FF8のラスボスはアルティミシアだけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:29:22.234 ID:3x3EP94q0.net

元凶は別にいたんだな

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:29:53.428 ID:9iD9j3um0.net

お前のID3x3eyesっぽいじゃん
光牙だしてみろよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:30:24.789 ID:NO5M0Hbma.net

>>2
トーチャオ！！！

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:31:15.224 ID:CIYzwVzB0.net

リノア

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:31:22.238 ID:3x3EP94q0.net

>>2
光牙？断空光牙剣？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:32:08.933 ID:3x3EP94q0.net

>>4
ちがう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:32:21.473 ID:UseQhyuR0.net

ママ先生

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:33:06.027 ID:3x3EP94q0.net

アルティミシアは元はリノアなのかもしれないけどリノアは元凶ではない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:33:22.836 ID:3x3EP94q0.net

>>7
ちがうね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:33:25.964 ID:PnDit4Zed.net

キスティス

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:33:49.675 ID:CIYzwVzB0.net

風神

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:34:09.476 ID:3x3EP94q0.net

はるか昔の元凶の愚かな行為が物語の発端

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:34:18.276 ID:Zec6rFByd.net

シド

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:35:03.293 ID:UlRUb78ka.net

YouTubeで見たからスレたててそう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:35:37.333 ID:YCxMILdqd.net

>>3
コアンヤアな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:35:42.864 ID:3x3EP94q0.net

ちなみに、ゲーム内では姿を現していない
アルティマニアに元凶について書かれている

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:37:13.885 ID:7wISYarR0.net

>>14
これのせいで注目されてる風潮ほんと嫌い
FF8は好き

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:37:45.498 ID:3x3EP94q0.net

>>14
あんたはわかってるようだな
あれを見て立てようと思ったのは確かだけど元凶については昔よんだアルティマニアで知っていた
すっかり忘れてたけど

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:38:11.746 ID:EqRdEB+J0.net

>>16-17
この流れ草
攻略本という発想は今のvipperにはねーんだよなぁｗ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:39:11.289 ID:3x3EP94q0.net

アルティマニア＝リノア説はよくきくけど元凶についてはあまり語られないよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:39:15.353 ID:CIYzwVzB0.net

エルオーネが戦えば楽勝でendしてた物語

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:40:01.109 ID:r3XFt2e5M.net

ラスボスはクジャだけど元凶はガーランドみたいな感じ？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:40:05.974 ID:3x3EP94q0.net

まちがえたｗｗｗ
アルティマニアじゃなくてアルティミシア

・・・似てね？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:40:40.998 ID:mPqTldvQ0.net

さすが中古女

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:41:08.328 ID:3x3EP94q0.net

一応書いておくと元凶はハイン

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:44:09.281 ID:UkKE7/K6a.net

それは魔女や魔法の起源なだけじゃね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:45:10.010 ID:3x3EP94q0.net

>>26
それだけではない
人間を騙して裏切ったのがことのはじまり

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:45:25.610 ID:UkKE7/K6a.net

アルティミシアが何らかの意思をもってスコールの時代にジャンクションを仕掛けて時間圧縮を起こしたってストーリーだからアルティミシアが元凶

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:45:28.672 ID:Qnpvpqjo0.net

>>1 お前にわかキッズだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:45:58.615 ID:J15y7qvaK.net

昔ジャンフェスか何かの企業ブースで「ミシア様は履いていないようです」って公式が発表してたの好き

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:46:30.554 ID:UkKE7/K6a.net

>>27
アルティミシアの人間への復讐心は明確にしてないよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:46:36.371 ID:3x3EP94q0.net

>>28
なんらかの意思というのがハインの意思

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:47:33.399 ID:EqRdEB+J0.net

この>>1の年齢層って多分30半ばだと思うけどこれをキッズ扱いする>>29って50歳越えくらいなのか？
vipって年齢層マジでスゲーな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:48:16.406 ID:jzORCjAH0.net

