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出会い系で女とマッチングして挨拶交わした後、どんな会話をすればいいの?
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:45:32.817 ID:X3eJvGAz0.net
- マジで無理なんだが…
みんなたのむ
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:46:03.798 ID:q7l9MJtO0.net
- わかる
むり
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:46:12.595 ID:yrK+gGNK0.net
- 昨日はなにしてたの?から始めればよくね?
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:46:15.883 ID:RdJafBlv0.net
- 会話なんて必要ないじゃん
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:46:38.122 ID:0jUD8mly0.net
- その人の特徴見つけて広げる
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:47:33.349 ID:nHIgYiaP0.net
- これできない奴ってなんで出会い系やってるの?
女と会えんだろ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:47:36.920 ID:X3eJvGAz0.net
- いやいやいや…
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:47:56.620 ID:vE/YC9oUa.net
- 最終目的はお互いセックスパートナー探しなんだからガツガツしていけ
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:48:14.103 ID:X3eJvGAz0.net
- >>5
外見の特徴を指摘するとか…失礼かもしれないじゃん…
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:48:31.745 ID:0jUD8mly0.net
- >>6
確かに
風俗行った方がマシだな
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:48:43.454 ID:IvTwwOUnd.net
- 女は大量のメッセージが来てることをまず念頭に置く
んで、自分が女だったらと想像して返したくなるようなメッセすればいい
真面目系には真面目そうな挨拶を、プロフ短文な子には適当ないじりを
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:48:47.417 ID:PLvN/IVe0.net
- 仕事は?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:49:53.854 ID:taVn4x/l0.net
- とりあえず好きな体位とか聞くだろ普通
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:50:09.621 ID:nHIgYiaP0.net
- >>10
無料の奴ならともかく
金払ってやってるコミュ障は大人しく風俗行く方がいい
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:51:03.175 ID:X3eJvGAz0.net
- >>11
それなんだよな…
結局大喜利みたいなことしなくちゃいけないってことでしょ?
マジできつすぎるだろ
脳が疲れる
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:51:03.314 ID:AQ5QKLGJd.net
- >>11
いじったらキレる女いるけどな
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:51:40.667 ID:X3eJvGAz0.net
- >>14
風俗とか…体の関係だけじゃん…
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:52:16.855 ID:0jUD8mly0.net
- >>17
それ以外の関係が無理だからスレ立てたんだろ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:52:39.494 ID:nHIgYiaP0.net
- >>17
まともに会話できないなら仕方ない
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:53:36.880 ID:IvTwwOUnd.net
- >>16
そりゃ相手も人間なんだから、100%帰ってくるようなメッセなんかありえないし
ただ、確率と今後の優位関係構築のためにも、適当に軽くいじるのが正解だと思ってる俺は
とくにタップルとかtinとかなら
ペアーズとかで真面目系とゆっくりメッセしたいなら、丁寧な挨拶文もいいと思うけど
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:54:06.726 ID:nzg2ih5mp.net
- >>8
ほんこれ
女は金目当てでもあるけどな
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:54:09.282 ID:X3eJvGAz0.net
- >>18-19
それをどうにかしようとしているんです!
女と会話するにはどうすればいいのか!!!!
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:54:12.705 ID:9RL6Ajmx0.net
- おっす!サクラ大変だね^^
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:54:14.152 ID:nHIgYiaP0.net
- 挨拶してスグに今何してるの?って愚問してる奴いないよな?
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:54:17.209 ID:IvTwwOUnd.net
- >>15
メッセでそれできんかったら現実で話せんやろ
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:55:22.743 ID:nHIgYiaP0.net
- >>22
自分の情報を話しながら相手の情報を聞き出す
基本はこれ
その後は流れで会話したらいい
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:56:09.876 ID:X3eJvGAz0.net
- >>25
現実だと、仕事に関係する話ならできる
それ以外の話は一切できない
世間話や政治の話とかならできるが、出会い系のチャットでそれは求められてないと思って
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:56:29.153 ID:wg/ecfSVd.net
- 顔写真交換しないまま初めて会ったんだけど、初めて会った気がしないって言われたんだけど結構好印象?
気が合えばいいかなと思ってたんだけど割と可愛くてビビってる
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:57:43.598 ID:X3eJvGAz0.net
- >>26
さっき送ったメッセージ
俺:自分○○住んでるんですけど、△△さんは?
相手:××です
会話終了
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:58:33.749 ID:IvTwwOUnd.net
- >>27
仕事に関する話2時間したあとホテル行く女なんかいねーぞ
若い女の貴重な時間割いてもらってるのにそれとか失礼すぎるわ
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:59:34.832 ID:0jUD8mly0.net
- >>28
それ毎回言ってるやつ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 07:59:58.202 ID:ObtiL11X0.net
- >>28
初めて会った気がしない=量産型チー牛
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:00:04.436 ID:nHIgYiaP0.net
- >>29
そうなんですね!
僕は一人暮らしなんですけど
一人暮らしですか?
とか
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:00:20.921 ID:HBYCM+DO0.net
- >>29
つーかこれ系は相手も悪い
興味なくて会話する気ねえならマッチングすんなと
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:00:34.955 ID:0jUD8mly0.net
- >>29
そりゃそれ以外の質問してないからな
その地名に絡めた話を広げろよお前が
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:00:58.535 ID:X3eJvGAz0.net
- >>33
「一人暮らしです」
って返ってきたらどうするんだよ、会話終了じゃん…
無理すぎる
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:01:20.780 ID:IvTwwOUnd.net
- >>29
お前だって駅のホームで電車待ってるときに、興味ないオッサンから「俺千葉住みなんだけど君どこ住み?」って聞かれたら適当に答えるし、うっざなんやこいつって思うだろ
仮に丁寧に答えたとしてもそれは社交辞令やん
お前はそれと同じことを女の子にさせてるってことや
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:01:33.280 ID:nHIgYiaP0.net
- >>36
家事とか面倒くさいですけど
自由でいいですよね
お酒とか飲みますか?
とか
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:01:35.787 ID:0jUD8mly0.net
- >>34
会話しながら興味持てるかどうか試してる状態だからな
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:02:41.738 ID:nHIgYiaP0.net
- ぶっちゃけどこ住みとかは色んな奴から聞かれてるから返事が素っ気なくて当然
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:03:08.453 ID:1PjnEIk20.net
- 韓国語で話しかけると割とつれるぞ
あいつらアホだわ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:03:12.697 ID:Wc0WLDCI0.net
- 考える前に会話しとけよ
出来ないなら諦めろ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:03:30.310 ID:oTXumRReM.net
- おっぱい何カップ?
