俺「後輩くん、自分の営業車くらい洗車しようよ…」後輩「残業代出ないんで無理です」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:57:09.555 ID:sw6c8Xkra.net

後輩「洗車機代も経費で落ちませんよね？そもそも洗車する時間を会社がとってもないし雨が降ればある程度綺麗になるから良いじゃないですか？」

戦慄したわ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:57:43.716 ID:49Fl91vj0.net

お前が三十路過ぎて童貞な方が戦慄する

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:58:31.735 ID:sw6c8Xkra.net

>>2
残念俺はもう結婚してまーす

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:58:43.773 ID:Fis60Mwm0.net

言い負かされてんじゃねえよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:59:07.637 ID:8seHi+nW0.net

管理費が経費で落ちないとか戦慄するわ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:59:17.470 ID:sw6c8Xkra.net

とりあえず洗車代を会社がだすならするらしいが手洗いで仕事終わりにしろよって思う

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:59:26.525 ID:Nv149jtU0.net

ニートの糞妄想

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:59:35.891 ID:qfwFBIpM0.net

結婚してるようなヤツがVIPやってるとかマジ引くわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 09:59:37.228 ID:Nze0IyM00.net

そこまでしっかり意見言えるなんて素晴らしいじゃないか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:00:06.046 ID:T4SZI3z80.net

安い釣りだな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:00:15.289 ID:sZgyXXDZa.net

>>6
なんで仕事時間内にやるっていう発想が出てこないのかな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:00:16.916 ID:FhX/OZeB0.net

有能な後輩じゃん
何も言い返せない俺君w

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:00:25.527 ID:V78f7PYR0.net

昔ライトバン貸与されてたけど2年間1度も洗わなかったわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:00:28.619 ID:sw6c8Xkra.net

>>5
流石に洗車代は出ないよ
会社に洗車グッズ置いてるからそれで手洗いする前提だし

ってかそもそもシャンプーの200円そこらも出さない20代って…

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/01/26(火) 10:00:57.874 ID:yiJ0y+tC0.net

>>1
通勤にも使わせてもらってるなら洗車しろ位言えるだろうけど。そうじゃないなら当たり前。
会社に洗車場位完備してりゃあブシュっと水洗くらいしてやってもいいけど。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:01:23.129 ID:LOv9KBE+0.net

何でこんな時間に仕事サボってVIPでスレ立ててるんですかねえ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:01:34.120 ID:WTMkv7LGd.net

洗車代は会社が出すのは当たり前だろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:01:53.542 ID:mkFtGP1a0.net

ふふ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:02:00.785 ID:sw6c8Xkra.net

>>11
営業中に洗車機によれば良い話だよな

朝礼から営業出発の時間はきっちり管理されてるから朝は難しい
帰社時間もしっかり管理されてるからそれしかない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:02:29.622 ID:G8B+u/fJa.net

洗車とかサボりに行くようなもんだから進んで行くけど
終業の1時間前に洗車行って20分で終わらせたら終業まで帰らん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:02:33.856 ID:sw6c8Xkra.net

>>16
俺は有給休暇

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:03:21.507 ID:ExHE8uxFH.net

洗剤ぶちまけて帰れば雨が洗ってくれるからいい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:03:39.837 ID:sw6c8Xkra.net

>>20
いつどこのお客さんに入ったかしっかり仕事用の端末に記録されてるから不自然な時間の空白は詰められる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:03:59.966 ID:WcU5fw1N0.net

洗車台出ないのかよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/01/26(火) 10:04:31.734 ID:yiJ0y+tC0.net

>>14
逆も言える。シャンプーの２００円も出さない会社って。。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:04:39.213 ID:sw6c8Xkra.net

商品積んで外回りする営業車って結局自分が経営する各支店みたいなものだからな
結局自分が辛い思いするのになー

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:04:39.285 ID:sw6c8Xkra.net

商品積んで外回りする営業車って結局自分が経営する各支店みたいなものだからな
結局自分が辛い思いするのになー

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:05:11.542 ID:sw6c8Xkra.net

>>25
会社は洗車用具をきちんと準備してるからな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:05:25.048 ID:2R34flNW0.net

>>28
シャンプーは？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:05:33.250 ID:G8B+u/fJa.net

