「研究者なんだから業務時間外にも頭使って考えろ」←これパワハラ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:24:46.838 ID:vuOduTEs0.net

家でアイデア練って持っていっても残業代出ないんだが

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:36:43.176 ID:vuOduTEs0.net

>>26
いや違うんだよ
寝ても覚めても考え続けろって言われる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:37:32.333 ID:vuOduTEs0.net

>>28
研究職上がりの営業って使えなさそう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:13.180 ID:e43X9Wv80.net

>>31
知識がある方が話がスムーズでまとまりやすい
相手が受ける印象もいいし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:16.098 ID:uSrAZoyC0.net

時間外労働じゃん
ろうきいこうぜ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:16.569 ID:vuOduTEs0.net

職場選び失敗したな…

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:34.606 ID:oJrp9cX0d.net

お前が無能だからそう言われてるだけ
普通の人は余暇楽しんでてもふとした事でアイデア閃いたりしてる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:46.811 ID:oA726jcy0.net

お風呂が案外アイデア浮かびやすい

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:52.496 ID:KEICVJ3r0.net

高プロ制度の延長でかんがえると研究職ならぶっちゃけアリ
そう言う仕事なんだから。ただ成果だしたり努力を評価して賞与に反映させた方が良い

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:39:53.156 ID:A+McO1yW0.net

研究者なんだから業務時間外にも頭使って考えろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:42:50.424 ID:vuOduTEs0.net

>>32
確かに技術営業は必要なポジションだよね

>>33
証拠揃えないと

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:43:57.389 ID:vuOduTEs0.net

>>35
全員言われてるんだけど全員無能ってこと？
上司も「俺も24時間考えてるんだからお前も考えろ」ってスタンスなんだけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:44:25.937 ID:vuOduTEs0.net

>>36
独り言喋れる空間が一番捗る気がする

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:44:51.493 ID:vuOduTEs0.net

>>37
高プロほど給料貰ってないんだが…

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:45:28.559 ID:vuOduTEs0.net

>>38
それっておかしくない？
経理とか業務時間外に計算してんの？
営業もアポ取りとか資料作成してんの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:47:24.567 ID:A+McO1yW0.net

>>43
研究者なんだから業務時間外にも頭使って考えろ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:49:03.924 ID:vuOduTEs0.net

>>44
ええ…上司かよ…

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:50:48.154 ID:KEICVJ3r0.net

高プロ的には研究職は通常の勤務時間の考えには当てはまらないって事だからそこまでもらっていなくても根幹にある考えもそう言うこと
なので賞与に反映してもらえるような成果をあげるとかしないとただのグチにしかならない。
働き方改革で就業時間削減の外側にあるのが研究職

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:54:22.390 ID:snVS2/HtM.net

でもそんなんに耐える個人は居ない
金を出して外国人実習生に研究させるのが現実的で実際行われている風景

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:54:53.252 ID:vuOduTEs0.net

>>46
なるほど…

でもうちの会社って賞与評価が部門評価×個人評価なんだよね
さっき言った通り無謀なスケジュール引かされてるから、どう足掻いても部門評価がマイナスになるんだよ
更に個人が頑張ってようと、部門評価がマイナスってことは個人の頑張りも足りないって解釈をされるから、個人評価も全体ではマイナスになる

自分は努力評価されて個人評価はプラマイゼロにしてくれてるけど賞与評価は結局マイナスになる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:56:03.475 ID:6mkwkCFk0.net

そういうのって大学院時代に鍛えられるんじゃないの？
徹夜で研究室篭ったりする人達でしょ？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:56:27.672 ID:vuOduTEs0.net

>>47
そんなの成果出なくて当然だし持ち帰られても文句言えないじゃん
研究職選んだの失敗だったわ…

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:58:15.492 ID:vuOduTEs0.net

>>49
当時は社会を知らない学生だったから…ある種の洗脳状態だったと思う
働いて数年経って周りを見て、テレワークとかして私生活を悠々自適に楽しんでる人らを見て目が醒めてしまった

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 07:59:30.003 ID:9P+Pp9lq0.net

好きなことを寝る間も惜しんでやるのはいいと思う
単に給料のための作業にそれを求められても困る

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:01:00.780 ID:KEICVJ3r0.net

>>50
そう思えちゃうのなら正直研究職に向いて居ないね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:01:46.157 ID:vuOduTEs0.net

>>52
自分は研究職もサラリーマン、金稼ぎの手段だと思ってるから困るわ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:03:17.108 ID:vuOduTEs0.net

>>53
研究室で洗脳されて「自分は研究者になるんだ！」と思ってしまったのが運のツキだった…
もう少し開発寄りの仕事がしたいな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:04:12.899 ID:9P+Pp9lq0.net

