日本人「一度決まったことなので〜」←このよくわからん精神ずっとあるよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 18:59:52.121 ID:e77meKYf0.net

「プランABCまで用意してます　AがダメそうならBに移行します　Bが万が一ダメになった場合Cに移行します　Aが進行中　BとCはE案を創出してください」

これが賢いやり方なのに

日本人「プランAで決定しました　BとCは一切口出さないように！」
日本人「プランA　明らかにダメだ　でも決まったからやるしかない…　BかC？　Aに負けたんだからもっとダメだろ…　Aで特攻心中だ…」

こんなんばっかなの何で？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:00:30.499 ID:HSp2o3E2d.net

責任とりたくないからだろうな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:00:37.079 ID:rz+Aedo40.net

なんでやろなあ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:01:12.335 ID:qgZ5XPRu0.net

そういうとこ直すべきだよな
一度作った申請や規程はほぼ廃止されない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:01:17.349 ID:LmEKuWYca.net

変更したらあなたの責任ですってなるから

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:01:28.979 ID:gT36LqHqd.net

何言ってんの？具体的に何か言ってみろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:01:48.617 ID:L8DmBKHC0.net

うちは腹案がないと弾かれるぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:01:50.220 ID:PGYaOB0R0.net

何の話かわからん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:02:39.247 ID:e77meKYf0.net

>>7
いい会社だ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:02:41.886 ID:qzVSMhrv0.net

Aダメダメと言ってるやつがBもCも示さない光景はよく見る

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:02:56.221 ID:lDllCBLW0.net

僕天才「そうだ！AとBの折衷案にしよう！」

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:03:15.826 ID:C3pv0+Xz0.net

慣例が支配してるよね
最初にやったもん勝ちみたいなとこある

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:03:31.921 ID:AEQn0sPf0.net

前例がないので〜だろ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:03:37.110 ID:HB8OyeRba.net

じゃあ案を出して責任とってねって言われるだけ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:04:52.833 ID:e77meKYf0.net

ABCを一度分解して
DEにする方法とか
やり方はいくらでもあるのに

日本は総じて
通った案が大正義で
落ちた案がクソダメ死ねみたいな空気になりがち

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:05:17.277 ID:qux89Bf7d.net

バブル世代感じる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:05:28.740 ID:4uiE7+/J0.net

費用次第だろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:05:46.518 ID:OVE6ykzk0.net

日本人はってなんだろうな
全員同じ考えの群生動物とみてるのか？
自分の回りが無能でその一味である自慢か？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:05:53.102 ID:YxMObwDL0.net

それ日本人だけなの？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:07:54.107 ID:XCFcWqkN0.net

日本人「今までこれでやってきたんだから口出さないで」

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:08:16.557 ID:e77meKYf0.net

>>10
部下「ABC出します」

上司「全部ダメ　一番マシなのはA　だが全然だめだ　俺がAをちょっと変えてDにする　Dで決まり　はよやれ」

こういう主導権ちゃっかり移動はマジであるある

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:10:00.159 ID:e77meKYf0.net

>>20
コロナ「今まで通りでいいよ　完璧だよ　変える必要ないよ(ニッコリ)」

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:10:28.197 ID:ZEIqynSOd.net

責任が分散してるから1回決めたことを変えようとするとあちこちから足引っ張りがはじまるんだろ
縦社会のトップダウン系は本来こういう事に対して柔軟なはずなのに

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:12:34.447 ID:XCFcWqkN0.net

>>23
https://o.5ch.net/1rgus.png

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:14:11.961 ID:e77meKYf0.net

部下A「通ったわwwww」
部下B「落ちたわ」
部下C「落ちたわ」

部下A「あかんかもしれん…」
部下B「こうやったらどう？」
部下A上司「はい落ちた人黙ってーーーーー」

この空気もあるあるすぎる　ていうかこの空気しかない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:15:14.658 ID:e77meKYf0.net

>>23
これ見ると
ちゃんとトップダウンなとこって
滅多にないわ
ワンマン社長って重要やったんやな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:18:04.800 ID:ZEIqynSOd.net

>>26
ワンマンって悪いイメージ多いけどトップが有能ならかなり強い組織になると思う
独裁も同じ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:20:09.778 ID:xlU3VZ1m0.net

でもコロコロ変えたら決めた意味なくなっちゃうじゃん
場当たり的にコロコロ変えてくだけじゃ解決しないよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:20:44.031 ID:l6ehNy1P0.net

うちの職場押印廃止のはずがなぜか押印禁止になったわ
事務は様式づくりに追われてるし
他は業者からの書類の訂正に追われるしで誰も得しない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:22:09.388 ID:3k6gFWvpM.net

僕「Bってやり方の方が良いんじゃない？｣
みんな「言い出しっぺがやれ！失敗した責任も全部お前が取れよ！」
僕「じゃあやらない」

このパターン

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:24:26.701 ID:MfurkUFu0.net

そんなほいほい変えられるのなんてどうでもいいことかベンチャーワンマンくらいやろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:24:40.879 ID:e77meKYf0.net

日本の企業は大体
トップ→上司１→上司２→上司３→部下ABC　

の階層構造で

上司３がAに決めたけどBCもキープしてると
上司２が上司３何やってんねんはよやれやって空気になるのが
一番の原因だな

こんな階層構造この時代に要る？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:24:55.895 ID:ZEIqynSOd.net