>>23
洗車も仕事なんだから洗車に行ってきますって会社に言って洗うの1時間かかった言うてたらダメなん？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:05:50.881 ID:sw6c8Xkra.net

>>29
シャンプーワックスタイヤの艶出しなんでも揃ってる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:05:59.952 ID:+tPkmhzx0.net

洗車機代すらでない会社とかダサすぎｗｗｗｗ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:06:46.916 ID:FK7extyed.net

これは月1回会社の経費で洗車させるべきだと思うぞ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:07:33.703 ID:sw6c8Xkra.net

>>30
外回り中に1時間も洗車に使ったら100パーキレられる
手洗いするなら会社でやれって

外でやるなら洗車機でやらないと

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:07:55.035 ID:ZgzQmpQGd.net

「洗車台くらい」って言うなら先輩が出そうよ…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:08:03.971 ID:y34J9wxGH.net

>>28
なんで自分で洗わなきゃならんのだよ
ガソスタの洗車ぐらい経費で落とさせろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:08:22.076 ID:C1dh/zYua.net

後輩に言い負かされて泣きながらVIPにスレ立てって悲しいな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:08:31.390 ID:FK7extyed.net

>>23
普通に早く帰ってきて洗車するのはダメなのか？
それか残業代出して洗車させれば良い

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:08:47.612 ID:qkdPJ7Tmp.net

終業後の社用車の手洗い洗車とか明らかに残業だろ
時代遅れのクソ会社
手洗い洗車するバイトを月1で1日雇うだけで済む話
能無し会社

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:09:03.888 ID:sw6c8Xkra.net

>>35
とりあえず昨日のことだが200円渡しといた
そういう問題ではなく自分の意識の問題

どろはね砂まみれの車に乗せてる商品なんてイメージ悪いよ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:09:23.580 ID:BJumGyba0.net

業務命令するなら業務時間内に含めるべきだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:09:35.618 ID:sw6c8Xkra.net

>>38
帰社時間は決められてて早くても遅くてもダメ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:10:04.533 ID:sw6c8Xkra.net

そもそもうちは固定残業代だから融通きかせられないよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:10:05.366 ID:y34J9wxGH.net

>>40
イメージ悪いと思うなら会社が負担しろやきたねーな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:10:45.386 ID:FK7extyed.net

>>40
後半同意。だから会社の金で洗車させるんだよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:10:54.149 ID:sw6c8Xkra.net

>>44
だから手洗い道具揃えてもらってるって言ってんだろうが
営業中に無駄な時間割かないようにってことだよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:11:26.074 ID:y34J9wxGH.net

>>46
だから手洗いさせんなよばかじゃねえのお前

48 ：字ゅんぺい：2021/01/26(火) 10:11:35.591 ID:/uXR5mykd.net

毎日新しいネタで会社ごっこ楽しそうやな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:11:55.461 ID:61RajQKDp.net

洗車は営業のための準備なんでって言えないお前が悪い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:11:57.915 ID:QL5a67nj0.net

その程度の会社なんだな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:12:26.839 ID:vdf2aQPx0.net

この後輩出来るやつだな
勤務時間内に社員が手洗いとスタンドとかに丸投げどっちが費用安く済むのかね？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:12:42.973 ID:ivEZ+s8Y0.net

200円も払えない会社なんてやめろよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:12:49.081 ID:+2GKvxKW0.net

後輩「洗車機代も経費で落ちませんよね？そもそも洗車する時間を会社がとってもないし」

これもうダメだろ
ここまでケチな会社はさっさと潰れろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:12:59.990 ID:Q8G+VIZJp.net

これ後輩が自分の意見のパターンだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:13:00.984 ID:pIsKWXVI0.net

仕事嫌いでやる気ないやつはどんどん置いてかれる

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:13:06.229 ID:wscQt/XTd.net

通勤も休みの日も社用車のカローラフィールダー使ってるから会社帰りに自費でシャンプー洗車してる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:13:23.841 ID:Z4fnA6iSa.net

会社は洗車のやり方を指定し必要な道具と場所を揃えている
洗車機にこだわっているようだけどそもそも洗車機は会社が指定した洗車のやり方ではない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:14:02.371 ID:+2GKvxKW0.net

