【提案】大学学部の「実験」って“不要”だよな？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:54:03.473 ID:8lmV+Ml6M.net

実験結果は教科書に書いてあるじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:54:38.272 ID:XOjKQit40.net

学生実験という必要なプロセス

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:54:45.036 ID:887fBvvB0.net

なんとも言えん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:55:08.503 ID:ufiJRZoq0.net

研究手法の勉強やレポートの書き方とか必要だが？
考察も結果がわかっていても何故そうなるのかを理論的に説明できるようにならないといけない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:55:09.989 ID:0w6Qlj+/0.net

実践的に電流とか電圧イメージできないやつは
平気で10Aが電子回路に流れてると思っちゃう

6 ：おじ乳輪様 ：2021/01/17(日) 12:55:22.534 ID:ahiULSJe0.net

実験をやり遂げる過程で色んな現実的な問題とか現象が見えてくるんだろ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:55:31.919 ID:uB6jDTEC0.net

あれは実験機器の使い方を覚えさせるものだぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:55:36.843 ID:3BcMTO2Hd.net

実際やってやらんと手順飛ばしてアホなミスするやつ多いからな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:56:19.833 ID:8lmV+Ml6M.net

>>4
理論も教科書に書いてあるじゃん

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:56:25.988 ID:AZDOvbj80.net

だから本来大学はその先の研究者育てる機関なんだってば

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:12.274 ID:7PN180XP0.net

考察がムズい

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:14.343 ID:FsLAYWWya.net

その理屈なら実技も座学もいらんだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:15.540 ID:tsrbOjir0.net

班員ガチャだよな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:23.405 ID:ufiJRZoq0.net

>>9
それを結果からちゃんと論理的に書ける？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:37.385 ID:2Iqv+5UDM.net

キムワイプを使う人生にはならなかった

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:57:59.739 ID:ZuaKXM26M.net

教科書通りにならない事を身をもって終わる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:58:04.038 ID:8lmV+Ml6M.net

レポートの書き方とか機器の使い方とか
修士課程や博士課程で必要になったときに学べばいいだけだよね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:58:06.148 ID:+0HWxTjz0.net

卒論も不要

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:58:22.528 ID:0w6Qlj+/0.net

まあ、考察力、イメージ力のトレーニング以外にも、メンバーとそれなりに仲良くなるっていうのもあるからいいんじゃない？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:58:53.177 ID:P0lYIGXI0.net

基礎研究いらないって言ってそう

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:58:56.661 ID:ufiJRZoq0.net

>>17
遅すぎる

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 12:59:22.970 ID:8lmV+Ml6M.net

>>14
理論を理解してるなら書けるだろ
だから理論を勉強すればいい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:00:07.458 ID:nrglJO1a0.net

f欄だからかもしれないけど、行動の意味も書いてない手順書に従って手を動かして、考察も教科書の章末問題みたいなのを解かされるだけのクソ実験をさせられたのでクソだと思う

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:00:17.297 ID:0w6Qlj+/0.net

Fランみたいな機器がボロい大学だと
いかに言い訳するかっていうブラック企業で役立つメンタルのトレーニングもできる

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:00:36.862 ID:Jwf9idAi0.net

釣られすぎワロタ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:00:56.628 ID:N1oz9l75d.net

教科書に書いてない部分なんかクソほどあるのになにいってだ
経験しなきゃ考えもしないことを経験して調べて身に付けるのが勉強だ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:00:57.680 ID:8lmV+Ml6M.net

>>19
考察力って何だ？
イメージ力って言うけど、例えば射影公理イメージできる？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:01:25.029 ID:AZDOvbj80.net

>>17
その段階で覚える手間学部でクリアできるじゃん
なぜ後方に詰めるのか

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:02:18.977 ID:ufiJRZoq0.net

>>22
かけてないからやってるんだよ？
理論なんて高校生でも学べるわ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:03:27.158 ID:8lmV+Ml6M.net

>>26
上にも遅すぎるってレスあったが、大学院からで不都合あるか？
大学院で教科書に書いてない事象が発生したときに初めて考えればいいじゃん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:04:21.757 ID:8lmV+Ml6M.net

>>28
理論が学問をやる上での必要条件だからだが？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:04:59.129 ID:x8tJEd3b0.net

机の上と実践じゃあ何やかんや得るものが違うんだろ
あとは純粋に楽しくね？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:06:08.923 ID:0w6Qlj+/0.net