乳首黒そうw
これでいけ
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:03:41.207 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>40
あれをあえて聞く奴はアホ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:03:41.601 ID:X3eJvGAz0.net
- ちなみ、>>29で住んでる場所聞いて、その後いきなり飯に誘ったんだが
そこから返事が来てない
みんな、俺の何処がいけなかったんだ?
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:04:00.967 ID:wg/ecfSVd.net
- >>31
>>32
それをわざわざ言う心理は?
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:04:32.647 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>45
あーあ
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:04:49.986 ID:X4XWphtPa.net
- 趣味重視で選べば良いじゃん
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:04:54.181 ID:nHIgYiaP0.net
- >>44
それが分からないから会えないんだろうな
>>45
答えでてるじゃん
いきなり誘ったこと
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:05:14.189 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>28
セックスの相性は?
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:05:38.265 ID:QNPQkNVD0.net
- 需要を自分で決めない方がいいよ 余計に視野狭量になる
結構どうでもいいところから会話伸びたりするよ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:06:18.908 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>49
毎回思うんだがこう言うスレで下手してる奴は
同じことするよねー過去スレは見ないのか
同じやつで学習しないのか
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:06:20.050 ID:X3eJvGAz0.net
- >>49
いつ誘えばいいの?どのタイミングで誘えばいいんだよ!!!!
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:06:21.978 ID:IvTwwOUnd.net
- >>43
冗談抜きにまだこっちの方がマシ
下ネタスクリーニングかけられるし、つっこませてるから返ってさえ来れば会話のテンポ完成
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:07:18.970 ID:X3eJvGAz0.net
- あとこれも聞きたかったんだけど、相手のメッセージに対する返信って即返したほうが良いの?
俺、1日くらい放置するんだけどさ
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:07:27.577 ID:1X4Z+pLkp.net
- ここまで全員コミュ障童貞
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:07:45.885 ID:wg/ecfSVd.net
- >>50
いやしてないけど
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:07:48.119 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>51
これ
ネガティヴなとこだけ5ちゃんねるから拾ってくる童貞
が一番いけない
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:08:21.705 ID:X3eJvGAz0.net
- >>54
いやいやいや…
相手「黒くねーよw」
俺「絶対黒いw」
相手「は?しねよ」
ブロック
とかになりそうじゃん…
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:08:23.546 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>57
マジかよありえないわー
何回あったんだ?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:08:26.511 ID:nHIgYiaP0.net
- >>52
アドバイスも結局は同じこと言われてるもんな
こういう奴らのおかげで美味しい思いできるんだけど
>>53
適当に雑談してから
チャットすらまともに出来ない奴と会って何話すんだよ
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:09.995 ID:kRur+S2I0.net
- どんな人間が相手でも自分の趣味を一方的に話し続けるよ俺は
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:14.174 ID:QMbfhVqF0.net
- 2週間くらいメッセ続くけどそれで満足して切っちゃう僕ちん
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:18.552 ID:CWHdOl990.net
- 割とガチな疑問やけどマッチングアプリはイケメンと高取得しか相手されないなら世の中のブサメン共はどこで彼女やセフレつくってんの?人体錬成?
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:39.982 ID:X3eJvGAz0.net
- >>61
確かにな…
会った後って何話せばいいんだろう…
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:41.692 ID:nHIgYiaP0.net
- >>59
引き際見極めてないからだろ
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:09:59.192 ID:wg/ecfSVd.net
- >>60
初めて会ったっていってるでしょ!
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:10:02.716 ID:yrK+gGNK0.net
- >>62
それ男でも女でも嫌われるから
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:10:17.400 ID:IvTwwOUnd.net
- https://i.imgur.com/uo9NFDC.jpg
https://i.imgur.com/Monc9sa.jpg
俺のこないだのトーク
普通に滑ってるし正解とは思わないけど、普通にLINEできたしアポれたしおととい即れた
かるーくかるーくよ
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:10:38.004 ID:X3eJvGAz0.net
- >>55の答え誰か教えてください
おねがいします
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:10:42.481 ID:nHIgYiaP0.net
- >>65
だからチャットするんだろ
相手と自分の共通点見つけたりしてさ
そしたら会った時の話題ができる
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:11:15.577 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>61
そうなんだよねえ
でもあまりに不甲斐ない同じ奴が同じスレ立てるから見てて腹立つわーこいつ人の話聞いてねえなってね
まぁ美味しい思いできるからいっか!
正直言っておっさんの俺でもこいつらには負けねえw
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:11:47.501 ID:1tAUoB5zd.net
- 俺はむしろ出会ったばかりのころの方が得意
2ヶ月くらいするとネタ切れなってきて苦しくなる
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:11:48.196 ID:nHIgYiaP0.net
- >>70
返信は早いに越したことがない
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:11:57.949 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>67
そのあとすぐにあってないの?初回でもやれてないのに?
ないわー
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:22.126 ID:+5E6w+Q90.net
- つ、月が綺麗ですね
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:36.469 ID:kRur+S2I0.net
- >>68
10人に1人くらい興味を持つ奴がいる
そいつとだけ仲良くなって他は切り捨てる
ちなみに俺の趣味は「大学受験現代文の攻略」「オリジナルゆるキャラグッズ製作」「綺麗なオムライス作り」の3つ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:41.969 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>62
お前のオナニーに付き合ってくれる奴いるの?怖すぎる
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:47.114 ID:X3eJvGAz0.net
- みんなさ、女と話してて「うわぁ、めんどくせえええ」ってならないの??
凄すぎない???