言い返せなくて黙り込む>>1
戦慄とかカッコつけながらその実は涙流しながらスレ立ててイキる老害

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:14:38.864 ID:DHuS2gV3d.net

俺なら一日費やして洗車する
もちろん業務時間内で

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:14:39.026 ID:+2GKvxKWH.net

こんな真冬に洗車とかやりたくない
経費で落とせないなら雨でいいわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:14:58.708 ID:haJ7oHFna.net

既婚で有給使ってやってる事が5ch会社の後輩の愚痴ってお前wwwwwwwwwwwwwwwwww

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:15:10.061 ID:61RajQKDp.net

>>57
仕事は効率化しろっていうのに洗車方法は効率化しないの笑えるな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:15:13.549 ID:BJumGyba0.net

残業代が出せる制度、スケジュールに変えるべき
それをしないブラック企業は潰していかないと他のホワイト企業が損する社会になってしまう

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:15:16.674 ID:FK7extyed.net

>>57
早めに帰社して洗車するよう指導しろ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:15:33.579 ID:EPiFN82Ea.net

>>61
よさぬか

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:15:36.682 ID:+2GKvxKWH.net

>>61
やまたれwww

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:16:04.709 ID:QL5a67nj0.net

女後輩「>>1先輩、私車洗ったことなくて・・」
>>1「だっーしょ！まかせとけｗ先に上がっていいよｗ」
女後輩「ありがとうございますっ♪(ちょろｗ)」
>>1「あー女後輩かわいいなあ」

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:16:06.901 ID:wscQt/XTd.net

会社に対して完璧を求めるとそのうち会社からも完璧を求められるようになって息苦しくなるだけなんだよな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:16:54.737 ID:sw6c8Xkra.net

>>58
いや、呆れたの
ここまで酷いかってな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:17:16.001 ID:8yloWvEfH.net

人力で洗うのには限度があるからな
洗車機が1番安定だわ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:17:36.735 ID:BJumGyba0.net

>>69
サービス残業を当たり前の様に強いる自分に酷さは感じないの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:17:45.152 ID:agPjYm+Yd.net

無能な先輩もってかわいそう

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:17:54.093 ID:ru3riGVn0.net

そういえばうちの会社の営業車どうしてんだろう
割といつも綺麗だけど
めっちゃ気になってきた

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:17:55.352 ID:8yloWvEfH.net

>>69
後輩に論破されて会社ひでーなって呆れたのね
わかるわかる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:18:19.960 ID:QL5a67nj0.net

>>72
でもきつめの独身女上司だったら・・・？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:18:34.084 ID:LNTr0Avc0.net

有給取ってまで5chするなよおっさん…^^;

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:19:15.873 ID:sw6c8Xkra.net

>>71
朝にやれば良いんだよ
就業時間の10分前にきて水かけながらブラシで撫でれば良いんだから
ほっとくから洗車に時間がかかるんだよ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:19:26.242 ID:clLnHhQE0.net

>>21
え！？有給使ってやることがVIPなんすか？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:19:39.184 ID:wUijlwDca.net

>>1
アラフォーの嫁がおまんこ濡らしてベッドで待ってるぞ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:19:49.461 ID:sw6c8Xkra.net

>>76
趣味が大してないからな
コロナでどこにもいけないし

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:19:55.169 ID:FK7extyed.net

>>73
普通の会社なら月1回は洗車しておくように、って言われる。業務命令だから当然費用は会社持ち

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:20:16.340 ID:sw6c8Xkra.net

>>79
昨日した
妻は27歳

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:20:27.988 ID:aW1p0ryGa.net

手洗いの時間がもったいないだろ
効率化の概念が無い会社なのか？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:20:50.498 ID:FK7extyed.net

>>77
それも残業なんだが…。始業時刻前に仕事させれば賃金発生するぞ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:23.272 ID:IfaqhpRy0.net

>>77
だからなんで就業時間前にやらなきゃいけないの？賃金も発生しないのに？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:29.384 ID:wUijlwDca.net

>>82
ちゃんと膣内洗浄したったか？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:30.549 ID:D/ED+0aKH.net

手洗いが業務のうちに入ってるなら「今日は営業行ってませんが車あらってまひた！」で定時で帰っていいんすか？

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:30.636 ID:sw6c8Xkra.net

>>83
全社員120人がその都度洗車機入れてたら金額デカくなるわ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:37.845 ID:cg8+tP9Wa.net