そう責任を取らないのが日本のお家芸
だからコロナでもお願いや要請という責任逃れの方策しか出せない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:26:01.060 ID:ZEIqynSOd.net

原因はチャレンジした人の評価が低く失敗しない事への評価が高い
つまり減点方式になってるから

35 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:26:28.124 ID:fEx5ydR7a.net

>>33
規制した←飲食のカス共が大量死←知らん

規制しない←医療関係者が死ぬ←知らん

どちらでもいい

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:27:58.832 ID:e77meKYf0.net

>>28
よくわからないものをまとめあげて形にするのがリーダー
選ぶことが仕事ではない

どれか一つ選ぶのとか小学生でもできる
ABCを並べてZまでたどり着くのがリーダーの仕事

37 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:28:19.966 ID:fEx5ydR7a.net

>>32
1度上司になると絶対そこから落ちないように根回しして

些細な叩かれる要因でも追い出され路頭に迷うからな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:28:38.729 ID:3k6gFWvpM.net

有能なトップが1人で出した結論よりも有能も無能も合わせたたくさんの人が建設的に議論して出した結論の方が正しいんだよ
建設的に議論出来ないからダメなの

39 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:29:06.787 ID:fEx5ydR7a.net

>>36
選ぶのがボス

進むのがリーダー

この国ボスしかいないよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:30:20.350 ID:e77meKYf0.net

>>34
社長「どんどんアイデア出せ」
部下「アイデア出しまくります」
上司「むやみに出すなボケ　俺を通せ」

これもよくありすぎる

41 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:30:32.876 ID:fEx5ydR7a.net

>>36
正確に言うと
アメリカの占領下で価値観変えられてる

どうせ会社にとどまって窓際になるだけなのに
なぜか責任という言葉を怖がる

42 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:31:09.187 ID:fEx5ydR7a.net

>>40
上司要らなすぎ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:32:08.896 ID:e77meKYf0.net

アイデアと人格を結びつけるのも
日本人の性質

これ何が発端なんだろう

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:32:10.834 ID:4akE432H0.net

>>22
なのにコロナはどんどん変異する不条理

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:34:10.185 ID:e77meKYf0.net

社長以下全員フラットが一番効率いいんやろうな
会議も少なそうだし

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:36:01.027 ID:ZEIqynSOd.net

船頭を多くして船山登るのが日本

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:36:06.032 ID:e77meKYf0.net

ベンチャーとかちょっと調べると
「社長批判」っていう文化もあったりするんだな
目から鱗だわ

老舗とか大企業ではまず考えられんな…

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:37:48.404 ID:2Z0R1lVv0.net

>>38
場合によるね
見る人がみたら責任を曖昧にした合議制に見えるから時間の無駄と切り捨てられることもあるよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:38:03.383 ID:3k6gFWvpM.net

有能無能って考え自体が漫画みたいに人間にスター性を求めてるから生まれるアホな考え方なの
実際はみんなそれぞれ違った情報の断片を持っててそれを全部合わせると答えが完成するように出来てるの
なんでも出来る有能なトップなんて存在しないしお前ら凡人が持ってる知識も答えの完成に必要パーツだから差し出さなきゃ完成しないのよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:39:20.263 ID:0/hd1eeNd.net

会議資料作りに毎月残業代やらその他で何十万とかけて会議に100万以上の費用をかけている馬鹿会社
zoomを使うようになったら会議が増えて営業が机に張り付きになってなんもできない

51 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:40:14.030 ID:fEx5ydR7a.net

>>49
発言者にとって都合のいい人間が有能なのであって

大多数に対する話ではないね

というか
こんな話題とかお前ら何歳だよ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:40:27.796 ID:h8Bv9ssp0.net

アイデアってワンチャン億単位の価値があるのに何で会社に無料で差し出さなきゃなんないの

53 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:41:10.830 ID:fEx5ydR7a.net

>>52
正論

クソみたいな賃金なのだから、クソ案出しときゃいいんだよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:42:05.411 ID:PCGklXvx0.net

大学卒業するまで考えるトレーニングしてこなかった人が多いから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:42:06.835 ID:fmD8l8WK0.net

何もしない現状維持
これのがマシってことが多すぎる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:46:23.643 ID:2Z0R1lVv0.net

>>52
行けると思ったら独立して実行すればあわよくば大金持ちだ
でもそうはいかんでしょ?
関わっている人が多いから山分けしてると考えると心穏やかになると思う

57 ：らーめん♀(29)：2021/01/08(金) 19:47:58.558 ID:fEx5ydR7a.net

>>56
？

自社株持ちからの配当で経営者一人勝ち状態ですが

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:48:21.781 ID:HCo7lPza0.net

マスコミ「さっさとやれよ、あくしろよ」
安倍「じゃあやります」
マスコミ「方針変えた！ブレた！迷走してる！」

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:50:25.014 ID:D4UipOG20.net

与党と金魚のフンの公明とで一度決まったことなので〜

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:57:22.246 ID:F1kEVqLYa.net

>>39
会社によっては利益だけ持っていって
自分は何もせず部下に丸投げのヤクザもいる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 19:59:17.092 ID:SbdRw2D+0.net

コンゴドル効果な

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 20:07:07.488 ID:F1kEVqLYa.net

>>60
ボスでもリーダーでもない
パラサイト(寄生虫)がちょうどいいな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/08(金) 20:09:28.626 ID:f/g4/zvJ0.net

成功する裏付けが欲しいんだろう