>>20
https://www.youtube.com/watch?v=ZAK9z4AXGPE

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:48:20.978 ID:UkKE7/K6a.net

>>32
それなら全ての魔女の本性として刷り込まれるはずなのに、何故アルティミシアが発症してんの

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:48:26.499 ID:T+yhiXvaM.net

>>33
層ですか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:51:04.289 ID:3x3EP94q0.net

>>35
ハインの意識がはっきり覚醒したのがアルティミシアの時代だったんじゃない？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:53:04.187 ID:Z9vOqdqR0.net

元凶はオダインだろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:53:07.941 ID:3x3EP94q0.net

アルティマニアを読んだ上でまだ「元凶はアルティミシア。決してハインなどではない。あれはただの魔女の起源」と言える？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:54:05.981 ID:UkKE7/K6a.net

>>37
あれだけ凝ったストーリーで突然アルティミシアが覚醒しました
復讐の方法が時間圧縮で存在の認識を曖昧にしますってのはおかしくないか

アデルがどういう魔女だったか考えれば分かるだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:54:56.860 ID:3x3EP94q0.net

コピペだけど

賢者バスカリューンの子孫と名乗る者が残した書物『偉大なるバスカリューン』によれば、
昼夜が混在していた頃に、たくさんのケモノとの戦いを魔法で勝ち抜き、大地の支配者になった覇者。
　
戦い疲れた自分の代わりに働く道具として人間を創り出した後、眠りに付き、そして目が覚めてから、
自身が寝ている間に増殖した人間の数を減らそうとして、役に立たなそうな子供を魔法で焼き尽くし、
人間からの抗議を無視した結果、人間との間で戦いになった。
人間の持つ知恵でやりこめられる様になり、困ったハインは人間と取引し、
自分の身体を引き裂いて半身(『抜け殻のハイン』と呼称される)を差し出し、
後に『魔法のハイン』と呼ばれるようになる半身は人間から姿を晦ました。
以後、人間は『魔法のハイン』を何世代にも渡って探し続けたが、一向に見つからなかったという。

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:54:57.935 ID:CIYzwVzB0.net

元凶は人間だから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:55:28.150 ID:UkKE7/K6a.net

>>39
人に半身を差し出した無念は分かるがこのストーリーではハインに繋がらんのよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:56:56.262 ID:UkKE7/K6a.net

>>41
アルティマニアの設定以前に教室の端末で読める話じゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:58:53.429 ID:3x3EP94q0.net

魔法のハインは魔女（ハインの魔法の力が入ってる女性）
ハインが人間の子供たちを殺さなかったらうまれなかった

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 14:59:13.801 ID:3KO9bSy8r.net

つまり魔法のハインこそが魔女の力であり
姿を眩ませたのではなくヒトの中に力を受け継がれる形で紛れていたということ？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:00:24.716 ID:3x3EP94q0.net

「まだ昼と夜が混ざり合っていた頃。

『ハイン』という存在があった。
『ハイン』は大地が生み出した、たくさんのケモノとの戦いに明け暮れていた。
『ハイン』は魔法を持っていたので、その力に頼って長い戦いを勝ち抜いた。
こうして『ハイン』はこの大地の支配者となった。

『ハイン』は自分のイスに座ったまま、ずっと遠くまで見通したいと思った。
ところが『ハイン』のイスの場所からでは山が邪魔で東の海が見えなかった。
山を壊してしまおうとしたが、長い戦いで疲れていたので『ハイン』は山を切り崩す道具を作って、それに仕事をさせようと考えた。
道具は勝手に動いて、必要なら自分たちの数を増やすことが出来るように作られた。
『ハイン』は道具を人間と名付けた。
これが男と女からなる我々人間のはじまりとなった。

人間は数を増やしながら山を切り崩していった。
全部の作業が終わった後、人間は次に何をしたらいいのか『ハイン』に聞きに行った。
しかし『ハイン』は疲れてぐっすり眠っていた。
仕方がないので人間は勝手に大地を作り替えていった。

