩が育つと馬鹿が釣られて暴動とかが起きる
中共にとってはそれが1番困る
だから今の格差を維持したままが1番都合が良い
仮にアメリカの人口の半数が黒人だったとしても1.5億の暴動
アメリカで言う黒人並みの貧困層が中国ではどれほどの数になるのか
そいつらが暴動起こした日には、、、
だから今のままの方が都合がいい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:26:13.392 ID:3ZXZNZUV0.net

内戦になったら韓国と北が火事場ドロしようと攻め込んで、逆にフルボッコにされるんだろな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:26:27.340 ID:vWW0vSYi0.net

北宋と南宋のまま19世紀に突入して産業革命と立憲君主制に移行出来たら
世界一の経済大国のワンチャンあったと思うよ

現実は厳しいけど‥

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:29:09.804 ID:iqanMhqU0.net

>>63
南が攻め込もうとして北に負けるくらいの芸は見せてくれそう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:29:21.793 ID:HnkNpvVo0.net

>>59
香港ですら返還から20年ちょっとであの有様だし中国国民を侮ってはいけない

67 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2020/09/17(木) 23:29:57.368 ID:Vlau25os0.net

>>64
ほんそれ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:31:45.120 ID:HnkNpvVo0.net

>>60
一般的な台湾人は大陸と台湾は全く別物と思ってるし無関係だし関わり合いになりたくないしって思ってるわけだが
端的に言えばこっち見るな早く死ねって思ってる

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:31:53.493 ID:0yNcXxyV0.net

>>61いつの間に国民党とか中華民国が取り返す話とかになってるのかわからない。
中華民国（台湾）が正当な中国であって、中華人民共和国は中共が中国の領土の一部を
武力で奪って建国した別国家って話してたんじゃねーの？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:36:41.477 ID:iqanMhqU0.net

>>66
あれほどのゴミにも従順に従うやりやすい連中という見方も出来る
まあ民衆全体のレベルが中共のゴミさ加減に反映されてるという見方もあるが

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:37:07.686 ID:HnkNpvVo0.net

>>64
それができないのが国民性だろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:38:30.560 ID:9/SE3WBpa.net

>>62
だからといってトリクルダウン理論は完璧じゃないからどの道暴動が起きるような気がするんだよな
アメリカの暴動を煽動してるのが極左組織でその支援者が中国共産党だって言われてるしね
むしろ自由化をすれば治ると思う

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:41:08.683 ID:X3SyKntj0.net

中国人は何をするにもまずワイロ、圧力、恫喝、コネだから根っこから腐ってる
共産党が倒れても次の政権も同じように最初っから腐り果ててるよｗ
これは中国人の遺伝子に染み付いた呪いだ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:42:56.064 ID:+kp6cd4Z0.net

むしろプーさんまだ死なないでって応援しないといけない状態じゃない？
今解き放ったらやばい

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:44:02.425 ID:HnkNpvVo0.net

>>70
基本的にあまり深く考えない民族性なんでとりあえず自分に都合がいいうまい話に乗って知らぬ間に白痴になっていくのが中国人の民族性と思ってる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:47:12.444 ID:0yNcXxyV0.net

>>75それは何処の国でも一緒でそ・・・
文化を継承する知識人層を破壊すれば文化破壊は簡単。数百年前に白人が教えてくれた。

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:48:46.049 ID:8o5bPDwj0.net

>>73
毛沢東は蒋介石の国民党のそれを見て打破するために戦ったのにな
今の共産党をみたらやるせないよな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:48:48.893 ID:HnkNpvVo0.net

>>72
暴動を起こすのは少しだけちゃんとした教育を受けた奴らだけ
ほとんどはまともな教育受けてないからまず起きない
そしてそれが中共にとって実は1番都合が良かった
だから今のまま富裕層だけが金を持っててその他大勢は貧困にすら疑問をもたないレベルでいてくれる方がありがたい

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:56:10.486 ID:9/SE3WBpa.net

>>78
アメリカの今の暴動の件は本当にアメリカ共産党やブラックパンサー党のシンパみたいなのが現在のアメリカにも存在することの証拠だよ
共産主義は悪だということに気がつけないのは無学だということ
そこに中国共産党が首を突っ込んできていると疑うのは仕方ない
だから今デカップリングが進んでる
中国に同じことが言えるかと言われればそうじゃないでしょ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:58:34.764 ID:iqanMhqU0.net