>>27
平たくいえば感想みたいなものをいかに言葉にできるか
まあ、社会に出たらてめえの感想なんて聞いてないとか言われちゃうけど
イメージはそんな難しい話じゃなくて
ここにこの電流流したら確実に回路死ぬよね焼けるよねってのがわかるようになるってこと

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:06:52.130 ID:8lmV+Ml6M.net

>>29
じゃあ実験廃止してもっと理論やるべきだな

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:07:19.931 ID:dgSBeaAn0.net

院生がTAやってお金もらえるから必要

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:07:27.882 ID:l6uZtA3q0.net

マジでギャグだよな
こんなのに税金使うなよw

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:10:36.750 ID:/aImx/2J0.net

実験遅くて怒られたんやな、かわいそうに

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:10:40.174 ID:sNrZjXBha.net

理論が分かっても実践できないだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:11:29.714 ID:8lmV+Ml6M.net

>>33
実験結果がどんな理論に従っているかに感想も何もないんじゃないの
電流流したら回路焼けるっていうことを大学院で実験する前に学べばいいんじゃないの

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:12:48.894 ID:0w6Qlj+/0.net

>>39
そこまで考察できてるなら、筋はある意見
もう、君にはなにも言わないわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:13:22.497 ID:KcbuA1EF0.net

自分で仮定たてたときに、経験が無ければどんな実験をするべきなのか考えられないだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:13:23.069 ID:6SagaHbUM.net

研究しないの？本にかいてある実験しかし無いなら大学へいく必要がない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:13:36.712 ID:CflatJ3Gr.net

実験やったほうが理解度が上がるみたいな研究データ出てなかったっけ?

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:13:38.526 ID:LArFLCdQp.net

むしろ理論っていらなくね？実験したらわかるじゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:14:14.594 ID:ufiJRZoq0.net

レポートでボロクソ言われたのかな
なんで大学院にこだわってるかわからんけど一応学部で卒論が必須である大学は論文の書き方を覚えたら学士が得られる条件だぞ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:15:00.624 ID:8lmV+Ml6M.net

>>41
大学院で経験すればいいじゃん
理論は学問の必要条件なんだから、理論のほうが圧倒的に重要

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:15:27.708 ID:ZWXuS11C0.net

わりとちゃんと反論する人がいて、安心した。

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:16:17.488 ID:nDeAVk8m0.net

こいつはグループワークが出来ないコミュ障ぼっちだから学生実験嫌がってるだけだぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:16:54.664 ID:XforpOYq0.net

実験やってないと卒後こまらね？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:17:35.753 ID:ufiJRZoq0.net

いやこれ読み返してると理論に拘ってるから何故そうなるかを理論はあってるという前提で思考してるのか
実験結果と理論を見合わせて許容誤差範囲であれば理論はあってたね！ってなるんだけど
こいつの場合は理論があるから実験結果が合うって考えてるのか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:19:07.249 ID:8lmV+Ml6M.net

>>50
学部でやる実験結果で理論が否定できるなら、数百年前に発見されて今頃別の理論になってるよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:19:57.202 ID:XforpOYq0.net

>>50
高校大学レベルの実験だとそういう側面もあるのは否定できないよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:20:52.247 ID:ufiJRZoq0.net

>>51
理論の否定をしろって言ってるんじゃないんだが…

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:21:35.092 ID:8lmV+Ml6M.net

>>43
仮にそれが正しいとして、理論Aがあって、座学で学ぶか実験するかということだろ
現実的には、実験する時間で理論A→B→C→と進めるから、結果的に理論のほうが効率が良い

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:22:51.325 ID:XOjKQit40.net

学部レベルで必要な理論と実験を経験して卒業するようになってるだけのこと
理系で実験が卒業に必要ない理由がわからない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:23:03.221 ID:ufiJRZoq0.net

>>52
結果はそうなんだけどどういう過程でその理論が考えられたのかをわかるようにするのがこういう実験の主旨だろ？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:24:56.036 ID:npFv2BlFM.net

>>53
じゃあ理論学べばいいじゃん
>>55
俺が通ってたわけではないが、理系で実験が必要ない学科はある
それで何の問題も出てないわけで

58 ：エコバッグ警察 ：2021/01/17(日) 13:25:44.155 ID:0v+TOB9+d.net

あっ頭悪そう

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:26:29.771 ID:XOjKQit40.net

どういうこと？
実験が必要ない学科はやってないんだろ？
実験な必要な学科は学生実験を必修にすべきだろ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:27:43.813 ID:ufiJRZoq0.net

実験が必要ない学科はそれでいいだろ
実験をする学科だから必修で学生実験があるわけで

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:28:10.517 ID:F7yuPrFMr.net

その必要ない学科を言えよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:29:24.164 ID:npFv2BlFM.net