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:59.578 ID:IvTwwOUnd.net
- >>59
俺なら、
黒くねーよ
↓
ってことは銀色ですか(>_<)
銀色の乳首大好物なんです😳
とかかなあ
普通につまらんけど、定型文よりマシだとおもう
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:12:59.899 ID:nHIgYiaP0.net
- >>72
こういう奴は1日ネカマしてみるのが1番いい
けどやらないんだろうな
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:13:02.312 ID:QMbfhVqF0.net
- >>79
なる
つまらんし
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:13:47.916 ID:X3eJvGAz0.net
- >>69
写真の女がめっちゃ若いんだが…
これ何歳だよ…
こんな若い女とマッチングしねえぞ…
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:14:18.267 ID:IvTwwOUnd.net
- >>55
アプリ内は基本早め
LINE移行してある程度仲良くなってからは舐められないようにある程度適当に遅め
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:14:33.642 ID:CWHdOl990.net
- 君らは出会い系でメッセージくるのな
俺はタップルはじめて2か月くらいたつが未だに誰とも食事いけてないわ
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:15:16.685 ID:nzg2ih5mp.net
- 質問に答えるだけのクソアマ多いよな
桜だと思ってる
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:15:25.679 ID:UCnFzkV10.net
- 出会い系で話が続かないからコミュ障って
女のがよっぽどコミュ障だしガイジでしょ
出会い系なのに会おうと提案するといきなりはとかぶっ殺すぞって思うわ
なに言っても生返事だったりな
まじで舐めてる
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:15:52.818 ID:sJfl7pTp0.net
- 何ケーキが好き?俺はチョコケーキ
とか言って欲しい(馬鹿かと思うかもしれないけど、このくらいの会話から始めて欲しい笑)
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:16:11.959 ID:wg/ecfSVd.net
- >>75
また会うことにはなってるけど休み合わないから日にちは決めてない
ていうかいきなりセックスとかほんとにあるのか?
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:16:19.286 ID:QNPQkNVD0.net
- >>69
やっぱり押すの大事だな 電話は声の抑揚とか言葉や話題の回し方とかで人柄や人となりしれるから1番距離詰めれるもんな
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:16:42.455 ID:X3eJvGAz0.net
- >>85
いやとりあえずメッセージは来るだろ…
イケメンは100件以上来るらしいが
俺は2,3件とかだよ、もちろん誰とも飯に行けてない、挨拶交わして終了
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:16:48.118 ID:nHIgYiaP0.net
- >>87
女は品定めしてるんだよ
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:17:24.255 ID:UCnFzkV10.net
- >>69
え、こんな変態オヤジみたいなやり取りが正解なのか、まじかよ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:18:23.883 ID:ECmuMG8vM.net
- >>93
目からウロコなこと言ってやる
女にも性欲あるんだよ
男から求められると嬉しいんだあいつら
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:18:26.548 ID:yrK+gGNK0.net
- >>93
イケメンに決まってるだろ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:18:30.206 ID:io50J0ha0.net
- あーあ、俺も女に生まれたかったなー
男なんて多少顔良いくらいじゃコミュ障だとモテないが
女で普通くらいなら男の方から来るもんなー
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:18:37.584 ID:X3eJvGAz0.net
- >>88
やっぱり甘いスイーツの話とかがいいのか
でも俺ケーキとか全然詳しくない
例えば相手が「うちモンブラン」って返して来たらそのあと何も返せない
「じゃ今度食べにいこう」っていきなり誘うことはできるが…
ちなみに挨拶のあといきなり「会おう」って誘って今3連敗してる
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:18:38.375 ID:IvTwwOUnd.net
- >>90
電話10〜15分くらいするとちょうどピークエンドになるからな
アポ1回分の価値あるわ、初対面グダも減った気がする
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:19:51.813 ID:kRur+S2I0.net
- >>97
オムライスにしとけ
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:20:07.916 ID:IvTwwOUnd.net
- >>83
この子は20だったかな
まあ俺もまだ25だけど
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:20:52.237 ID:X3eJvGAz0.net
- >>98
>>69でライン交換してるけど、ネットで知り合った相手に本名バレるってことだよな?
それ気にならないの??
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:21:03.304 ID:PdoWe4bV0.net
- 有料のやつやってるやつはその金で風俗いく方がマシだぞ
無料ならどうせ無料だしという心の余裕で気長にやりとりできるからそれなりに会えてる
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:21:18.159 ID:io50J0ha0.net
- あと、今誘っても
行っても良いけどお店空いてなくない?
とか外出たくないとか言うやつ多すぎてきつい
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:21:39.301 ID:IvTwwOUnd.net
- >>93
逆に明らかにモデル系とかで綺麗言われなれてそうな子には別なアプローチ必要だけどな
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:22:12.645 ID:QNPQkNVD0.net
- >>98
わかるわかる ついでにしゃべったこと最低限だけどメモったりしてるわ ラインみたいに文章で残らないからな 会った時電話の延長の話すると喜んでくれるしこっちも楽だし
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:22:14.638 ID:X3eJvGAz0.net
- みんなライン交換怖くないの!?
本名ばれるんだぞ!?
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:22:59.518 ID:X3eJvGAz0.net
- 電話で喋っちゃったら、会った後に話すことなくなる気がするんだけど…
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:23:31.474 ID:QNPQkNVD0.net
- 名前変えればいいやん なんでそんなでもでもだってばっかなの?
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:24:30.092 ID:IvTwwOUnd.net
- >>101
そこはまあ個人の価値観だからなんとも言えんけど、俺は正直今まで何百人もアプリでLINE交換したけどなんも困ったことない
連絡取らなくなった女が多いけど、嫌がらせされたり晒されたりとかほぼ有り得んからへーきや
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:25:00.261 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>89
お前の質問をサッカーで例えると、絶好のパスをスルーした挙句ゴールする奴はいるのか?という質問だな
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:25:37.885 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>106
お前は出会い系やらない方がいい
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:25:46.840 ID:X3eJvGAz0.net
- なんかこのスレでレスのやりとりするだけでも疲れてきた…
会話きつすぎるだろ
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:26:13.482 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>107
その程度の薄っぺらい奴がよく出会い系しようと思うよな
- 114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:26:14.309 ID:X3eJvGAz0.net
- >>111
でも出会って結婚して子孫残さないといけないし…
- 115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:26:54.938 ID:QNPQkNVD0.net
- ブロックと通知オフの欄にアイコン並んでるとコンプリート癖というか歴史を感じて感慨深くなるわ あーこんな子いたなーとか だからぜんぶのおねーちゃんのやりとりの履歴も一切消してないわ
- 116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:27:05.638 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>114
薄っぺらすぎる
お前の都合すぎる
いい歳なら精神科行ったほうがいい
そのレベル
- 117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:27:45.725 ID:IvTwwOUnd.net
- >>107
めっちゃ失礼なこと言うけど傷つかないでくれ、今のお前だと課金するだけ無駄だから一旦アプリやめろ
んで、YouTubeとかTwitterのアプリ熟練のヤリチンの動画とか投稿見て学べ
んでたぶん見た目もイマイチだろうから見た目も変えろ
んで、性格も変えろ
俺も最初は非モテ陰キャだったけど、数ヶ月もすれば全然変われる
応援してるで
- 118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:28:24.111 ID:Wc0WLDCI0.net
- 結局自分がセックスすることしか考えてないなこりゃ
- 119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:29:35.641 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>117
賛成だな
俺は精神科とカウンセリングが早道と思う
- 120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:29:40.722 ID:IvTwwOUnd.net
- >>115
わかるで
体はめっちゃよかった子とかふいに思い出してイタズラLINEしたりしちゃうことたまにあるわ
ほぼ連絡かえってこねーけど
- 121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:30:06.221 ID:io50J0ha0.net
- みんなは会う時の日程どうやって決めてる?
