ゲーム版バイオのどこが怖いのかわからない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:46:37.360 ID:SUYO8Gfk0.net

モンスターが気色悪いだけのアクションじゃねえか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:47:01.371 ID:SUYO8Gfk0.net

ごめんそんなこと言うたらホラーゲー軒並みホラーでなくなるわ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:47:23.362 ID:irlsBPL4d.net

普通の人はそれで恐いけどお前は毎日鏡で見てるもんな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:48:08.008 ID:SUYO8Gfk0.net

でも冗談抜きで最近のスチームの出来のいいホラーと比べたらアクション強い気がするわ

>>3
冗談で言ってないから出てけゴミカス

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:48:25.470 ID:ktLTUu1C0.net

>>1はバカ　以上

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:49:37.572 ID:SUYO8Gfk0.net

>>5
説明も咥えて差し上げろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:50:37.170 ID:08PB8rRF0.net

バイオ4の話してる？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:50:37.255 ID:SUYO8Gfk0.net

でも正直7以外はホラーというよりアクション強い気がする、なんなら1,2のリメイクとかはサイコブレイクのほうが怖かったわ、怖さ全然ないもの

映画版は知らん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:52:09.094 ID:SUYO8Gfk0.net

>>7
1,2,3,7あたりしかよく見てないから4〜6は正直正確に喋れない自信ある、1〜3もリメイクは動画で見てプレーも多少してるけど、プレーはかじった程度だし
ただ7はVRでやった時に気持ち悪さとタマヒュン加減は味わえたな、それ以外は正直

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:53:56.003 ID:SUYO8Gfk0.net

ホラーゲーの要素含んで売ってないのならまぁいいんだけどね、サイレントヒルとか、ジャパニーズのSIRENとかのがまだホラーしてる気がする
7のアドオン？のノットアヒーローとか完全にアクションゲーで怖さのかけらもないもの、本編あるから許すけど

11 ：魔羅の雄叫び ：2020/10/20(火) 05:55:37.738 ID:2BJsnaawM.net

初期バイオの怖さって操作性の悪さに起因してると思う
慣れないラジコン操作で敵がどんどん迫ってくるのが怖い

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:56:27.025 ID:hi4JJjb80.net

>>11
あと何の脈絡もなく窓割って来る犬

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:56:31.141 ID:SUYO8Gfk0.net

いや許すってのもおかしいけどね
ただ、世界観としてはホラーでないけどDODあたり参考にして欲しいとは思う、アレとかSIRENとか世界観の作り込み半端ないからなぁ、テキストやらサイドストーリー的な要素の量が半端ない
そう考えるとゲーム以外の要素もう少しあっても良かったんじゃないかと、3とかもはやゲーセンのガンゲーのそれじゃんて
何度も言うけどゲームとしてはそれでもいいんだけどね

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:57:49.714 ID:aXYQHd8p0.net

確かにうわ〜〜〜こええ〜〜っとはならんわな
ゾンビが迫ってくるのもSTGでゲームオーバーになってしまう失敗感しかない

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:59:14.045 ID:O/kV5gNO0.net

>>11
弾が有限なのも精神的によろしくない
実際は余るけど気分的にね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 05:59:31.424 ID:88TkxL9pd.net

逆張りオタクきっもち悪いなぁ
流石この時間まで2ちょんに張り付いてるニートなだけある

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:00:09.568 ID:SUYO8Gfk0.net

>>11,12
そう言うのは確かにあるかも知れんけど、何せバッタバッタ安易に死に過ぎだったり、まぁハーブで即回復できたりしてしまう点が緊張感なくしてたりってのもあると思う、体力ゲージがだんだん減ってくみたいな仕様あってもいいんじゃなかったかな特にリメイク