>>54
だったらそれでいいんじゃね？

逆にそんなに頭使わなくていい仕事でも、その人が本当に好きならば寝る間も惜しんでやるだろうし

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:04:44.543 ID:vuOduTEs0.net

「好きなことやってるんだから」みたいなレスいくつか来るけど、やっぱりそういうイメージあるんだね
仕事だよ仕事

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:04:48.542 ID:9P+Pp9lq0.net

>>55
研究者ってどんなことすんの？
俺は正直憧れるが

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:05:21.048 ID:9P+Pp9lq0.net

>>57
言っておくが、俺が書いたレスは違うぞ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:06:32.390 ID:vuOduTEs0.net

>>56
課長は研究大好き人間だから、勝手にやっててくれって感じするわ
それを強要されるから凄い不快感

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:07:20.252 ID:8e/jacRp0.net

好きなことを仕事にするなってよく見るけどな
趣味だから好きなのであって仕事にすると嫌いになるとかなんとか

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:08:50.058 ID:6mkwkCFk0.net

研究職もサラリーマンって思考じゃダメだよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:10:30.872 ID:vuOduTEs0.net

>>58
論文調査、特許調査、新技術調査
実験室で薬品混ぜ混ぜ、性能評価
装置メーカーと協働
共同研究先と協働

超ざっくり言うとこんな感じ？


>>59
ごめん
社内で他部門によく嫌味言われるから敏感になってた

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:11:35.536 ID:9P+Pp9lq0.net

>>63
ありがとう
俺は楽しそうに感じる
道を誤ったわ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:13:26.413 ID:vuOduTEs0.net

>>61
それはあるかも…

学生時代は「給料無いのにこんなに充実感あるんだから給料貰えるなら最高じゃん！」と思ってたけど
実際は給料貰う＝責任を負う、だから精神的に負担が大きくなったんだろうね
学生の研究なんて教授の奴隷だと思ってたけど、今になって振り返ってみると好き勝手やってただけなのかもって感じる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:13:47.259 ID:u18H2ptrr.net

研究職なんだR&Dじゃないの？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:14:59.115 ID:vuOduTEs0.net

>>62
何でダメなんだろう？
インセンティブがあるならもっと気合入れて働くんだけどな
やっとの思いで特許出しても2000円だよ？アホらしい

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:15:44.595 ID:vuOduTEs0.net

>>64
業務時間内にアレコレやるのは楽しいよ
でも業務時間外まで強要されると違和感ある

君は今何やってんの？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:17:04.854 ID:9P+Pp9lq0.net

>>68
俺はIT系
それなりに頭を使って楽しんでいるけど、もっともっと研究的なことしたいわ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:17:20.719 ID:vuOduTEs0.net

>>66
名刺に書かれてるのは「研究開発」だからR&Dかも
研究と開発の境目って会社によってズレがあるから何とも言い難い

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:18:33.570 ID:vuOduTEs0.net

>>69
俺は逆にIT系に憧れあるわ
大変そうだけど働く環境は充実してそう

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:18:39.285 ID:u18H2ptrr.net

>>67
研究職続けたいのならそのような考マインド共感してくれる所を社外の勉強会とかの交流で見つけて移籍すると良い
同業種に転職NGの社内規定あるならアレだけど
とりあえず時間はかかるから今は耐えてみては？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:19:27.285 ID:9P+Pp9lq0.net

>>71
確かにいろんな面で充実はしてるかな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:20:39.451 ID:vuOduTEs0.net

>>72
個人ベースで共感してくれる人は少なくないと思うけど
企業としてこのマインド持ってる所って少なさそう…
気長に探していこうかな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:21:46.446 ID:vuOduTEs0.net

>>73
でしょ？
今更IT系に転身は難しいだろうけど憧れは強い
今の仕事も嫌いじゃないけど、やっぱり自分は仕事は金稼ぎの手段でしかないから

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:24:30.838 ID:u18H2ptrr.net

>>74
おそらく研究職人生歩み始めたばかりだろうから少しビックリしてしまっただけだよ
がんばれ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:24:51.543 ID:vuOduTEs0.net

そろそろみんな出社かな
自分もぼちぼち到着する

愚痴って少し気分が晴れた
ありがとう

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:26:07.522 ID:vuOduTEs0.net

>>76
仕事としては5年目だけど30歳を節目に色々考え出した感じかな
ありがとう転籍も視野に頑張るよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/10/20(火) 08:27:14.861 ID:snVS2/HtM.net

金稼ぎの手段と思わずにやってきた奴等が作ったコミュニティが社会的に否定される昨今、最早金稼ぎの手段と考えるのが社会的スタンダードでもいいんだな