『ハイン』が目覚めたとき、辺りの様子は一変していた。
何より驚いたのは人間の数だった。
『ハイン』は人間の数を減らそうとして、役に立たなそうな小さな人間を魔法で焼き尽くしてしまった。
その小さな人間は『子ども』と呼ばれる存在で、人間達がたいそう大切にしていたものだった。
人間達は叫んだり泣いたりして『ハイン』に抗議した。
しかし『ハイン』は自分の道具の言うことなど聞かなかったので、人間達は怒り出してしまった。
人間達は『ハイン』の言うことを聞かなくなってしまった。

人間達は『ハイン』に反抗し始めた。
『ハイン』は魔法で応戦したが、増えてしまった人間の数と魔法を持たない代わりに獲得した知恵にやり込められることが多くなった。

困った『ハイン』は人間達と取引をした。
自分の半身とその力を人間達に与えよう、と。
人間達は『ハイン』の力が半分になれば、あまり怖くないと考えたので、その取引に応じた。

『ハイン』は自分の体を切り裂き、半身を人間に差し出した。
これで『ハイン』にとっても人間にとっても穏やかな日が来るはずだった。
ところが人間達はこの『ハインの半身』が持つ力を奪い合って、争いを始めてしまった。

長い長い戦いが続いた。
この時にたくさんの国が出来た。

この戦いに勝利したのが黒耳王ゼバルガとその一族だった。
彼らは森の中で居眠りしていた『ハインの半身』に約束通りお前の力をよこせと行った。
だが『ハインの半身』はのらりくらりと答えをはぐらかした。

なんとかしようとゼバルガは賢者バスカリューンに相談した。
賢者バスカリューンは知恵を巡らせて『ハインの半身』から答えを聞きだした。
『ハイン』は半身に野蛮で粗野な腕力しか残さなかったのだ。
人間達は『ハイン』の力の半分とは、当然、神秘の力である魔力の力の半分だと思っていたが、『ハインの半身』は『抜け殻のハイン』だったのだ。

その話を聞いたゼバルガ一族は怒った。
約束を破った『ハイン』を今度こそ倒そうと考えた。

しかし魔法を持つ方の『ハインの半身』は一向に見つからなかった。
人間は行方不明の『ハイン』に『魔法のハイン』と名付けて、何世代にもわたって探し続けた。」

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:01:09.901 ID:3x3EP94q0.net

>>46
そういうこと

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:02:10.363 ID:UkKE7/K6a.net

世界観の話ジャン

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:03:15.498 ID:3x3EP94q0.net

世界観の話でもあるね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:03:46.917 ID:UkKE7/K6a.net

元凶では無いじゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:04:47.982 ID:3x3EP94q0.net

>>51
じゃあなに？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:05:28.628 ID:3x3EP94q0.net

元凶ではないとしたらなんだ？戦犯？（戦争犯罪人という意味ではなく）

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:07:17.764 ID:UkKE7/K6a.net

>>52
アルティミシア
悪い魔女になり、わざわざ時間圧縮を起こした理由
リノアル前提だと説明しやすいが賛否あるからはっきりは言わん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:07:31.844 ID:3x3EP94q0.net

ハインが子供を殺さなかったら魔女という存在は生まれなかっただろう

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:08:39.222 ID:UseQhyuR0.net

ハインってだれ？FF4ぐらいに出てきたやつ？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:10:36.707 ID:UkKE7/K6a.net

>>56
3だね
FF8の世界の魔法の起源になったという設定上のキャラクター
本編には名前しか出ない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:10:46.041 ID:3x3EP94q0.net

>>56
これ、覚えてない？
https://i.imgur.com/9PcgHkL.jpg

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:12:51.735 ID:UseQhyuR0.net

>>57
あぁ3だったか
てかマジであいつなのか
>>58
すまん、もう8はほとんど憶えてないわ
20年ぐらい前だろ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:12:57.081 ID:3x3EP94q0.net

ていうか、アルティマニアに書いてあったやつ本編にも出せよと
リマスターで入れれば良かったのに

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:13:43.180 ID:UkKE7/K6a.net

>>59
名前だけだから繋がりは無いよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:14:09.181 ID:3x3EP94q0.net

