社長「退職する前に秘密保持契約書にサインしろ」　俺「競業禁止？こんなんサインしたくない」　社長「裁判起こすぞ？？」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 16:32:42.819 ID:kCY3ld5Y0.net

社長「こっちには労務士もいる、サインするのは社則で決まってる、どうする？弁護士何人もつけて裁判起こすがお前にそれだけの経済力あるか？？どんだけでもやったるぞ？？？」

俺「……サインします」

社長「よし、月曜もってこいよな」

どうしよう、まだ書いてない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:00:26.130 ID:7YwmRHMP0.net

書く義務はなくて、あとは就業規則に書いてある「秘密保持義務」がどの範囲でかかるかって話

仮に書いたところで
残業代請求や違法行為を告発することはできる

ついでに仮に秘密を漏らしたとして
それを立証して裁判して賠償取るなんて至難の業
無視しろ無視

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:00:45.282 ID:j2n5TDQS0.net

労基で相談しろよ……

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:01:36.215 ID:kCY3ld5Y0.net

>>77
いう事は聞いたよ、サインしないって宣言した
そうしたら相手が次の手で裁判と労務士を携えて戦争宣言してきた
それでスレを立てたって感じ、時間経ってるって言っても俺がこのスレ立てだしてまだ2週間も経過してないとおもうけど

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:01:52.913 ID:ZGPISZZZd.net

こんなところで相談するより社長に話せよ
書かないことでなんの損害があるのですかってな
そもそも書いてなくても営業秘密漏らすのは犯罪になり得るし、営業秘密持ってるような人物でもない限り裁判なんて起こせねえよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:02:06.391 ID:NjrcaH0w0.net

信義則犯してるから契約自由とは言えんだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:02:17.247 ID:luXDZUsq0.net

>>74>>79
それはワロタ
本当にそうなら会社がお前のために裁判起こすメリットもないはずだが

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:02:41.850 ID:J35K5sgQ0.net

脅迫じゃんカウンター白

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:02:52.024 ID:7YwmRHMP0.net

コアな情報もない雑魚社員相手に同業への就業禁止なんて余裕で無効でしょ
でもそれは例え誓約書書いたとしても、の話で書かなきゃどうでもいい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:03:36.227 ID:ZGPISZZZd.net

基本的に労務士ついてるとか弁護士いるなんて脅しだよ
日本で裁判にするには具体的に損害が起きた事実が必要だからな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:03:54.257 ID:7YwmRHMP0.net

>>82
労務士ごときが裁判とか鼻で笑わせるって話
そこで弁護士出てこない会社なんて雑魚だから
無視すりゃいいよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:04:13.365 ID:92cBznL90.net

https://partners.en-japan.com/qanda/desc_1040

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:06:35.174 ID:kCY3ld5Y0.net

ありがとな、家族にも相談したが　書く必要ない　って言われた
親も怒ってたよ、その業種で食っていける様に大学で高い学費払わせて学ばせたのにそれをやるななんて
学費全部払ってから言ってこい　って親父も珍しく怒ってた
うん、やっぱり書かないわ、明日から地獄の日々だが終わりがあると思って頑張ります

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:06:48.597 ID:DyhG5Fj30.net

訴えて会社潰して競業じゃなくせばいい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:08:11.751 ID:luXDZUsq0.net

大学で業種の専門知識学ぶってのも謎だが
情報系かな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:08:48.801 ID:+pVJqUo60.net

恐喝は違法

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:08:58.740 ID:mdCzFrP80.net

普通は対価あるよね？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:09:01.917 ID:kaICE5tFd.net

ボイスレコーダー準備しとけよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:09:06.392 ID:GRgjhslm0.net

それ俺も入社時にサインさせられたわ
客を引き抜いたりさせない為ってだけで別に普通に勤める分にはバレないだろうし問題にもならんでしょ
ゴネてるせいで逆に怪しまれてるんじゃないの

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:10:03.498 ID:eceqLWzc0.net

無視するよりサインした方が明らかに不利になるじゃん
それが分かってるから社長も詰めてくるんだろ？
お前が無視しても裁判起こせば良いと本当に考えてるのなら詰めずに簡単に口頭で注意すれば良いだけ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:13:15.522 ID:luXDZUsq0.net