>>77
共匪とか匪賊とかいう言葉をご存じない？
どちらもしょせんは似たようなゴミに過ぎない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:59:29.696 ID:HnkNpvVo0.net

>>76
あまり使いたくない言葉だが特亜は特別だよ
諭吉の脱亜論は間違いじゃないと実感できるレベルで特別だよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/17(木) 23:59:32.264 ID:0yNcXxyV0.net

共産主義が悪なんじゃないぞ
共産主義の理想を利用して民衆を騙し、共産主義とは関係無い部分で権力を握ろうとする悪い香具師が居るだけだ。

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:02:46.576 ID:P8YML2bMa.net

>>82
少しは反共の人間の主張も知れば違った答えが出るよ
必要なのは共産主義ではない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:05:45.048 ID:HNpp/D/70.net

>>83必要か否かはまた別の話。人類はまだ共産主義の恩恵に与るには進化が足りていない。

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:06:52.897 ID:zL+uD2ez0.net

>>79
今起きてるアメリカの暴動について言えば共産主義者が絡んでるんだろうなと言うのは分かる
だが過去にもいくらでも起きててその全てに共産主義者が絡んでいたのかと言えばそうは思わない
共産主義＝悪っての現状否定できないけど厳密に言えば今ある共産主義はマルクスの唱えた共産主義とは全く異なるもので単に共産主義を名乗ってるだけの似非でしかない
共産主義の皮を被った単なるカルトだとしか思ってない
とは言え真実の共産主義を実現できるとは思ってないので共産主義＝カルトと考えるのは全くおかしなことでは無いけどね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:08:56.103 ID:P8YML2bMa.net

>>84
共産主義は「進んだ思想」という思い込みが無知の証拠だよ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:11:37.126 ID:P8YML2bMa.net

>>85
いや、マルクス主義が悪でそこからさらにねじ曲げられた共産主義思想も悪なんだよ
本当に必要なのは少しの社会保障

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:12:58.288 ID:zL+uD2ez0.net

>>86
ああ、君はよく分かってるね
共産主義は「進んだ思想」ではないね
1番的を射ている言葉は多分
「絵に描いた餅」
だと思ってる

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:13:39.471 ID:3ibGmGww0.net

もう支那に力持たせちゃダメだよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:14:48.115 ID:P8YML2bMa.net

アメリカで社会主義をやろうとするやつは共産主義者だというレッテルを貼られる
これは未だに世界に共産主義国家が存在しているせいであって、その共産国家が国家転覆を企んでいるというふうに保守層は捉えるんだよ
だから共産主義は滅ぼさねばならない思想

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:14:50.845 ID:kCybcVPL0.net

中国の歴史は秒で分裂して統一しての
繰り返しだからな
100年持てば良い方だ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:18:10.591 ID:HNpp/D/70.net

>>86-88まぁ、思想は自由だから。ﾓﾚの考えとは異なるってだけだ。
念の為に言っておくと、進んでいると思っているわけではない。
むしろ進み具合で言ったら資本主義の方が進んでいるんだからな。

>>90社会主義と共産主義の違いについて勉強した方が良いと思うぞ？
流石に明日も仕事だからもう寝るんで言い逃げになるんでゴチャゴチャ言わんが。

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:19:29.532 ID:1wi+rZhF0.net

社会主義の弊害と中国人の国民性とを区分して考えてる人と二コイチだと思ってる人とがごっちゃになってて、
会話が成り立ってる様で成り立って無いなこのスレ(´・ω・`)

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:20:05.372 ID:P8YML2bMa.net

>>92
いや、社会主義も行き過ぎると共産主義になるというのは本当で、社会主義は共産主義の入り口という風にアメリカでは捉えられているんだよ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:20:22.903 ID:zL+uD2ez0.net

>>90
言いたいことは分かるが宗教を滅ぼせないように共産主義思想も1度表に出てしまった以上滅ぼせないと思うよ
どんなに弾圧しようが虐げられようがどれだけ虐殺されようがキリスト教もイスラム教も仏教も世界に蔓延してるしね
どんなカルトも一度表に出てしまったら駆逐するのは不可能
できれば全部駆逐したいんだけどね