あと唐突にびっくりさせてくるのはホラーとしての要素ではない気がするんだけどどうだろ、驚愕と恐怖は感情として異なるカテゴリというか

>>14
それ以上に味方が武装してる？強い部隊としてイメージが前提としてあるからか、恐怖感のハードルが高くなってる気がするわ、7はその点一般人だったから、それがモンスターに立ち向かうって怖さと、自己との剥離のなさが臨場感あるのかも、別に戦闘員の設定でしっかり雰囲気作りしてれば問題ないとも思うけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:02:23.451 ID:SUYO8Gfk0.net

>>15
ノーマルやらの難易度でして欲しくはないけど、カッツカツでいいと思うんだよね、弾の数(特にリメイクは肉弾戦で対処できる点などもあるし)
個人的に暴発やら不発の仕様もあっていい気がする、それこそ急にやってくると絶望感生まれないかな
正直その点絶対クリアできる仕様にしなくてもいいと思うんだよね、難易度ハード以上とかに限定するならば

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:04:04.895 ID:aXYQHd8p0.net

そもそもゾンビって別にお化けとかじゃないしエイリアンと戦ってるのとそんなに違わないと思う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:04:18.807 ID:SUYO8Gfk0.net

まぁ玉の暴発不発や体力ゲージ云々って言ってるけど、それをしないのはちゃんと理由があるとも思うから絶対そうしろとは言えないけどね
ただ、ホラーゲーとしての側面を考えた時にこう言う仕様があると助長されて面白いと思うんだが、ランダム性ってホラーゲーに必要な要素だと思うんだよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:05:29.200 ID:O/kV5gNO0.net

>>16
>>1は長文がちょっとアレだけど理解出来る

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:05:32.818 ID:FEehdm1J0.net

７は怖かったRE3はゴミ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:07:06.181 ID:cuA0RKtV0.net

ゾンビの存在が世界に周知されてクリーチャー退治アクションと化したらホラーじゃなくなる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:07:28.570 ID:U+tf2Gpnp.net

怖いの7だけだよ

25 ：魔羅の雄叫び ：2020/10/20(火) 06:07:58.564 ID:2BJsnaawM.net

>>15
そういった攻略上の不安から来るストレスを恐怖と誤認するってのはありそうだな
吊り橋効果の逆みたいな感じで

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:09:43.494 ID:SUYO8Gfk0.net

>>19
実際に存在しうるかだったり、不安定さとしての怖さはお化けにない怖さの利点だと思う
エイリアンに関しては先日人間の？ゾンビが発見されたり、地球外生物が見つかってないなどの点から架空の存在でしかないから、どうプレイヤーに認識させるかがゾンビより難しいんじゃないかな
ただ未確認生命体っていう不安要素は有効だとも思うわ

>>21
ごめん、言いたいこと一から十まで言いたいタイプなんだ

>>22
ホラゲーとしてはまさしく、ゲームとしては一回プレイだけなら面白いとは思うよ、2見てからだとファンキットで作ったのかと勘違いしたけど

>>23
まぁゾンビの成り立ちやらを暴露なりされてしまったら怖さは低減しそうだよね、とはいえ感染したら終わりって先見感が強すぎるのも問題だと思うからなんとも言えん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:10:11.834 ID:U+tf2Gpnp.net

>>17
これよく言ってる奴いるけど意味がわからない
急に敵が出てきてビックリさせられることによって次またいつ敵が来るかわからない=怖い
に繋がると思うんだけど

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:14:12.110 ID:SUYO8Gfk0.net

>>27
ビックリさせられてもそのあと対処できるかとか別の要素が噛み合って初めて怖さに繋がると思うんよ
例えば倒した時に何か大きなダメージ、腕噛まれたり武器をなくしたりしたら実感としてあるけど、弾減って体力削られたけど倒しましたじゃただの雑魚じゃんみたいな印象になり得る
そう考えると映画版バイオの大量ゾンビだったり、7で包丁で腕負傷したシーン？は実感があって怖さがあったな、ビックリ要素はないかも知れんが、前例を経験した上での恐怖として