リマスター版は2019年

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:14:29.634 ID:UkKE7/K6a.net

>>60
あくまで裏設定だから本編でやりだすとおかしくなるだろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:15:19.836 ID:3x3EP94q0.net

アルティミシア最終形態がハインの姿なのかなって

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:16:11.692 ID:3x3EP94q0.net

>>63
５のエヌオーみたいなのとがまた別かー

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:16:30.754 ID:UkKE7/K6a.net

>>64
残りの半身はどこで出てくるんだ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:24:47.644 ID:UkKE7/K6a.net

>>64
おかしなレスしたわ
あれは時間圧縮を完成させるための形態ってどこかで読んだな
下にぶら下がってるのがリノアっぽく見えるがリマスターでどうなってるのか気になるな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:26:33.842 ID:3x3EP94q0.net

>>66
アデルらしい

残りの半身＝抜け殻のハイン＝野蛮な腕力

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:29:50.962 ID:UkKE7/K6a.net

>>68
魔女継承の流れ
イデア→アデル→リノア
アルティミシア→イデア(アデルに継承したあとまた魔女になった)→リノア

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:30:15.716 ID:UkKE7/K6a.net

FF8ちゃんとやったん？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:30:31.971 ID:3x3EP94q0.net

でも抜け殻のハインはGFだという説もあるみたい

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:34:11.130 ID:4q+a5m9t0.net

なんで今さら例の動画が話題になってるの？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:34:34.781 ID:UkKE7/K6a.net

>>71
アルティミシアは戦闘中にGFを消す能力を持ってなかったかな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:42:36.681 ID:3x3EP94q0.net

うん、アデルは違うな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:43:22.772 ID:3x3EP94q0.net

>>73
そういえばそうだわ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:50:37.288 ID:3x3EP94q0.net

ていうか、アデルって女にみえない

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:54:09.134 ID:UkKE7/K6a.net

FF7なんかは地球を破壊しようとしてたジェノヴァが元凶でしたでいいけど
メテオ発動して明確に地球壊しに来てたし

8は臭わせばかりで説明や発言が少ないからな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:54:15.898 ID:3x3EP94q0.net

抜け殻のハインはGFで確定？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:55:34.858 ID:3x3EP94q0.net

７はリメイクでセフィロスが2人になりました説とか出てきてややこしくなってきた

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:57:43.605 ID:Z9vOqdqR0.net

>>78
確定じゃない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:58:38.387 ID:UkKE7/K6a.net

>>78
エネルギー体としか覚えてない
魔女がGFをジャンクションしてるけど別に何も起きてないよね

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 15:59:08.534 ID:UkKE7/K6a.net

>>79
リメイクは同人だから……

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:03:30.216 ID:3x3EP94q0.net

野蛮な腕力っていってるからＧＦもおかしいか

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:04:51.451 ID:3x3EP94q0.net

じゃあもう一つの半身とはいったい・・・？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:08:07.306 ID:UkKE7/K6a.net

>>84
FF8では語られない部分です

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:12:50.056 ID:3x3EP94q0.net

謎のままか

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:14:01.185 ID:3x3EP94q0.net

８-２とかあったらハインについてもっと語られたのかな？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:16:25.327 ID:UkKE7/K6a.net

>>86
考察サイトや動画あされば出てきそうだけどね
そういうのを考える余地があるのもFF8の面白さの１つだし

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:17:59.260 ID:3x3EP94q0.net

裏設定といえば、10の攻略本にあった７とのつながり云々は後に７リメイクにも出てきてたな
創始者たちの写真にシンラくんっぽいのが写ってるの
あれはスタッフの遊び心だろうか？あくまでファンサービスっていう

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:20:29.584 ID:PqUQen3B0.net

>>89
え？７が10の未来の別の星の話っていうの確定だと思ってわ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:23:03.076 ID:UkKE7/K6a.net

>>89
そういうことを露骨にやるからFF7R嫌いだわ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:25:02.527 ID:ryHLrCByM.net