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:21:24.624 ID:pe1IIW1A0.net

分裂して内戦ぼっ発して新世紀三国時代始まる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:23:07.506 ID:P8YML2bMa.net

>>95
もちろんそうだし信仰の自由はあると思う
でも少なくとも共産主義の台頭は防げるものだと俺は思う
だからこそ世界中の共産主義思想に染まりつつある人に必要なのは少しの社会保障だということを知ってほしいね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:23:45.070 ID:aXa1YweY0.net

>>95
国として採用してるところはもうないから実質的に共産主義は概念上のみの存在だ
そもそも人類史上実践出来た国が存在するのかどうかも疑わしいが

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:24:28.594 ID:lOoyqKPI0.net

多分、軍部がクーデター起こして、各地の民族が暴動起こして中国全土が制御不能になる

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:26:59.688 ID:pe1IIW1A0.net

>>98
だって勢力持った共産国家って結局、独裁国家だったじゃん
栄枯盛衰、諸行無常
単一の支配層は結局、保てないよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:28:15.566 ID:P8YML2bMa.net

アメリカの共和党の人たちはソーシャリズムは悪と言うけど、実際はそうじゃない
悪なのは共産主義なんだよ
そういう意味で日本は本当に奇跡的に成功してる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:29:50.312 ID:aXa1YweY0.net

>>100
独裁の時点で共産主義ではないよね
実際のところ資本論も共産党宣言も読んだことはないから確たることは言えないけど

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:30:15.486 ID:zL+uD2ez0.net

>>97
君の言いたいことはすごくよく分かるがそれが共産主義の入り口だと言うことも理解した方がいい
人間は少しの社会保障をきちんと割り切って受け入れられるほど慎ましく質素にそして遠慮しがちにはできてないんだよ
それはどれほど教育しようがどれほど文化や思想を破壊しようがどれほど人を殺そうが決して変わることのない世界と人の真理とも言えるね
だからこそ君の言うように共産主義も社会主義も駆逐するべき思想なのはよく分かる
でももう表にでちゃたからね、、、

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:31:11.579 ID:zL+uD2ez0.net

>>98
疑わしいも何も実践できてないから今があるんだろw

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:35:16.238 ID:P8YML2bMa.net

>>103
いや、たしかに人の欲は底を知らないけど、日本を見ればわかるように、更なる社会保障の拡充を訴える輩というのはごく少ない
社会保障といっても具体的に何をするかによって「良し悪し」は出る
だからこそ俺は共産主義という極端な思想ではなく社会主義という「いいとこ取り」ができる思想についての理解を深めるべきだと思うね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:35:24.834 ID:zL+uD2ez0.net

>>101
日本が成功してると思うならソーシャリズム＝悪でも問題ないわな
成功してると言い難いわ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:36:34.423 ID:zL+uD2ez0.net

>>102
異世界転生ものと思うと意外と読める
まともに読んでたら途中でバカバカしくなるw

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:39:41.169 ID:P8YML2bMa.net

>>106
1位アメリカ、2位中国、3位日本だからね
よく日本のマスコミは北欧の国なんかを引き合いに出すしアメリカ人はカナダのことが大好きだけど、社会主義の良し悪しは本当に複雑だから

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:40:27.851 ID:pe1IIW1A0.net

>>102
民主主義で共産体制を維持できた国家があるならば

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:41:58.152 ID:zL+uD2ez0.net

>>105
日本を見れば分かるが本当に社会保障が必要な人にだけ行き届いているのかな？
必要ない人間は悪用してないのかな？
一部のコネとツテがある人間だけが社会保障の恩恵を受け必要な人間が受けられていないと言うことはないのかな？
制度の隙をついて悪用する人間がいるのは仕方ない
だが本当に必要な人間に行き届いていないと言うことがあるのならそれは成功しているとは言えない