社則なんてあるような会社じゃないってのが妄想じゃなけりゃいいけど、普通は書いてあるからな
大学まで行ってどんな会社入ってんだよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:13:58.519 ID:Ul/mUP6I0.net

>>91
もう畑違いの職種探しとけよ
潰されるぞ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:14:20.912 ID:PwhmT5ZSd.net

競技禁止は割と普通の話だと思ってた

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:17:08.168 ID:kCY3ld5Y0.net

>>100
もし俺が転職先で前の会社が邪魔をしてきて
俺の人生を真っ向から壊そうとしてきたのなら俺にも覚悟はあるわ
あいつを殺して俺も死ぬ、決心したわ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:17:49.942 ID:gX3pEYS70.net

中韓に行くような奴ってこの辺りどう解決してんのかね

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:18:04.514 ID:8iHIhsGt0.net

社則は法律を下回る条件は
無効だぞ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:19:04.642 ID:qm7iN9h+M.net

狭い業種だと回状回ったりするからな
業界全体がなんちゃら契約書にサインするのが当然だと干される可能性も
まあ頑張って

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:21:41.548 ID:D/2NNUC3d.net

完全アウトだから労基にしとけ
法テラスや弁護士じゃ金ヅルになるだけだ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:24:16.121 ID:kCY3ld5Y0.net

当たり前だけど労基に今電話したら今日はやってないわな
平日だと仕事で電話出来ないから俺がやめるまでに第三者は介入出来なさそうだ
俺一人で戦うしかない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:26:05.292 ID:luXDZUsq0.net

普通に考えたらお前が常識ないやつとして扱われて終わりそうだけどなあ
コンビニのレジ打ちレベルの仕事ではないんだろうし

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:28:05.477 ID:8H/owmvB0.net

いや余程露骨に前職の秘密情報使って妨害する気がなきゃサインしても問題ないぞ
会社側も同業種にいったら即行使なんて事はないし行使したところで職業選択の自由があるから裁判で勝てない
サインさせないと秘密情報流出させてもOKした事になるから最悪の事態の保険に求めるだけ
退職者がサインしませんって言うのは秘密情報流出させて妨害するかもですって言ってるのと同義だからそうなると会社側も本腰入れざるを得ない

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:28:39.164 ID:ZYv8NT5rp.net

とりあえずボイスレコーダー録音しますねって言って同じ話もう一回してきたら良いよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:29:21.836 ID:LKgna2my0.net

>>109
その趣旨が明確になるように書面を書き直せって思うのだが

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:29:27.590 ID:SmT4ciuQM.net

サインしたら負け
俺みたいにしくじるな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:32:27.064 ID:tKeQTDAn0.net

>>69
程度による
例えば辞めるやつが経営にガッツリ関わってて、そこで身に付けたノウハウや得た人脈使って仕事されることで会社に不利益があるような場合は認められることもある
ただのサラリーマンならほぼ認められないけど

>>1はその程度を話せないそうなのでここでは判断のしようがない

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:33:10.056 ID:6QFWlRsqr.net

競業禁止はある程度認められてるし裁判で企業側が勝ったりもしてるよ
あまり無茶苦茶な条件つけなきゃ有効

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:36:39.359 ID:419DsvlFp.net

サイン書いてから訴えよう

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:36:41.890 ID:luXDZUsq0.net

>>74では自分の仕事を板金工くらいのものに例えてるくせに、>>91では大学で専門性を学んだとか言うのも謎

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:41:56.066 ID:/YjdG1hta.net

漏らされちゃいけない秘密が何なのかだよな
労基違反で訴えられたくないってんならその書類にサインする前に労基に全て暴露しちゃえばいい
秘匿義務がある様な会社なら入社の時点で契約書や誓約書みたいなのにサインする
辞めた後の口封じなんてろくなもんじゃないからまずサインする前にここで全て吐け

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:42:14.420 ID:BIRUg28tM.net

専門家の話を聞きにいかず便所に助けてと書いているようではもうだめぽ🤮

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 17:56:32.811 ID:BE2zmSC0M.net