クダチク

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:25:37.080 ID:J15y7qvaK.net

・バハムートの島から察するにGFは人間の知恵が生み出したシステム
・GFは使役者の記憶の場所に住むから記憶喪失が起こる
・ハイン(魔法)もそのシステムを使用する事があった、
あるいは膨大な時間の中において自らが何なのか忘れてしまった

それらが色々まざって心が爆発してしまったのがアルティミシアの代なんじゃないかと

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:35:40.367 ID:PqUQen3B0.net

ディシディアのアルティミシア専用装備が８のリノアの武器と同じ名前なのはなぜ？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:49:25.323 ID:UkKE7/K6a.net

>>94
お祭りゲーだから
あれを公式見解にするのはナンセンスだわ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:51:06.011 ID:J15y7qvaK.net

>>94
続編という位置でもないからスタッフのお遊びじゃないかな？
最後の戦闘でもスコールの好きなものを名前に付けちゃう位だし嫌がらせの可能性

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 16:57:20.720 ID:3KO9bSy8r.net

そういやなんでアデルはリノア取り込もうとしたんだっけ？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:05:27.249 ID:PnJfS0fap.net

野蛮な力が抜け殻のハインで神秘の力が魔法のハインならアルティミシアが抜け殻のハインではないかと思うがハインがなんなのか明言されてないからFF8は意味不明なストーリーになる

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:06:01.236 ID:UkKE7/K6a.net

>>97
リノアがアデルに捕まるところを覚えてないけど、アデルがアルティミシアに操られてるとしたらリノアを吸収させて時間圧縮を起こすための魔力を得たかったから
結果としてリノアがアデルを吸収(魔女継承)したからリノアの魔力を使って時間圧縮を起こした

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:07:07.051 ID:Yh5ZbUeG0.net

リノア「ライオンみたいに強くなる」
↓
アルティミシア戦でアルティミシアがグリーヴァ（ライオン）にジャンクションする
アルティミシアがリノアだとすると「ライオンみたいに強くなる」というかつての言葉が歪められてあらわれたのではないか

それと、多少強引だけどグリーヴァ戦の曲名「Maybe I'm a Lion」は「I'm Liona 」のアナグラムではないかという説
でも、リノアの英語表記ってRinoa なんだよね

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:12:28.144 ID:UkKE7/K6a.net

>>100
反証が難しいレベルに散りばめすぎ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:13:04.007 ID:Yh5ZbUeG0.net

スコールが一番強いと思ってる存在がライオンであるというのを知っているのはリノアとアルティミシアの2人だけ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:13:16.986 ID:PnJfS0fap.net

ハインの神話に出てくる魔法の力が魔女の力とは別物なら主人公が魔法のハインだと考えてる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:15:48.406 ID:Yh5ZbUeG0.net

アルティミシアが知っていたのはリノアが他の人に話したりアルティミシアがスコールの心を読んだという可能性もあるけどね

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:17:29.233 ID:Yh5ZbUeG0.net

ライオンについてはミスリードの可能性もなくはない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:19:47.039 ID:UkKE7/K6a.net

>>103
主人公スコールはリノアの魔女の騎士のポジションだな
魔女を安定させる為の騎士が半身とするならシドもそうだし、全ての男がハインの半身となる可能性を秘めてる
ただしハインと人間とは明らかに区別してるからこの説は違うんだろうな

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:25:47.521 ID:J15y7qvaK.net

>>104
ママ先生が、エルの情報を与えない為に身体をミシアに明け渡した…って言ってたから、
リノアは抵抗したか、あるいは心を閉ざせないで記憶を覗かれていたんだと思う

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:29:16.565 ID:PnJfS0fap.net

>>106
スコールというより主人公という役割が魔法のハインだと考えてる
エンディング中にタイムパラドックスを超越してるのはスコールとアルティミシアだけだから世界を作ったのがハインならストーリーを作ったこの2人が該当者だと思う
スタッフが考察の余地を残したならこういう解釈をしてもいいと思った

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:30:09.532 ID:4bIcSqkKd.net

Youでさんざん説明されてるやつをドヤ顔で語るって恥ずかしくないの？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:31:03.482 ID:3KO9bSy8r.net