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:42:33.969 ID:pe1IIW1A0.net

>>108
社会って個人の集合が本質だから
社会主体で個人を制御しようとすると不幸が量産される社会が出来上がるような

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:43:56.491 ID:vj/j3KIvp.net

>>108
それGDPの順だし人口に比例してるだけじゃん

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:44:02.477 ID:pe1IIW1A0.net

>>110
100％？

98％？

80％？

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:44:23.489 ID:pe1IIW1A0.net

>>112
インドどこ行った

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:44:38.963 ID:3JleR4B00.net

一党独裁で民意無視して好き勝手やれるから発展してんじゃないの？
民主化したら逆に衰退しそう

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:44:48.472 ID:aXa1YweY0.net

>>110
単純に申請しないと何もしないという役所の基本的な姿勢が誤ってるだけで
社会主義どうこうの話を出す必要もないと思うぞ
この問題はITで大幅に役所の手間を減らすことで現実的に改善可能と見ている

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:44:50.807 ID:P8YML2bMa.net

>>110
じゃあどうぞ語ってくれ
俺は日本が成功してる国だと言ったが別にそこを言い張りたいわけじゃないからな
何に過剰反応してるんだ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:45:11.383 ID:vj/j3KIvp.net

>>114
インドは途上国だから5位や

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:46:52.457 ID:vj/j3KIvp.net

>>117
今の日本って社会主義要素ないだろ
西欧に比べて社会保障は弱いし国有企業はほとんど民営化しちゃったじゃん

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:48:30.341 ID:P8YML2bMa.net

>>111
自助、共助、そのどちらもないものに公助
これは本当に全く間違ってない

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:50:51.674 ID:P8YML2bMa.net

>>119
ずっと俺が言ってることじゃん
ヨーロッパの国では教育が無料です出産が無料です
だからどうしたと

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:52:25.817 ID:P8YML2bMa.net

節度をわきまえられない国民によって、欧州は社会主義化の泥沼に嵌まり込んだ
日本も同じ道を歩んでいいのかと言いたいね

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:52:45.622 ID:aiJkSXxJ0.net

>>109
共産党宣言の内容でいいならイギリスをはじめとした福祉国家
ブルジョワ所有の否定という意味ではユーゴスラビア
ソ連型社会主義も民主主義のうちに入るならソ連型社会主義国や中国

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:52:56.882 ID:zRH2jz+Bp.net

共産主義というかマルクスレーニン主義が危険なのは事実だな
逆に共産主義でない社会主義は(効率的かどうかは別として)危険ではない

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:53:28.272 ID:zL+uD2ez0.net

>>113
理想は100%でしょうね
まぁ無理でしょうけど
ただそのレベルなら成功どのレベルなら失敗って線引きするぐらいなら0or100でも問題無いと思ってる
それが平等ってもんだろ？

>>116
扱うのが人間ならそれほど変わりはなくね？
人間が作って人間が扱う以上不具合や不備は出るしそれを悪用するのも出る

>>117
何をもって成功不成功を判断してるのか知りたいんだよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:54:17.112 ID:pe1IIW1A0.net

>>120
公は煙からは生じない

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:54:36.756 ID:P8YML2bMa.net

>>125
社会主義の「いいとこ取り」が出来てるんだよ？
それがわからないのなら本当に勉強不足だよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:54:50.395 ID:zRH2jz+Bp.net

>>122
どっちかというと日本が新自由主義の泥沼にはまり込んでるんだよなあ
西欧北欧は社会民主主義で成功してるわけだし

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:56:41.323 ID:pe1IIW1A0.net

>>125
ならば個人主義の一人勝ちだな
寂しいことに

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:56:44.755 ID:zL+uD2ez0.net

>>127
具体的にお願い
勉強不足でいいです
勉強したいから詳しく教えて

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:56:44.986 ID:aiJkSXxJ0.net

>>115
なにを民意というかにも言うけど
民族や経済代表の民意は反映されるようなシステムがある
共産党も貧困問題や労働問題に関して民意を推し量って解決する意欲がある

逆らうことが一番無理なことだと思う

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:58:55.343 ID:P8YML2bMa.net

>>130
いや、それは自分で知らないことを知ってみてくれ
モヤが晴れたらありのままでいいよ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:59:38.386 ID:zRH2jz+Bp.net

>>127
本当にそれができてたら日本は30年も停滞してないんだよなあ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 00:59:45.599 ID:pe1IIW1A0.net