会うのオッケー出ても
いつが空いてる?って聞くと返ってこない率が割と高いんだけど
- 122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:31:13.174 ID:sJfl7pTp0.net
- >>97
女子は甘い物好きが多いからね
やっぱり食べ物の話なら誰でも当たり障りなく話せると思う。詳しくない方がポイント高いよ!コンビニスイーツなら分かる程度でいい。
そうだなぁ。続けるとしたら、例えば…
「あーモンブランもいいね、男だけどスイパラいつか行ってみたい。行ったことある?」とか
いきなり会おうと言うのはやめた方がいいよ。上辺だけでも下心隠して。ガツガツしているのは嫌だから、あくまでもカジュアルな感じで!
- 123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:31:21.794 ID:QNPQkNVD0.net
- そもそも人に興味持とうとしてないからだろ おれは人の話聞くの楽しいし相手の職業の話とか擬似体験できるからアポだけで終わっても何年もやりとり続いてる子もいるし
男女の方が話聞き出しやすいしたまたまの延長で交尾がある的なところもある もちろん性欲主目的のときもあるけど 相手の需要に合わせると楽だわ
- 124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:31:31.174 ID:X3eJvGAz0.net
- >>117
ヤリチンたちの動画を見て学んだとしても、自分の根っこにあるものは変わらんと思うんだが違うのか?
ヤリチンたちのメソッドを習得したとしても付け焼刃だと思うしすぐに相手の女に見抜かれる気がするんだが…
- 125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:33:20.903 ID:wg/ecfSVd.net
- >>110
つ、つまり?
- 126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:34:45.107 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>125
下手くそな上にチャンスすら見えてないボーンヘッド
- 127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:35:01.187 ID:nHIgYiaP0.net
- >>124
会話の練習しろよ
- 128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:35:06.305 ID:i4Hz9JIN0.net
- やらないか
- 129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:35:23.631 ID:wg/ecfSVd.net
- >>121
会うのOKならこの日が空いてますとか来るだろ
- 130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:35:27.433 ID:X3eJvGAz0.net
- >>119
いや精神科にいったとしても性格は変わらんし、会話が続くわけでもないだろ…
会話を続かせるためには何かしらのテクニックが存在して、でもそのテクニックは陽キャやヤリチン専用のテクニックなんだよ
つまり精神科に行っても治らないんだよ…
- 131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:35:55.700 ID:QNPQkNVD0.net
- >>124
引き出し増やしなよ ひとつでいいから秀でてる分野を作るとか
- 132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:36:47.366 ID:AQ5QKLGJd.net
- >>130
そのテクニックなない奴が無能なんだよ
- 133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:37:48.611 ID:nHIgYiaP0.net
- >>97
これを返せない意味がわからない
- 134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:38:29.015 ID:wg/ecfSVd.net
- >>126
なるほど
恋愛経験ほとんどないから反論の余地もないわ
- 135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:38:34.413 ID:X3eJvGAz0.net
- >>122
いやスイパラってなんだよ…
じゃあ、あれか?モンブランって返ってきたら「モンブラン」でグーグル検索してモンブランの美味しい店見つけて
「ここのモンブラン美味しいよね」って知ったかぶりすればいいですか?
たぶんあとで全部バレますけど…
- 136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:38:54.966 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>130
そのひん曲がった考え方だけでも改まるぜ
自分はインキャだからって言い訳するならもうスレすら
立てない方がいいぜ
- 137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:39:36.401 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>134
むしろ他人とちゃんと会話してる?男とすらはなしてねーだろ?
やべーぞ
- 138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:40:14.361 ID:nHIgYiaP0.net
- >>135
知らないことを聞くことも会話だよ
あまり食べないのでオススメのお店ありますか?とかさ
- 139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:40:18.711 ID:3xS25XnOd.net
- >>121
電話で決めてる
LINEだと考える余裕与えちゃうから
- 140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:40:24.316 ID:X3eJvGAz0.net
- >>131
引き出しってやっぱり女が食いつくような分野じゃないと駄目なんでしょ?
ちなみにきみはなんか持ってる?それ真似するわ
- 141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:41:33.115 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>139
これが正解
LINEで決めるのは相手の反応見誤る
- 142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:42:08.186 ID:QNPQkNVD0.net
- 何でも否定からだし君ただ疲れるよ 助言もらう以前に聞く姿勢もなってないもの わざとゲェジのふりしてやってんのかな
- 143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:42:38.787 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>140
ここで他人の褌で相撲を取ろうと言う安易な考えでたな
聞いといて出来ないなら無理って言うくせにねwww
- 144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:42:51.125 ID:X3eJvGAz0.net
- >>137
>>1だが、俺も男とすら会話してないわ!
会社で業務的な話をするだけ!友達ゼロ!いわゆる「同性の友達がいない地雷」って奴だわ!
どうしよう;;
- 145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:43:24.551 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>142
これだな!わざと怒らせてスレ伸ばしてるだけに見える
ここまで来るとアフィを疑うしかない
- 146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:43:49.746 ID:5sTUHhUQd.net
- みんな結局ヤリモクじゃん
そうして少子化は進むのであった
もう年金収めるのもアホらしい
- 147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:44:06.707 ID:wg/ecfSVd.net
- >>137
そうやばいんだよコミュ障だし
でもこれを機に変わろうとしてるんだ
- 148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:44:16.105 ID:7mr1egIO0.net
- ちなみに>>1の趣味とか話が続きそうな話題ってなんなの?