アデル封印解放したときリノアはおそらくアルティミシアに操られてたのよ
魔女の力を行使して周りをなぎ倒してアデル解放させた
でもこの時点で魔女はアデルなわけでリノアに魔女の力は無いはずなんだけど未来から操っただけでそんな力が出るんだろうか
そこで考えたんだけどリノアってあの時点ですでに魔女になってたんじゃないのかなって
じゃあアデルは何なのかって脱け殻のハインを使った魔女なんじゃないのかね
脱け殻のハインと言ってもハインの力には変わり無く野蛮な暴力とは言えど力はあって
脱け殻のハインであるアデルと魔法のハインであるリノアを融合させて復活目論んだんじゃないのかな
アデルって魔女とはいえエスタの思惑で動いてた部分もあるし人間が獲得した脱け殻のハインにより作られた人工の魔女という考えは無いかな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:35:28.455 ID:Yh5ZbUeG0.net

スコールという騎士がいなくなった上に魔女の力を継承することもなく不死になって生き続けて狂ったリノアのなれの果てがアルティミシアなんだと思ってた

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:37:16.300 ID:Yh5ZbUeG0.net

>>110
興味深いな

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:39:28.756 ID:Yh5ZbUeG0.net

>>109
YouTubeをYouって略すやつ初めて見たわ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:41:44.551 ID:UkKE7/K6a.net

>>110
ストーリー忘れてないか
ガルバディアガーデン戦でイデアからリノアに継承が行われてる
宇宙から帰ったあとリノアは魔女として封印されそうになったろ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:42:18.288 ID:UkKE7/K6a.net

>>109
見てない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:47:14.768 ID:UkKE7/K6a.net

>>108
時間圧縮から戻る途中に彷徨って約束の場所にたどり着いたスコール
リノアル的な解釈だがスコールがいる約束の場所にたどり着いたアルティミシア
時間の超越ではない

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:51:41.819 ID:PnJfS0fap.net

メタな話だと初期原稿の没案を遊び心で残したのがハイン神話だろうけど
エデンとか大石柱とかグリーヴァのネタの元を辿ると創世記にたどり着くと考えた場合半身のハインはアダムとイブの性別を表してるとも考えられる

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:52:10.015 ID:J15y7qvaK.net

アルティミシアはスコリノに憧れてたのかもしれない
騎士がいる魔女アルティミシア、そんな夢を見たのかも

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:55:39.623 ID:PnJfS0fap.net

>>116
時間の超越ではない、タイムパラドックスの超越
タイムパラドックスというシナリオの破綻を回避するために世界の創始者という設定を介入しないといけない

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 17:58:29.363 ID:3KO9bSy8r.net

>>114
そうだったか
すでにリノアは魔法のハインの力を持っていた
FF8の設定の話する時にたまに「アデルの魔女の力は誰から継承されたか」が出る時があるんだけど
大体おそらくアルティミシアから継承されたって話になるのよね
魔女は複数いること示唆されてるから二人に継承してても矛盾はないんだろうけど
アデルがやたらムキムキだったり魔女の騎士いなかったり特殊な魔女っぽいイメージあるから
アデル＝脱け殻のハインってのもありかなと思いました

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 18:03:12.987 ID:KNOmn/NR0.net

>>120
アデルはイデアからだぞ…
アルティミシアはイデア(アデルに継承したあと)に継承した
そのせいで一時的に魔女が2人いる世界になった

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 18:06:35.586 ID:KNOmn/NR0.net

>>119
言わんとしてることが分からん
タイムパラドックスの超越ってなんだ

帰宅したのでID変わった

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 18:15:09.949 ID:PnJfS0fap.net

>>122
そもそもリノアル基準で話を進めるから話が噛み合わなくなる
スコールがイデアにseedとガーデンを教えた以上タイムパラドックスは通さないといけないからスコールとアルティミシア特殊って話

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/19(火) 18:20:30.389 ID:PnJfS0fap.net

>>122
あとこれはただの考察だから真に受けなくてええよ