なんでこんな見え見えの釣りスレにマジレスするのお前ら

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:39.676 ID:Tvill+4ad.net

今日も爆釣ですな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:21:47.195 ID:gkui403Yp.net

>>77ブラック社畜思考すぎる

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:22:02.300 ID:duX0VckAM.net

労働契約に洗車するとか書いてないだろ
手洗いなんてやってられるか

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:23:04.538 ID:sw6c8Xkra.net

>>84
まさか始業の5分前にきてるのか？
その日の仕事の準備とかどうしてるの？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:23:33.432 ID:sw6c8Xkra.net

>>87
極端な話ノルマ達成してたら良いかもしれん

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:23:53.641 ID:pIsKWXVI0.net

>>63
損はしないよ
ホワイトが際立つから優秀な人材が来てくれる
逆にどこにも行き場所がないゴミ底辺にはどんどんブラック扱いでいいと思うけどね
最低賃金以下で24時間残業代なしで働かせたい

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:24:41.460 ID:sw6c8Xkra.net

結局だからしないやつは会社におんぶ抱っこで自分の力がつかないんだよなぁ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:24:42.310 ID:23ZMGrkCr.net

でも出入り業者の営業車が汚いと信用が下がるってのはある

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:25:06.326 ID:FK7extyed.net

>>93
仕事の準備は業務だぞ？
始業準備なんてPCの電源入れるだけだから、1分もあれば終わるが

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:25:47.904 ID:AIf/723ed.net

後輩様はそんなことしなくても契約とれるしお得意できるし出世するよ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:25:55.619 ID:FK7extyed.net

>>97
だから普通の会社は業務命令で洗車させる

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:26:00.734 ID:oyOBwKjE0.net

>>69
営業中に洗車しろって思ってる奴がそこまで他人のこと呆れられるか？
道具揃えてるとこなら洗車代出してもらえそうだけどな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:26:37.165 ID:sw6c8Xkra.net

>>98
車の中の整頓とかデスク掃除とか個人的なミーティングとかあるだろ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:26:40.461 ID:FyBzwVHO0.net

勤務時間中ならやる。残業代が出ないなら一切やらない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:27:00.935 ID:fD9438f6M.net

これは洗車代すら経費出さない弱小企業に入社した新人が悪い

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:27:20.663 ID:yDUihZXhd.net

なんで会社の車を業務時間外に洗わなきゃいけないんだよ
しかも洗車機通すのも個人で負担とか馬鹿馬鹿しいわ
詳しくはしらんけど命令されたんなら訴えてみればいいんでないの
業務開始前の朝礼やラジオ体操が強制だった場合の裁判はたしか会社が負けてその分の賃金支払いしなきゃいけないって判決あったしこれも勝てるんじゃないのか

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:27:46.783 ID:IfaqhpRy0.net

>>102
全部勤務時間内にやりなさい

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:28:31.415 ID:7L5e99rta.net

戦慄ってどういうこと？何も言い返せない正論だから？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:28:37.394 ID:APQPmD4S0.net

いや会社の物くらいキレイに使えよ
賃金とかの前の問題じゃね？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:29:09.012 ID:sw6c8Xkra.net

>>105
後輩が会社と喧嘩するなら俺は勝手にすれば良いと思うし後は知らん。
後輩がここで続けていくならここのルールを教えてる
守る守らないは自由だが風当たりは強くなる
どんだけ騒いでも上は結果と数字しか見ない。嫌ならやめろ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:29:49.706 ID:sw6c8Xkra.net

>>107
いんにゃ、ここまで自己中かよって
全部会社にすがってやっていくのかと

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:30:03.981 ID:FK7extyed.net

>>102
内勤なんで営業車のことは知らん
デスク清掃って朝するのか？ 普通は帰る前に片付けないか？ 当然勤務時間内
個人的ミーティングって何よ？ 会社で業務に関係ないミーティングするのか？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:32:41.305 ID:vAII2SSop.net