- 149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:44:18.161 ID:sJfl7pTp0.net
- >>135
スイーツパラダイスっていうケーキバイキングのチェーン店があるの
いや、知ったかぶりはしない方がいいと思う…
分かりにくくて申し訳ないけど、女子はそこまで専門店自体に詳しいわけじゃない
あとはYouTubeとかならみんな話が続くんじゃないかな?「雑談」ってノリで話せばいいんよ
- 150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:44:29.043 ID:io50J0ha0.net
- >>139
なる程、tinder しかやってなくてLINE交換は会う直前にするって感じだけど
会う前に通話とかした方がいいのか勉強になったわ
- 151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:44:46.349 ID:nHIgYiaP0.net
- >>146
ヤリモク以外で出会い系やるわけないじゃん
- 152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:45:35.584 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>144
それはサッカーで言ったらどう球を蹴るのか聞いてる
はっきり言ってここでアドバイスできることはない
- 153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:45:57.540 ID:3xS25XnOd.net
- >>144
好みは人それぞれだから、女にモテて友達も居る人生の方が素晴らしいとか言う気は無い
でも、お前はそれに憧れてるんだろ?なら今からでも努力するしかないやん
幸い、今はネットで情報なんか無限に手に入るし出会いも作れる
男ならやるしかねーだろ
それすら無理なら一生シコってるしかねえなドンマイ
悔しかったらがんばれ
- 154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:47:06.984 ID:X3eJvGAz0.net
- >>142-143
そんなイライラするなよ…
否定しまくってるのは皆の意見を極限まで絞り出したいからなんだよ…
例えば、1つの意見を参考にしてそれが上手くいかなかったとしたら、第2の矢第3の矢を打たんといけないわけじゃないですか
それを聞きだそうとしてるんです
みなさんが経験したあらゆるパターンをインプットしておくことで、失敗を未然に防ごうとしてるんですよ!!
- 155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:47:18.294 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>147
んーそれはサッカーでいったら球の蹴り方
野球で言えば球の投げ方みてえなもんだ
出来ないなら真似するしかない
掲示板じゃ結局結果すらあやふやで終われるから
検証もできないし教えても無理だな
- 156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:47:24.235 ID:hAQ8su9b0.net
- 会える人?やらない?
速攻ブロックするけど
- 157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:47:41.877 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>154
お前に必要なのはまずやることだ
- 158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:48:03.815 ID:nHIgYiaP0.net
- >>154
失敗しないからダメなんだろ
- 159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:48:59.564 ID:sJfl7pTp0.net
- >>138さんが一番返信上手いから、ぜひこの方を真似て欲しい(過去のレス含めて)
- 160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:49:13.809 ID:X3eJvGAz0.net
- >>148
趣味:5ちゃんねるとyoutubeの視聴と資格の勉強
それ以外は仕事しかしてない、youtubeも勉強に関する動画しか見てない
- 161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:50:16.853 ID:sJfl7pTp0.net
- >>160
どんな資格ですか?
- 162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:50:24.361 ID:io50J0ha0.net
- 幸いこのスレ優しい人多いんだから素直に色々やってみなよ
こう言うスレでは、いつもだったら好きにしろとか
1の態度にイライラしてアドバイスすらあまりくれないこと多いしね
まずはいろいろやってみて経験すんのが遠回りだけど近道だと思うよ人間結局慣れだから
- 163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:51:18.277 ID:m5S/N4AP0.net
- 会話の基本は
相手が好きなことを話させる
自分が好きなことを話す
- 164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:52:43.524 ID:iaThR+V7a.net
- >>28
人の立てたスレで自分語り始めるような性格じゃ遅かれ早かれ嫌われるよ
女にも男にも
お前既にウザいもん
- 165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:52:50.729 ID:X3eJvGAz0.net
- >>157-158
とりあえず行動はしたんや
「相手の住み家を聞き出す」⇒「会おうとする」
これが俺の最初のやり方、これで3連敗した、だからみんなにアドバイスを求めた
で、これまでの皆の意見を参考にして、いきなり会おうとするのはやめることにするよ
5回くらい会話を交わした後に会おうとすることにする
- 166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:52:52.936 ID:SI2XJCkR0.net
- 仕事が忙しすぎて死ぬみたいなことしか返してこない女ばっかだ
- 167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:54:38.998 ID:nHIgYiaP0.net
- >>165
5回の会話で何話すわけ?
実際会った時に会話できるの?
- 168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:56:59.038 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>165
どんなやりとりしたか全部書けよ
人の聞いてもだめだぞ
- 169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:57:16.101 ID:7mr1egIO0.net
- とりあえず職場の人間と会話するところから始めれば?
- 170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:57:31.686 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>166
お前がつまらない質問するからだな
下手くそな奴にはそう返す
- 171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:57:39.191 ID:oIlucFmR0.net
- 5回とかそう言う問題じゃないやろw
- 172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:58:24.836 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>165
とりあえずそこが最初なの?
だとしたら出会い系やめた方がいい
- 173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:58:30.709 ID:4Uz1K5gM0.net
- マッチしてから1日一通くらいの頻度で3ヶ月やりとりしてるこが二人いる
ご飯誘うこともなくただのメル友みたいになってる
- 174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:58:44.018 ID:wg/ecfSVd.net
- >>164
ごめん気悪くさせちゃってもうやめるよ
- 175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 08:59:30.845 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>171
下手くそのレベルが底知れない
会話する気がないんだなこいつらあ
- 176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:00:02.957 ID:oIlucFmR0.net
- 女によって出方が違う、警戒心も違う、やり取りの頻度も違う
- 177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:00:21.694 ID:wg/ecfSVd.net
- >>155
ありがとうな!
- 178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:00:36.784 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>174
酷すぎ
- 179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:03:25.003 ID:X3eJvGAz0.net
- >>161
女がわからんような資格ですよ
女子はおそらく英語やら韓国語やら言語系の資格の勉強してる人はちらほら見かけるけど
女からしたら「あ、ふーん(なにそれしらねぇ)」で終わるような資格
まぁ、みんな、とりあえずありがとう
一応みんなの意見は参考にさせてもらうよ
即会おうとするのはやめることにします
みんなの意見によって俺は成長することができました
とりあえず行動してみてまた駄目だったら作戦を変えようと思います
- 180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:04:20.260 ID:uunIkrNq0.net
- 目的による
- 181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:05:52.700 ID:gFTxNkqU0.net
- マジで女と話すことないよな
- 182 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:06:14.296 ID:iaThR+V7a.net
- まずその日のうちに返信する
舐められるとか駆け引き出来る位のスキルは1には無い
住んでる場所聞いたら
「俺うまい飯屋探すの趣味だから○○(相手の居住地)で飯食うとき付き合ってくれないかな?勿論ご馳走するし。
オススメある?