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:18:42.547 ID:U+tf2Gpnp.net

>>28
ビックリしてしまって操作がおぼつかなくなるプレイヤー自体にそういう要素があるんじゃないの？違うの？ねぇ

30 ：魔羅の雄叫び ：2020/10/20(火) 06:21:57.010 ID:2BJsnaawM.net

怖いか怖くないかというよりも単に恐怖の種類の話なんじゃないか
ナイフを持った暴漢に襲われる本能的な恐怖と、暗闇に対する根源的な恐怖って別物でしょ
ホラーゲームにどちらを求めてるかというだけのことで、片一方が怖くないという話ではないと思うけども

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:22:12.694 ID:SUYO8Gfk0.net

>>29
プレイヤー自身は結局びっくりしたとて操作ができるかどうかじゃん、仮にゲームオーバーになったとしてもセーブから戻れるし(これ言ったら何にでも当てはまる気がしなくもないけど)、ビックリ要素があると恐れるなら練習の一つや二つするだろ、しないのは慣れたプレーヤーか怖いの耐性があるプレーヤーやろし

操作が突然おぼつかなくなってそれが延々と怖さとして残るのはもはやトラウマとかそういうレベルじゃないかね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:26:04.503 ID:U+tf2Gpnp.net

>>31
練習を想定するのがおかしい
暗がりの道だって腕が無くなるギミックだって何にしても1周目だけの1発ネタ
全部わかってれば怖くない、何が言いたい？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:29:50.686 ID:SUYO8Gfk0.net

操作というか、単純に引き込まれているかとか、その状況が怖さとさて認識されるかとかなのかな
結局仮に操作が突然分からなくなるのって、あくまでその中のキャラクターの話で、プレーヤー側としては特に問題なければ初見時にパニクる以外の要素ないと思うんだが
そういうので恐怖与えるなら、例えば操作が突然重くなったりとか？そういうのPS5だとできそうだし、まぁこれも2回目以降は煩わしい要素になるだろうけどね
>>32
それも言ったけど、単にビックリ要素単体は怖さにすらならないんだよな、例えば突然大声出された時に怖いと思うか？って話で
それに付随して操作が分からなくなるのはあるが、それはあくまでビックリ要素に対しての怖さじゃなくてその周りに対しての怖さが助長されてるだけだしな、まぁ>>31は少し的外れだったかも知れんが、別にびっくりは怖さでもなんでもないんだよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:34:55.844 ID:U+tf2Gpnp.net

>>33
ふーん、俺がそう言ってる人の何が理解できないかって言うとさ、
「その状況が怖さとして認識される」というところにびっくり要素も含まれているはずだと思ってるからなんだよね
逆になんでビックリ要素は怖さの要素として認識されないと思ってるのか聞きたいんだよ、なんで「怖い」にならないの？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:40:55.027 ID:SUYO8Gfk0.net

>>34
先にも言ったけど驚きと恐怖って違うと思ってて
具体的な例としては腕がいまにも斧で断ち切られそうな瞬間の恐怖と、突然ゾンビが倒れてきたりしてビックリさせられるのだけでは感じる感情としてはあからさまに違うと思うんだよ
自分に関して危機感を感じている具合で、より前者の方が明確に恐怖として本人に伝わっている点で大きく異なると思ってる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:41:57.127 ID:SPahrLp5a.net

>>1は間違いなく知的障害者

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:42:33.082 ID:SUYO8Gfk0.net

逆に瞬間的に怖いって思うビックリの具体例を教えてくれ
それがびっくりだけで怖いと感じるならこっちも理解できるから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:43:03.347 ID:U+tf2Gpnp.net

>>35
じゃあ今言われたその説明をそのまま使わせてもらうね
ビックリ要素として敵がいきなりガラスを破って出てくる→プレイヤーはビックリして突然のことに操作がおぼつかなくなる→結果攻撃されて「今にも斧で断ち切られそうな瞬間」を目の当たりにする
繋がるよね？怖いという要素に繋がるように俺は思うんだが