>>128
飛行機マスクの一件とっても
日本社会に個人と自由の意識が理解されるのはまだまだ遠いと感じるが
まして自由と個人を社会が理解したうえで、公とのバランスを問い始めるなんて地平の彼方

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:00:29.546 ID:pe1IIW1A0.net

>>132
適当なこと言って有耶無耶にしてんじゃねぇよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:01:54.329 ID:zL+uD2ez0.net

>>129
例えば何％満足すればいいのかな？
民主主義的に言えば51％満足すれば良いんだろうけどそれは本当に正しい51%なのかな？金で買える51%なら意味はないよね？
極論だから別に議論したいわけじゃないけど万民が満足する線引きって無理じゃね？
別に民主主義を否定する気はないけど誰がどう言う理由でそこに線引きするかってすごく曖昧だし不確かだし難しいし疑わしい
そこまで考えたら0or100が1番わかりやすいかなと思ってしまう

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:03:57.227 ID:zRH2jz+Bp.net

>>131
まあ結局経済が成長してるうちは中共は盤石だろうな
国民が反共産党で団結できるほど不満がたまってるわけでもないし
民主化がありえるとしたらゴルバチョフみたいな共産党からの自主的な改革しかない

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:03:59.289 ID:zL+uD2ez0.net

>>132
有耶無耶にしないでちゃんと答えてください
そう言う適当なこと言う人が少しの社会保障を求めると言いながらエンドレスに求める要因なのでは？
ちゃんと答えてください
あなたの意見でいいですから

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:04:58.415 ID:P8YML2bMa.net

>>135
煽って怒りをぶつけて知識をパクろうって無礼の極みだから笑える
知りたかったら自分で調べろ
お前がいなくてもこの国は回るんだよ
お前土俵に立ててないよ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:05:23.346 ID:pe1IIW1A0.net

>>136
問題提起だけで主張があるわけじゃないのか

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:05:30.777 ID:7nhHUx0m0.net

足引っ張り合ってならないと思う

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:06:13.730 ID:zRH2jz+Bp.net

>>139
アホらし
無知な人間ほど自分は全てを知ってると思い込むんだよなあ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:06:15.698 ID:P8YML2bMa.net

>>138
いや、俺はレスを見てわかる通り現状維持派だからｗ
お母さんにでも教えてもらえってｗ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:06:18.811 ID:pe1IIW1A0.net

>>139
なんの土俵？

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:06:39.842 ID:sE611ZuG0.net

共産党倒れたら絶対中国は分裂するよ
でも少しずつ美しい中国は戻ってくるだろうね

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:07:00.315 ID:P8YML2bMa.net

>>142
？？？
学ぶ姿勢がなってないと指摘したまでだが

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:07:29.458 ID:aXa1YweY0.net

>>137
米を怒らせた時点で経済成長は不可能になったよ
だからスレタイが現実味を帯びている

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:07:33.792 ID:P8YML2bMa.net

別に俺はそこを言い張りたいわけじゃないしな
ありのままでいていいよ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:08:15.580 ID:zL+uD2ez0.net

>>140
えっとーわかりやすいのが1番だと思います
0でも100でも
曖昧なグレーゾーンは不満と悪用を生むだけだと思ってます

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:08:19.335 ID:P8YML2bMa.net

アスペみたいなやつにめちゃくちゃに荒らされたくないわ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:08:28.683 ID:pe1IIW1A0.net

>>143
俺は現状維持派だから〜　とかじゃなくて

＞社会主義の「いいとこ取り」が出来てる

これってどの部分を指して言ってるの？

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:09:35.551 ID:P8YML2bMa.net

>>151
もうこのスレは終わり
人のクズの汚物みたいなやつが来たから終わりだよ
じゃあな

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:10:07.052 ID:pe1IIW1A0.net

>>149
社会制度の二極化は無理アルネ
わかりやすくていいけども

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:10:09.878 ID:zRH2jz+Bp.net

>>147
日本と違って中国はアメリカに従わなくても経済成長できるしなあ
そもそもまだ日本の1/4の所得水準だからまだまだ伸びしろはあるし

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:10:16.042 ID:aiJkSXxJ0.net

>>145
中国は自力で国民国家形成した歴史があるから民族的団結は硬い
なにかあっても多分少し周辺領土が独立したりするくらいだろう

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:10:46.087 ID:zL+uD2ez0.net

>>143
便所の落書きなんであれですが大体自分で調べろと言って逃げる輩はまず間違いなく何も知らねーんだなと思ってるんで
煽るわけじゃないからちゃんと教えて
現状維持なのは構いませんがちゃんと教えてください
不勉強なのは反省しますんで御教授お願いします