>>59
理系のすべての学科は実験が不要だが、一部はそれに従って何の問題も出ていない、ということな
理系に実験が必要な学科があるというお前の仮定が間違っている

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:29:55.057 ID:lzvdr/md0.net

家庭料理と同じじゃんか

理論だけ知ってても美味しく作れなきゃ無意味だろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:30:05.178 ID:npFv2BlFM.net

>>61
全て
逆に学部で実験が必要な学科って何？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:31:43.905 ID:npFv2BlFM.net

>>63
だから作るのは大学院からで良いよね
学部のうちはレシピや理論を覚えた方が、車輪の再発明でしかない実験に時間をさくより効率的

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:32:36.497 ID:cDc9J8vC0.net

なんでどっちもやれないんだろ
院生になったら理論学ばないとでも思ってんのかな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:33:24.453 ID:ufiJRZoq0.net

>>61
数学科かな？
理論系学ぶ学科で実験もしようがないから出来なさそう

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:35:22.684 ID:wZeN9wmx0.net

実験器具を使う上での基本的な作法を知らないと研究室が介護施設になっちゃうだろ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:37:07.331 ID:XOjKQit40.net

なるほど平行線だな
紙の上で学ぶことで十分だと考えているのか
実践して学ぶことも必要だと考えているのかの違いだろ
それだと大学院で学生実験する意味もわからんけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:40:51.555 ID:ufiJRZoq0.net

>>69
理論が理想であればの条件を作ることが多いことを理解しようとしてないんだろうね
色々なノイズが出て誤差もでるし実験手法や検出機の精度がどこまでなのかという現実的な制約がわかってないと思うわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:41:57.976 ID:XOjKQit40.net

俺のとこ数学科いくやつも学部1年で理系は全員自然科学実験してたわ…

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:43:15.169 ID:mVpiAAmma.net

誤差解析は実験しないと一生関わることなさそう
伝搬誤差とか

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:43:26.109 ID:xZtQZ6k+d.net

読んで字のごとく実際に経験する
必要あるかないかは教える方が判断する
難しく考えすぎ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:44:25.983 ID:xZtQZ6k+d.net

義務教育じゃないんだから教えを乞うて教え方に不満を持つのなら行く先を間違えているとしか

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:45:22.846 ID:Pgq2cIhOa.net

http://imgur.com/Styk0d6.jpg

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:46:20.085 ID:npFv2BlFM.net

>>66
意味のある実験が出来るレベルになってからやるのがもっとも効率的だから

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:48:10.295 ID:npFv2BlFM.net

>>69
理論を学べば「新しい発見があるかもしれない実験」を出来る
そのときに実験のやり方を学びながらやるのが最も良い

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:48:12.552 ID:xyg0zfGsr.net

学生実験なんかやらなくても読めば全てわかるし長期記憶になるようなド有能はなかなかいない
おまえくらいのもん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:49:00.512 ID:ufiJRZoq0.net

>>76
意味のある実験ってどんなものなんだ？
学生実験でやるような結果はわかってて余程不手際が生じない限り同じような結果が出るような実験よりわかりやすいのある？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:49:34.439 ID:XOjKQit40.net

>>77
研究以外は紙の上でいいっていう意見だろ
実践してするお勉強も必要だよって思ってるやつとは平行線だよな
効率とかのデータがない限り

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:50:01.183 ID:Pgq2cIhOa.net

実戦経験みたいなもんだろ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:51:02.905 ID:quNvjJtWa.net

学部は装置覚えるのがメインやからな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:51:49.579 ID:ufiJRZoq0.net

>>77
> 「新しい発見があるかもしれない実験」
その実験を現実的な制約を考慮して実験できるように学生実験のようなやつで学んでから行うんだが…
再現性がなければほとんど意味がない

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:53:29.863 ID:npFv2BlFM.net

>>78
例えばペンローズ-ホーキングの特異点定理なんて誰も実験していないが、
じゃあ誰も覚えていないかというとそんなことはない

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:55:34.085 ID:npFv2BlFM.net

>>79
学術的に価値の見込める実験

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:56:31.197 ID:LGRxQx1+r.net

>>84
学生実験の話な
学生実験はお勉強でしかないから学べたらそれでいいんだが
手を動かすことでよりお勉強になるから必修になってると思うんだが
おまえには必要ないんだよな

87 ：エコバッグ警察 ：2021/01/17(日) 13:56:52.556 ID:hxWR5SHwd.net

>>1はどこの大学の工学部出身？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 13:58:37.620 ID:ufiJRZoq0.net