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:43:13.929 ID:SREtFJnhd.net

自分は怖くないけど怖いっていうやつの意見も分かる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:43:47.468 ID:eMEWnzP70.net

>>4
図星でキレててわろた

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:45:12.574 ID:DvLt08HUa.net

>>1
お前がわからないだけで他の奴はわかってるから無問題

はい論破

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:48:33.937 ID:SUYO8Gfk0.net

>>38
ズレの理由がわかったわ
俺はビックリそのものに恐怖を感じると思ってて、貴方はビックリさせられた影響で(別の)恐怖を感じることをひっくるめて恐怖と感じると示してる(あくまで俺の考えとしてはだけど)

あくまで俺の中ではという前提だけど、そのシチュエーションだとビックリとしての要素はおぼつかなくなるところでブチぎられて、その前とそのあとは別の要素として考えるんだよね、俺は。
増長してるという点では影響を及ぼしてるんだけど、ビックリだけで成り立つ恐怖ではないっていうの

まぁそういう考え方もあるのかもという点では、いま理解したわ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:50:40.929 ID:SUYO8Gfk0.net

俺の方は自分の中で説明したのもあって要素として説明できるくらい理解はしてるんだが、
>>38の要素をビックリの恐怖として理解・説明がいまいち懐に落ちないというか、どういうことなんだろう、まぁ恐怖としてカウントはできるな、とは思ったよ、ビックリ単体ではなく複合物としてになるけれど

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:53:34.468 ID:U+tf2Gpnp.net

>>42
そうねーていうか製作者側もびっくり要素だけでホラーを味わわせようとしてる訳じゃないはずだし
特にバイオに関してはビックリ要素が多いと言われてるけどそのビックリ要素に付随する怖さが面白いものだと思ってるよ
7なんかも完璧にそう
だから俺はバイオハザードのファンだしバイオハザード1リメイクのキャッチコピーである「そこを歩くという恐怖」が理解できないと面白さが分からないってのはそういうことだと思う

ブチギレるで笑ったけど感性の違いはあるだろうね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 06:57:50.881 ID:SUYO8Gfk0.net

いまいろんなシチュエーション連想してたけど、例えば気づかないうちに右腕が犬に噛まれてその後噛みちぎられる〜の瞬間は確かに恐怖心感じるかも

>>44
確かにあったわ7で個人的にだが恐怖を感じつつビックリするシーン、序盤のGがいつの間にか手にいるシーン、別に死を感じたりするわけじゃないけど大の苦手だから今でも印象に残ってる、腑に落ちたわそういうことね(といいつつ付随したビックリの恐怖もあるのは分かってるけど)
こういう恐怖を模索してくのってこの数レス考えてて思ったけど面白いな、こういうのを考えてホラゲーってできるんかね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:04:45.596 ID:SUYO8Gfk0.net

確かに考え方として、言葉で言う形容詞や修飾詞としてびっくりを使うのは自分も全然ありだと思うよ、動詞としてのホラーに付随するものとして(説明としてこれが似合ってないのはすまない)、その点は大いに賛同する

正直、バックストーリーやサブストーリーの話を前レスでしだけど、全て細かく丁寧にしろとは言わないから、責めてユーザーがみる場所は補完し切って欲しいと思うね
SIRENとか数年前のゲームでアーカイブ何個あると思ってんだ、その代わりにゲーム性が悪いけれど、ホラゲーとしては総合的には彼方が正解なような気がしてならないんだよなぁ、自分がSIREN派なのもあると思うけど(ゲームとしては断然バイオの方が好きです)

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:05:25.788 ID:UIzH5SxSa.net

7をVRで

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:15:01.016 ID:U+tf2Gpnp.net

例えば>>1の好きなサイレンなんかはわざとプレイヤーの入力から遅らせてキャラクターが動くように出来てるんだよね
"何に"怖さを付随させるかっていうところでもまた違ってきそうだよ