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:10:59.090 ID:pe1IIW1A0.net

>>152
えぇ・・・　　暴言吐いてさようならかよ・・・ﾉｼ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:12:01.173 ID:zRH2jz+Bp.net

>>152
逃げてて草
無条件に日本の現状を肯定して根拠を聞かれたら「お前の勉強不足」の一点張りw

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:12:11.230 ID:pe1IIW1A0.net

>>156
遠吠えしながら逃げてったからそっとしといてやれよ。。

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:13:36.812 ID:aXa1YweY0.net

>>154
貿易が死んだ
旧ソ連と違って自前の経済圏を持たない勢力にとってこれは致命傷だ
市場規模が60億（先進国含む）vs 10億と考えれば分かりやすい
実際にはこれに加えて戦略物資の禁輸とかのえげつない要素が絡む
このまま突き進めば人口が一桁減るレベルの破局が訪れることだろう

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:14:03.165 ID:zL+uD2ez0.net

>>153
まぁ人間はデジタルではないですからね
0、100は無理なのは分かってるんですがそれ以外に分かりやすいものが思いつかないので、、、

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:14:54.512 ID:h5RU5qO20.net

10億人いる国を民主主義で統治する事ができるんだろうか？
普通に無理だよな

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:15:53.909 ID:zRH2jz+Bp.net

>>160
死んだのは対米貿易だけだぞ
日本や欧州は対中貿易封鎖には消極的だしそんなことしたら自分の経済がまず死ぬだけだからな
今は先進国がみんな中国経済に依存してる状態だし

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:16:02.553 ID:pe1IIW1A0.net

>>161
突き詰めてしまうと生きてるか死んでるかだからな
そろそろ寝るか寝ないか
寝るか

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:16:54.457 ID:zRH2jz+Bp.net

>>162
インドができてるんだから中国にできない理由はないと思う

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:17:00.859 ID:aXa1YweY0.net

>>162
分裂しても誰かが困るわけじゃないだろう

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:18:04.444 ID:zL+uD2ez0.net

>>155
自力と言うとあれだが多数の民族によってどっかが統一、反乱分裂、どっかが統一の繰り返しだから、、、
今後もそうなるんじゃねーの歴史的に見たらw

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:18:14.682 ID:h5RU5qO20.net

>>165
そもそも教育も行き届いてないし民主主義はまだ早くね
>>166
権力を保持してる共産党員は困るよ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:18:37.490 ID:KxM1ZsuY0.net

分裂してもう一回キングダムやってくれ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:20:31.769 ID:zL+uD2ez0.net

>>158
>>159
真面目に不勉強を自覚してるから知りたいと思って聞くと逃げられるんだけどなんで、、、？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:21:36.010 ID:aiJkSXxJ0.net

>>167
それはないんじゃないかな
日本に源平合戦や戦国時代があるからといって
その時代に戻ると言うと正気を疑われるのと同じようなもんだよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:22:08.231 ID:h5RU5qO20.net

昔の日本みたいに最初は年収上位10％ぐらいに選挙権をあげるところから始めればいけるかなぁ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:26:36.690 ID:aXa1YweY0.net

>>163
極めて甘い認識だ
アメリカの制裁は既に外国企業を巻き込んでいる
外交カードとして経済を利用しつつ、最終的に共産党の破壊か降伏まで追い詰めるつもりなのは明らか

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:26:39.875 ID:zL+uD2ez0.net

>>171
うーん、言われてみればそうなんですけど日本はぶっちゃけ狭いし狭いから時の政権の影響力がちゃんと届いてたと思うんですよね
例えば神道的なのってまぁ本来はその土地その土地の神様を崇めてたのが時の政権によってなんか1番偉い神様ができてみんな統合するみたいな
狭いからできたと思うんですよね
でも中国って広いから全部に完全に影響力を及ぼすと言うか洗脳するってできなかったと思うわけ
そうするとまたやっちゃうんじゃないの？と思わなくもない
それにまぁ上にも出てたけどリアルキングダムはまぁwktkして待ちたいかなw