>>85
その実験を行うために簡単な実験をやって実験手法を正しくこなさなければ意味のないデータが生まれるだけだよ
シミュレーション系なら別なのかな？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:02:34.627 ID:npFv2BlFM.net

>>86
ここで言いたいのは特異点定理そのものの話ではなく理論だけやっても研究者たちは覚えられるという話な
手を動かすならペンを動かせばいい

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:04:49.568 ID:npFv2BlFM.net

>>88
なんの為に先生が付くのか
大学院で学術的な価値の有りそうな実験が見つかったら、先生が道を外さないように教え誘導し、そのついでで実験のやり方を学べばいい

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:05:16.085 ID:suYtS0Aur.net

>>89
それはできないからだろ
研究においても実験されなきゃ物理じゃない
今ここでしてる話は
教科書読むだけのお勉強と
学生実験もやるお勉強
どちらが効率いいかのデータがでないと終わらなくね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:06:21.530 ID:ufiJRZoq0.net

>>90
学術的に価値がある実験は先生もわからないことばかりだよ？

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:07:28.416 ID:ufiJRZoq0.net

大学の教授などを専門分野において神か何かと考えているのか…
四六時中学生を見る時間なんてないし自分の研究もしないといけないのに…

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:07:34.797 ID:npFv2BlFM.net

>>91
データなんてなくても、論理的に数時間実験してる間に、その理論を数十分で勉強し更に先へ進んでしまったほうが明らかに効率的

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:08:50.851 ID:npFv2BlFM.net

>>92
実験手法の話だろ
実験結果は分からなくても、学部で実験をやらず実験手法を知らない院生に実験手法を教えればいい

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:09:11.008 ID:suYtS0Aur.net

理系ならデータで頼むわ
学生実験やったほうがいいと結論がでたからそうなっていて
それを覆すんだろ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:11:31.355 ID:ufiJRZoq0.net

>>95
それこそ効率的じゃないだろ
院生が学部生にある程度実験手法を教えた方が研究の戦力になってくれるものが増えるぞ
教授とかよりも院生の方が時間もあるしな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:13:36.452 ID:suYtS0Aur.net

>>94
もう一度いうが理系ならデータだ
掲示板戦士ならレスバだ
後者では覆せない

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:14:59.129 ID:bW+mCJe70.net

実験という名の実験の練習だろ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:15:23.115 ID:npFv2BlFM.net

>>97
つまり小間使いにするために学部生に実験手法を教えると？なるほどな
それでも学部4年で一回実験やればいいだけだが

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:15:39.324 ID:ufiJRZoq0.net

というか理論さえあれば問題なしと考えてるが実験手法が違ったら意味のないデータということを理解してるのに実験はいらないという結論に至るんだろうか…
ある程度訓練させたほうが楽だしすぐ戦力になってくれるのに

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:17:54.610 ID:npFv2BlFM.net

>>98
理系は推論とデータだよ
推論で完結することもある

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:18:17.989 ID:a+wMeU5Nd.net

必須単位じゃないのは取ってなかったわ
実験めんどいし　

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:18:31.596 ID:ufiJRZoq0.net

>>100
一回で学べるんですねすごいなー
「学術的に価値のある実験」というのを大学院生が自ら見つけだしてる前提なら違うけど教授とかが考えてやるのが普通だからな？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:19:00.159 ID:npFv2BlFM.net

こんなに同意が少ないのは意外だった
なぜそんなに実験を重要視しているのか不思議だ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:19:16.729 ID:sNrZjXBha.net

大学生にもなって、「この勉強、なんの役に立つんですか？」かよ
勝手に僕が考えた効率的な学習法をやれば良いだろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:19:50.984 ID:cDc9J8vC0.net

>>76
意味のある実験とか効率的とかなんかズレてるんだよな
学問って基本的に非効率で意味のないもんだよ

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:19:58.801 ID:suYtS0Aur.net

>>102
いや証明しなきゃ終わらねえだろ…
流石にそれはどうかしてる

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 14:20:09.757 ID:ufiJRZoq0.net

こんな学生を研究室に入れないといけない教授たちかわいそう

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 15:10:15.478 ID:InF2yiNtp.net

理学部か工学部かでだいぶ変わりそう

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/17(日) 15:23:18.200 ID:Mm+PovvE0.net

同意。
結局研究者ごっこのつもりでやってるかもだけど、教科書の手順どおりにやるだけなら作業でしかない。
研究者に必要なのは自分で考える力だよ、説明書どおりに作業する力ではなく。