普段どの辺で遊んでるの?」
的な事を聞く
「○○(遊んでる場所)かぁ
未開拓だなぁ
コロナ落ち着いたら開拓したい。
○○ちゃんは食べ物何好き?」
こんな感じだよ
- 183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:06:59.048 ID:m5S/N4AP0.net
- >>181
ある程度仲良くなったら下ネタが主だろ
- 184 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:07:50.422 ID:sJfl7pTp0.net
- >>179
女だけど、よほどニッチな資格じゃないなら恐らく分かるし、もし彼女探しならそういう話に興味すら抱かない勉強苦手系女子は切ってもいいと思う
- 185 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:09:02.128 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>183
コレ
コレをしない紳士ぶったやつと恥ずかしいとかいう
幼稚な奴は一生ありつけない
- 186 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:10:23.450 ID:Wc0WLDCI0.net
- >>179
前にそうなったんじゃねえの?また同じスレ建てて同じ結論にするなよ?
- 187 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:12:06.145 ID:E1MoWKUwa.net
- きっしょw
- 188 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:12:48.040 ID:iaThR+V7a.net
- >>179
女がわからんような資格とかさっきからちょいちょい男尊女卑発言してるよね
女とまともに接することも出来ないような奴が偉そうに
そういうとこやぞ
そして知らない資格でもお前に興味があったらググったりそれどんな資格?って聞いたりしてくれるぞ
- 189 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:12:56.684 ID:x3uihDJja.net
- すげー上から目線だし早口で言ってそう
- 190 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:13:17.929 ID:CMh1c0qt0.net
- >>1
10分後くらいあとに、「…て、挨拶だけかーい!w」これオススメ
- 191 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:15:42.854 ID:PBw0sfwf0.net
- >>28
不特定多数の客捌いてる手練だな
大勢相手してたらいちいち顔も名前も覚えてないからな
会ったことある人に対しては予防線、ほんとに初めてでも親近感や話題に繋がる
- 192 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:16:19.375 ID:io50J0ha0.net
- >>190
それ良いね、自分から挨拶して返ってきてからってこと?
- 193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:16:22.727 ID:sJfl7pTp0.net
- >>188
ほんとこれ
純粋に応援してたのに男尊女卑っぽくて嫌になった
- 194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:18:11.136 ID:N9F8bZZz0.net
- VIPにスレ立てするからには安価だろ
- 195 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:19:12.242 ID:uunIkrNq0.net
- アフィアフィ言うつもりないけど臭うな
あと昨日今日どんなスレ立てたか言ってみ
- 196 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:20:43.648 ID:Lthna1YS0.net
- 自分だったらどんなことを言われたら嬉しいか考えろ
それを言え
- 197 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:20:45.035 ID:c3qffqg20.net
- >>88
タップルであまいもの食べながらデートみたいなお出かけプランがあるから
何食べたい?ぼくはレアチーズケーキ!
という切り出しから何処の店いこうって誘ってみるわ
アドバイス有難う
- 198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:20:48.019 ID:YfW0cmje0.net
- マッチングアプリしても顔写真載せたくないから全然マッチングしない
- 199 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:22:03.645 ID:c3qffqg20.net
- >>198
ぼくチー牛だけど載せてもしないぞ
ペアーズは殆ど月に貰えるイイネは5未満
- 200 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:22:57.859 ID:sJfl7pTp0.net
- >>197
ファイトです!😊
- 201 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 09:55:18.613 ID:oLm12uS40.net
- モテるやつってプロフィールどんな感じなんだ?
- 202 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:04:35.162 ID:c3qffqg20.net
- >>201
ペアーズなら自己紹介文→同性のを見るってやると見られるよ
一回見たことあるけど、イイネ3桁貰ってる人も居て、あー俺とは次元が違う世界に住んでるんだなーって思ったわ
- 203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:09:23.395 ID:eTaIO4rZr.net
- 自己紹介とチャットでのギャップはなかなか受けがいい
- 204 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:09:58.937 ID:TXAXbJ5ua.net
- どうせ連れ込み屋だぞ
それか美人局
- 205 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:12:40.191 ID:MtP40z030.net
- >>106
本名バレるか?
ラインの名前を本名にしてるのか
- 206 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:17:26.569 ID:sindBnKxa.net
- 初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
- 207 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:27:49.908 ID:wce58bxA0.net
- 「突然ですが薄毛でかクリだったりします?」で勝率5割はいくよ
- 208 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:40:14.341 ID:UCnFzkV10.net
- 人と話すの好きじゃないんだろ的な指摘>>1がされてたけど俺もまさにそうだわ
ヤりたいだけって言うね
相手から話聞いても正直「うわ情報が増えためんどくせ」としか思えない
結局は女の体が好きなだけだから風俗に嵌まるって言うね
で、風俗って滅茶苦茶金かかるから
タダマンしてえなあって思うんだけど女の体にしか興味ないもんだから相手とコミュニケーション成立しなくて
結局風俗に戻るって言うね
- 209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:43:07.012 ID:UCnFzkV10.net
- 〜が好きとか言われても
そうなんだ
としか思えないわ
それの何が好きなの?とか聞いてれば良いかって言うワケでもなくて
ちゃんとリアクション取ったり
相手の話の要点まとめたり
相手の許容出来る範囲内で自分の意見言ったり褒めたり茶化したり
もうめんどいよ!
- 210 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:43:50.700 ID:UCnFzkV10.net
- 良いからヤらせろ!
ヤらせてくれれば幾らでもそのぶん話聞くから!