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:28:22.198 ID:zRH2jz+Bp.net

結論を言うと共産党指導部自身にとって独裁体制を維持する利益がなくなった時点で共産党体制は自主的に崩壊するよ
次の代の指導部に粛清されるよりは経済的特権を維持しつつ自分の代で民主化した方が安全だしな

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:29:20.283 ID:aXa1YweY0.net

>>168
そもそも共産党は潰れた後という前提のスレなんで

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:29:58.202 ID:QlKbNGJO0.net

人民解放軍に「武器を手にしているのは君達で北京のお偉いさんは暗然な所から口先と顎先で指示をしているだけの丸腰だよ」って吹き込んであげたい

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:30:24.690 ID:aiJkSXxJ0.net

日本の良いところは労働者でもちゃんと資産形成できたくらい
労働者が大切にされてきたところかな

官僚主導の経済発展もうまく行って
会社は労働者のものという意識もあって賃上げも順調に行われて
大衆消費社会の成立と発展も早かった
公的保険制度もそれを後押ししている

まあ良くない点はネオリベ教団がこれらを破壊してるのに
次の具体的で幸福な社会像を提示できていないという点だろうな

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:30:32.339 ID:zRH2jz+Bp.net

>>173
もしそれが可能ならとっくにイランや北朝鮮は崩壊してるんだよなあ
今のアメリカにそこまでの影響力はもはやない

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:32:26.006 ID:zL+uD2ez0.net

>>163
日本が消極的なのは一応まだ日本企業がある程度の規模であるからでしょ
それでも主だった企業は随分前から脱中華を始めてる
まぁ理由は人件費が高くなったからって事でアメリカ云々じゃないんだけど
とは言えいずれある程度逃げ出す目処がついたら中国は切るんじゃね？
て言うか民間企業は逃げたいばっかだから勝手に消えると思う

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:33:03.748 ID:7nhHUx0m0.net

悪政は倒れるの法則。いつか崩壊すると思う

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:33:32.112 ID:aXa1YweY0.net

>>179
イランや北朝鮮は生かしていても出来ることが知れてるからな
連中が本邦やソ連に何をしたか忘れたわけでもあるまい

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:35:50.153 ID:aiJkSXxJ0.net

>>174
源平合戦とか南北朝とか室町幕府の崩壊とか
時の政権の影響力は届いていないわけだけど

宗教的に日本という意識のもとで纏まっていたという主張なら
中国にも中華思想（華夷秩序）というものがあって
日本のそのような意識は中国の制度を輸入したものに過ぎない

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:38:47.759 ID:aXa1YweY0.net

>>180
米の態度が変わる前から反日デモだのウイルス騒動だのでリスクは高かったからな
そこへ人件費も安くないってなればドライに撤退は自然な流れだな
まあいずれ鉄のカーテンが降りるだろうが、物売り付ける場所として利用出来る内は利用したら良いと思う

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:43:50.651 ID:zRH2jz+Bp.net

>>180
日本や欧州企業としては人件費が若干高くても中国の10億の需要は手放しがたいと思うわ
生産拠点がタイやインドに移っても中国から撤退することはまずない
だから中国を「つぶす」のはまず不可能で、自主的な民主化を促す方がいい

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:46:34.706 ID:1p4N0mX80.net

下手したら共産党政権の中国より民主中国の方がたちの悪い国になるかも知れない

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:47:32.364 ID:zL+uD2ez0.net

>>183
どれも届いていないのじゃなく政権の影響力は弱まったからですよね？
宗教的な意味合いで言えば中華思想というのは中国全土で支持されていたわけではなく末端にはあまり関係なく為政者？支配者？が利用しただけですよね？
日本はぶっちゃけ全国的に天皇陛下万歳で
時の支配者達も陛下から官位をもらって政治をしていたわけですよね？
そう言う意味での影響力というか洗脳というか、、、
誰も天皇を倒して自分がなろうとはしなかったって結構異質だと思うんですよね（平将門除く）
それが日本が狭いからなのか国民性なのかは分かんないですけど、、、
なんか上手く言えないけど単なる輸入で済まされるような感じでもない気がするんですよねー