>>111
退職者一人一人で秘密の範囲とかも違って個別に具体化できないからこういう制限はある程度広く取るのは常套手段
広くしときゃ裁判で勝てるかは別だけど
もしそれでも個別かつ具体的に明文化して対応しろって話ならそれこそ裁判しろって話になる
そもそも裁判って別に善悪決めるとかじゃなくて単に具体的な事例に対して法的な是非を問う仕組みだし

普通は会社側も退職者もそんな面倒な事したくないから暗黙的に進める

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:14:51.249 ID:q8oRjOBxr.net

>>82
単なる脅しだな
多くの奴はそれでビビってサインするから常套手段と化してるんだろう
労働基準局に連絡することをほのめかせば今度は相手がビビる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:17:15.887 ID:9J9nSvxoa.net

就業禁止に見えた

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:23:39.930 ID:LKgna2my0.net

>>119
広く取りすぎてて>>1は同業他社への転職すら無理と思ってるじゃん

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:25:40.782 ID:1BuWDJc+0.net

>>1
別に裁判で負けたからどうなんだって話だよ
負けたらサインするだけだろ？
お前の金銭的損害ゼロだぞ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:38:25.246 ID:OBmkpMLF0.net

>>123
裁判費用は負けた奴が負担

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:46:15.774 ID:qDAtDX+Fa.net

俺、雇う側だったときに
上位ポストの人が退職するときにお願いする側なんで
ちょくちょく弁護士に相談したんだが

まず>>1みたいに一方的なのは
まともに争ったら法律的には負ける
やっぱ>>1の職業選択の自由を邪魔するのだから

>>1に大した力がなければ強気に出て
業界に>>1はそういう不義理をする奴なんだよって
圧をかけることはできる

>>1がそれを跳ね返せるほどの決定的なものを持ってれば
会社側も譲歩を提示するはず
いわゆるガーデニング休暇的な奴

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:51:04.259 ID:qDAtDX+Fa.net

そのくらいのことは
>>1の雇用主も承知の上のはず

それでも>>1みたいな強気で来るっつーことは

もし>>1が訴えても、あーいとぅいまてーん、て負けて
いくばくかの金払って>>1と>>1の転職先の今後に
嫌がらせする

こういう時のためにも
経営者は出たくもない業界の会合とか出て
会いたくもない人と愛想笑いして
変な横の繋がり作ってるわけで

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:54:04.874 ID:kCY3ld5Y0.net

>>125
圧をかけられるか、それが現実的なのかもね
まぁうちの会社にそんな圧をかけられるだけの力があるとも思えないけどね
ありがとう

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 18:55:36.414 ID:kCY3ld5Y0.net

>>126
俺は訴えないよ、こっちから関与しない
ただあっちが何かやるならどうぞご勝手にってスタンスでいく
別に俺があっちの行動はどうのこうの指示するのもおかしいし

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:02:14.769 ID:qDAtDX+Fa.net

>>128
別に会社と揉めるつもりもないんでしょ？
円満退職的な

だったら少しくらい
何か要求してもいいと思うよ
退職金上乗せとか

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:03:01.287 ID:qDAtDX+Fa.net

そういうこと言ってくるっつーことは
>>1もそれなりに出来る人ってことなんで

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:03:34.067 ID:9WY1AtMT0.net

労務士連れてこさせて録音しながら言質とれよ
さすがにそこまでしたら労務士も下手なこと言えないだろ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:05:41.286 ID:/UwBoNkB0.net

ベロンベロンに泥酔した状態で目の前でサインしたら意思無能力者として無効になるんじゃない？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:14:25.596 ID:nal1Xc2kM.net

先ずは交渉ってのはダメなの？
機密や顧客を引き抜きません的な物にして競業はOKにするとかそれなら1も納得じゃねーの？
あえて波風立てる必要も無いでしょ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:16:21.118 ID:AdpL2uje0.net

脅迫には脅迫
給与交渉しようぜ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:17:21.065 ID:Iu5UvzyT0.net

そんなのたいてい書かせるもんだろ
書いても無視して同業他社に転職すればいいだけ

何悩んでんだよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2020/11/08(日) 19:22:46.039 ID:nQMVzkdZr.net

まあノウハウ覚えて会社立ち上げて顧客とスタッフぶっこ抜いていく豪の者とかもいるからさあ？