って思ってしまう
- 211 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:45:11.026 ID:UCnFzkV10.net
- 相手の反応読み取るのも俺全然得意じゃねえからなあ
ネットで顔見えないなら尚更
- 212 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:47:13.067 ID:UCnFzkV10.net
- 女ってか人と接してて
今のこのコミュニケーションが正解
って言う手応えを感じたこと一度だってないわ
恋愛てか火遊びする以前の問題なんだよなあ
- 213 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:48:06.602 ID:UCnFzkV10.net
- 女にモテない奴って男からも認められてないよな
男に認められてる奴は大体女にも認められてオマンコに困ってない
- 214 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:48:44.911 ID:LhXwGVja0.net
- メッセージなんて大して意味ない
まともそうな人ならさっさと電話するか会うのが1番いい
- 215 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:49:28.543 ID:ndWJZlvl0.net
- >>209
コミュ力ない人はオナニーしてて下さいってフェミに言われた
- 216 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:49:49.500 ID:UCnFzkV10.net
- 俺は矮小な人間だ
って言うトークテーマならこんなに一人でベラベラ喋れるけど
それ以外となったらてんでダメ
で、女は当然、そんな話する奴なんか嫌いだからね
- 217 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:50:28.159 ID:UCnFzkV10.net
- >>215
なんかそれツイッターのスクショで見たことあるわ
- 218 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:52:15.319 ID:UCnFzkV10.net
- 会話って面白いと思えないわ
こういう風に一方的に喋るのは滅茶苦茶好き
これ見た奴俺のこと気持ち悪いとか思ってんのかな
とか思い浮かべながら薄ら笑いするのが楽しい
- 219 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:53:47.046 ID:ndWJZlvl0.net
- >>218
自分受け入れると楽になるよね
- 220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:53:47.713 ID:UCnFzkV10.net
- 俺が興味あるのって結局自分だからね
相手にはまるで興味ない
女の体だって女の体を好き放題している自分が好きなだけだ
- 221 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:54:31.241 ID:UCnFzkV10.net
- セックスしてえなあ
セックスしてる自分に酔いしれてえなあ
- 222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:55:13.771 ID:MHa1H+sL0.net
- やるだけなら風俗って安いまである
出会い系に月額払って飯代ホテル代でもう風俗こえるわ
素人とやりたいか普通に彼女欲しいか以外モチベない
- 223 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:55:18.323 ID:UCnFzkV10.net
- 金払わなくてもセックス出来たわ〜
って喜んでる自分を現実にしてえなあ
- 224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:56:16.388 ID:UCnFzkV10.net
- 文章書いてて思ったけど俺は俺が思っている以上に俺の頭の中には他人が居ない
- 225 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:57:16.618 ID:UCnFzkV10.net
- あ、でもな
女の「あなたじゃなくても他に相手居るから」感が腹立つ
って感情は滅茶苦茶あるな
- 226 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:57:22.922 ID:z1ENu8Zgr.net
- めっちゃ自分好きそう
- 227 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:58:35.272 ID:UCnFzkV10.net
- 自分にしか興味ないんだから
そりゃ好きですよ
自分なんか嫌いだって浮かべると薄ら笑いが込み上げてくるのが快感
自分が嫌いな自分も好き
- 228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 10:59:36.478 ID:UCnFzkV10.net
- 女のお高く止まった感が嫌いで仕方ないから
分からせ棒突っ込んでやりてぇ〜
って言う感情はある
- 229 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:02:01.152 ID:io50J0ha0.net
- スンゲェ気持ち悪くて笑う
俺は君のことすきだよ笑笑
- 230 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:02:25.007 ID:iaThR+V7a.net
- >>228
お前は犯罪者予備軍だから人と関わらない方が良いよ
- 231 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:04:30.630 ID:UCnFzkV10.net
- 女にご馳走すると雑魚認定されるってヤリチン男のYouTubeで見たんだけど
- 232 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:05:09.416 ID:UCnFzkV10.net
- 女にメシ奢ったら絶対オマンコ出来ませんよ
って聞いたんだけどオマンコ出来るの?
- 233 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:05:23.451 ID:ndWJZlvl0.net
- >>225
多分それはお互い様なのがマッチングアプリだと思う
- 234 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:05:33.496 ID:MHa1H+sL0.net
- その動画みせろ
- 235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:07:29.210 ID:1BOwL9UP0.net
- >>232
そりゃそうだろ
テストで高得点を取るたびご褒美を貰うことを当たり前にした子どもは、ご褒美を無くすとテストへのヤル気が一気に下がる
それと同じ
- 236 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:08:30.507 ID:UCnFzkV10.net
- 俺も俺なりにこのままではダメだとは思っては居るんだよな…
だから毎日YouTubeとかツイッターとかでモテる方法探ってる
恋愛工学とか、女に奢ったり主導権や責任を握らせたりして雑魚認定されるからおまえはモテないんだみたいなコラムとか
そういうのを見たりして
こういう男はモテない、こういう男はモテる
ってのは理解しているつもりなんだが
俺の本音は
もうめんどくせぇ給付金で風俗行きてぇ
だ
- 237 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:09:15.358 ID:MHa1H+sL0.net
- 素人とやりてえが勝ればいい
- 238 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:11:21.934 ID:ndWJZlvl0.net
- 俺も彼女いない歴20年だから
マッチングアプリやってるが、一期一会で色々と女に育ててもらってる感覚ある
- 239 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:11:37.635 ID:1BOwL9UP0.net
- >>236
そういうの観てる奴はキモいからモテない
あと結局は実際に行動して学ぶのが一番
スポーツ上手くなろうとして教本ばっか読んでるのと同じだぞ
- 240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:13:01.294 ID:UCnFzkV10.net
- 女はなんでも自分の責任にしたくない
誰かのせいにしたい
だから自分ではなく男のせいに出来れば股も開ける
って言う女にはこのような糞みたいな思考があるらしい
「今日は俺のせいにして良いよ」
みたいなこと言うとオマンコ出来るんだってさ
- 241 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:13:34.704 ID:+1wcVlYV0.net
- 中年
やあ、久しぶり。
君の本当のお父ちゃんだよ🥺
若者
やあ、久しぶり。
君の本当のお兄ちゃんだよ🥺
- 242 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:14:48.137 ID:UCnFzkV10.net
- マッチングアプリがてんでダメだったからナンパを実はしている
大抵相手が距離取ってどっか行っちゃうみたいな感じ
こっちがなんか聞いても単語しか発しないし
俺も単語でしか返せない
- 243 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:15:51.028 ID:UCnFzkV10.net
- なんも考えずにタダマンがしたい
- 244 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:16:10.396 ID:fwTDpZOSa.net
- マジレスすると>>1は人の話を聞かず自分のことしか考えてないからどうしようもない
マッチングアプリする前に障がい者手帳取得した方がいいよ