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:52:03.123 ID:aiJkSXxJ0.net

製造拠点は人件費より
地勢的に中間中立的な地点を重視する企業が増えてる
台湾とか韓国とかそういう製造・貿易中継点はもうちょっと地位を上げる

日本も周辺国の成長が終わるに従い製造業が戻ってきたりする

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:52:13.171 ID:aXa1YweY0.net

>>186
確かに韓国を見れば民主主義の運用が簡単ではないことは分かる
本俸含め先進国でも完全に問題なく運用出来てるわけでもない

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:54:32.251 ID:aXa1YweY0.net

>>187
神社≒天皇陛下でもあるし、上から政治の都合で押し付けられた代物という意識は確かにほとんどないな
当初はそうだったのかも知れないが

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:54:53.609 ID:zL+uD2ez0.net

>>184
>>185
売り先としては魅力的ではあるけどあちら側も色々してくるわけで、、、
そうなるとどうなのかなって思った結果現状の撤退路線なのかなと
実際名前は出しませんけど某企業は10年前は8割中国依存だったのが今は2割〜3割にまで落ちてますんで（生産拠点の話）
状況見つつゆっくりフェードアウトしてる感じはします

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 01:59:38.256 ID:aiJkSXxJ0.net

>>187
中国も同じだよ
時の政権の影響力が低下して地方勢力や北夷が侵入して
また新たな政権を打ち立てる

中国皇帝は森羅万象に通ずる神で日本の天皇も神
天皇を倒したり同位になろうとする文化はあまりない
（あるにはある）というのは
日本が華夷秩序を導入するにあたって
易姓革命の仕組みを慎重に排除したため

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:02:38.801 ID:zL+uD2ez0.net

>>189
その辺の理由が国民性なのか民族性なのか文化なのかはたまた国土の広さ的なものなのか、実際には分かんないけど
例えばじゃあいつそう言った文化とか国民性とかが確立されたのか？
そう言ったことまで含めて考えるとまぁ割と面白いかなと思ったりしますw

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:03:39.199 ID:aXa1YweY0.net

>>191
必然だと思うし別に問題ない
米の動向を考えるともっと急いで撤退させた方が良いかも知れないが

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:06:15.117 ID:zL+uD2ez0.net

>>192
えとー
それはいつ導入されてどのように布教したのですか？
またなぜ易姓革命を排除したのですか？
そしてなぜそれは受け入れられたんですか？

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:12:30.527 ID:aiJkSXxJ0.net

>>195
7〜8世紀にかけて
大陸の文化や政治を真似て
大王権力を中心とする律令国家を作り出したときかな

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:20:10.480 ID:zL+uD2ez0.net

>>196
ありがとうございました
所謂大宝律令の時期ですかね？
なぜ易姓革命は排除されたんですか？
またそれをどのようにして受け入れさせたんですか？
それだけの影響力があったと言う認識でいいんでしょうか？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:28:27.345 ID:6dzwce2ta.net

なんで分裂しないと思ったの？

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:32:02.697 ID:aiJkSXxJ0.net

>>197
大王権力が弱体化するような要素を持ち込みたくなかった
とか色々考えられるよ
受け入れさせたのは政治力と武力の両面を使ってだね
古いやり方に固執するやつは蘇我氏みたいに歴史ごと燃やされた

影響力とかいうあやふやなものは君の考えによるけど
ヤマト王権は国内最大勢力だよ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:33:44.277 ID:oxezqEc50.net

>>196
むしろ易姓革命が排除されたのは鎌倉幕府の成立時だと思うわ
あそこで天皇家は幕府に軍事力、経済力(領地)と政治の実権を永久に奪われてただのお飾りになった
以降は天皇家無視して武士同士で領地を取り合うようになった

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/09/18(金) 02:39:48.279 ID:aiJkSXxJ0.net

>>200
そもそも易姓革命ははじめから日本に入ってきてないんだよ

易姓革命の危険性が物理的に排除された時期としては
天皇が権力も権威も失ったその時期と考えてもいいかもね