- 245 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:16:13.705 ID:UCnFzkV10.net
- お高く止まんなよ糞女ども
- 246 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:16:37.489 ID:kH4nqwByd.net
- 最初の挨拶+何か一言 付けないと会話に困る
面接みたいな会話もNG
これは最低限だがな
- 247 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:17:05.286 ID:UCnFzkV10.net
- スパンキングしてえなあ
SMプレイすると女って男に貢ぎ物したくなる習性があるらしいな
- 248 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:17:35.113 ID:ndWJZlvl0.net
- >>242
街歩いてて話しかけられるとか迷惑以外の何ものでもないが
クラブや夏のビーチなどは許されるだろうし、登山の最中に山ガールとすれ違いざま挨拶するようなことはあるだろう
- 249 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:17:35.607 ID:io50J0ha0.net
- >>242
努力してんだな、どこ住み?ナンパするなら仲間的なの欲しいわ結局最後は1人だけど
- 250 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:18:15.451 ID:UCnFzkV10.net
- 全世界の女から貢がれてえわ
これまでお高く止まってごめんなさいつってさ
俺が男代表になって全世界の女からごめんなさいの貢ぎされてえわ
- 251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:19:38.900 ID:io50J0ha0.net
- モテるのはクズ男なんだよな、モテない奴が思ってる以上に女は雑に扱って良いと思う
加減が大切だけど丁寧に関わり過ぎてもつまらない奴だと思われるし舐められるよ
- 252 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:20:04.275 ID:UCnFzkV10.net
- 努力してるって言われるとこそばゆくなる
結果がまるで出てないのは悪い努力ってナンパ師とかダルビッシュも言ってるし
- 253 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:21:06.216 ID:ndWJZlvl0.net
- 征服欲とか相手を屈服させたい欲望があるみたいだね
- 254 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:23:09.210 ID:UCnFzkV10.net
- あるね
あんまりにも俺を蔑ろにするから
ってのが根本かな
- 255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:25:31.256 ID:ndWJZlvl0.net
- ルサンチマンって言葉思い出した
- 256 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:28:05.332 ID:UCnFzkV10.net
- ルサンチマンってググったら強者に対して仕返しをしたがる感情って出てきたな
女が強者か…あんな生返事ばっかの見た目も弱そうな奴等がね…
いやでも女=難問
って考えてるからそういう意味では強者か
- 257 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:32:57.603 ID:ndWJZlvl0.net
- 男はセックスしただけかもしらんが
女は人生を共にするパートナーを探してたり
学生時代や20代という自由な時間を一緒に楽しめる相手を探してるんだと思ってる
- 258 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:33:32.043 ID:UCnFzkV10.net
- ここまで言っておいてあれだが
人自体にもっと興味を持てってのは正直腑に落ちてるんだよな…
問題はやっぱそこか…って
自己暗示を習慣にしているんだがそういう所も矯正出来るように「俺は人自体に興味を持てる人間だ」って唱えるようにするか
- 259 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:35:05.262 ID:UCnFzkV10.net
- 男と女で違うのめんどくせえなあホント
- 260 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:35:14.100 ID:ndWJZlvl0.net
- コミュニケーションの学校では
「相手の関心」に興味を持てって習ったよ
- 261 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:37:24.230 ID:UCnFzkV10.net
- メンタリストダイゴの放送で聴いたなそれ
なるほどなと思ったけど忘れてたからメモしとこ
- 262 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:42:18.823 ID:UCnFzkV10.net
- コミュニケーションの学校なんかあるんだな
俺も通おうかな
- 263 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:44:17.435 ID:ndWJZlvl0.net
- まずは同じ興味で話すともしかしたら楽なのかもしれないね
タップルとかは趣味でつながれるからセックスには結びつかなくても趣味の話しで盛り上がれる
その内、君の趣味はそうなんだ?俺の趣味はこうだよ、だったら一緒にこれしてみない?なんて言えるようになるかも
- 264 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 11:46:17.182 ID:3xS25XnOd.net
- >>236
そこは正直どっちでもいい
そんなことよりもっと大枠で雑魚認定されてるんだろ、人間性なんて隠せないからな
2時間とか居酒屋で話してれば陰か陽かなんてバレる
解決策は、
@努力してコミュ力上げる
A男慣れしてないブスを色恋使って口説く
Bメッセージとプロフ写真だけ極めて直ホ狙う
しかない
- 265 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 12:05:43.575 ID:ndWJZlvl0.net
- 自己肯定感の高さと人間関係の質とコミュニケーションの質は
相互に関係してる
- 266 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 12:20:52.264 ID:JnJmUf8v0.net
- 自己肯定感が高いから女みたいな生き物の相手はしてられないわ
俺と同レベルの女がいない
- 267 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 12:21:58.650 ID:ndWJZlvl0.net
- >>266
まだ出会えてないだけか
同性とつるんでた方が幸せなんだろう
- 268 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 12:28:20.580 ID:oo5U5yny0.net
- いい天気ですね…
- 269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:10:59.067 ID:2dDcdyUt0.net
- うんこ漏らしたって言うとめっちゃ食いつい
てくるよw
男も女もウンコネタ大好きなんだなぁと思った
- 270 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:11:31.549 ID:nQPwr4Bxd.net
- 顔もダメ
金も払わない
話もつまらない
性欲だけはある
こんな男と会いたいと思う女がいると思うのか?
- 271 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:13:39.895 ID:ndWJZlvl0.net
- >>269
なんか面白い話ししてっていったらウンコネタ振ってきた女友達いたけど
俺は引いたわ
- 272 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:14:19.767 ID:U+D/dKrK0.net
- 出会い系なんて値段交渉して会ってやって金払わずに逃げてブロックするだけじゃん
会話なんて必要ない
- 273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:26:03.278 ID:T41AgJcm0.net
- 金で釣らずに魅力です勝負したいなら小さな努力をコツコツをやるしかない
マッチングは多くなったから次はアポ取りだな
- 274 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:30:50.187 ID:ndWJZlvl0.net
- 相手の好みであるか
相手にメリットを与えないと
相手と関係は持てない
- 275 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 13:41:46.904 ID:NmnGvuNla.net
- 女が調子に乗りまくってるだけ
- 276 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 14:12:39.069 ID:7BidGjrAd.net
- 数十年前の出会い系は楽しかった
今のマッチングアプリは全体的に面倒な女が多いイメージ
- 277 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 14:29:17.494 ID:X3eJvGAz0.net
- >>1ですが次回は>>269で行こうと思います
これほどまでに明確に攻略法が思い浮かんだのは初めてです
- 278 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/01/11(月) 14:40:58.379 ID:xdbx/GrRp.net
- ホテルいきません?でいいだろ?
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