営業だったら洗車時間くらい作れるだろ
どうせパチ屋でサボってんだから

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:32:42.450 ID:fD9438f6M.net

>>110
すがってと言うか洗車は会社からのお願いだろ？
新人としては車が綺麗だろうが汚かろうがどっちでも良いわけで

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:32:43.457 ID:sw6c8Xkra.net

>>111
掃除って朝晩しない？
個人的ってのは先輩への質問タイム。みんな忙しいから朝か夜しか時間ない

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:33:28.659 ID:Eb7Rb0X1d.net

若い事務の子達が労働基準法ダー、違法ダーって文句言いまくって改善させたら私語や私用電話等もしっかり禁止になって前より環境悪くなった職場を見た事ある

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:34:47.315 ID:ivEZ+s8Y0.net

でもいまは平日の昼なんだよね

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:34:55.896 ID:sw6c8Xkra.net

>>113
人として最低限当たり前のことをってことよ
例えば商品をどんな袋に入れていくか自由だったとしてもコンビニのビニール袋に入れてもっていくようなら誰だって注意するだろ？それと同じ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:35:22.461 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>46
道具があるなら仕事中にやっていいの？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:36:23.834 ID:sw6c8Xkra.net

>>118
まぁ自分で会社に提出した営業スケジュールに狂いが出なければ良いよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:36:35.882 ID:OjqvqMWP0.net

>>111
勤務時間言うならお前は平日の朝っぱらから何してんだ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:37:21.695 ID:FK7extyed.net

>>114
前日帰社前に整頓していった机の上を 翌朝もう一回片付けるのか？ それはないね

業務に関係ある質問なら、なおさら業務時間内にすべき
質問に答える先輩までサービス残業になりかねん

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:37:46.102 ID:92DdZccO0.net

俺も5ちゃんてクソスレ立てる仕事してぇわ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:37:58.157 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>77
乾拭きしないの？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:39:59.950 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>88
そういうときって総額で考えずに単価で考えたほうが良くない？

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:40:09.284 ID:V+4VmpH80.net

>1のID:sw6c8Xkra　がリアル社畜でわらた
俺も昔の会社ではそうだったからわかるけど
会社変われば常識も変わることは覚えておいた方がいいよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:40:09.622 ID:fD9438f6M.net

>>117
例えが意味不明な上にとことん節約に徹する人の行動と思うと理解できるかどうかは別として注意まではしねーな

会社の一員としてそこを徹底させたいならやっぱり会社が経費を出すべきだろ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:42:15.751 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>119
それは後輩に伝えてあるの？

会社からその辺のルールは周知されているの？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:42:39.762 ID:Hwg6MGuCd.net

営業てこんなに暇なんか

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:43:25.843 ID:ivEZ+s8Y0.net

平日のお昼だよね今(´・ω・`)

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:45:18.303 ID:Ds89ejC1a.net

>>77
サービス残業の強要ですね
聞いてしまったので通報の義務が発生しました

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:46:22.823 ID:FnbOVp4l0.net

洗車代出ないのか…

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:46:45.186 ID:FK7extyed.net

>>119
その営業スケジュールに洗車時間を書いておけばいいんじゃね。洗車するから普段より15分早めに帰社するって書いたら怒られるような会社なのか？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:46:50.022 ID:V+4VmpH80.net

>1の会社　社員平均年齢が20歳中盤っぽい

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:47:39.975 ID:Hwg6MGuCd.net

あ、仕事に行ったみたいだ
みんな忙しいから朝か夜しか時間無い設定に添うならいま時間あるのおかしいしね

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:48:37.475 ID:sw6c8Xkra.net

>>120

>>122
有給な

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:48:46.134 ID:OZmJ7Ujx0.net

誰か必死調べて

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:49:28.158 ID:sw6c8Xkra.net

>>127
伝えてあるよ

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:49:54.327 ID:sw6c8Xkra.net

>>128

>>129
ちゃんとレスを見ろ
有給休暇なんだよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:51:43.518 ID:myizfcXup.net

論破されたから愚痴言いにきたの？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:52:07.411 ID:el/xhjyz0.net

仕事中にやればサボれるのに

141 ：保守的臆病者 ：2021/01/26(火) 10:52:18.955 ID:4uuoSGfFd.net

仕事中に洗ってるわ 撥水もかけて良い感じ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:52:21.683 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>137
就業時間にやっていいと話しているんだよね？
１の発言と矛盾してない？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:53:18.742 ID:NtWd+t+Ga.net

うーん40点次はもう少し設定を練ってからスレを立てましょう

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:53:29.269 ID:sw6c8Xkra.net

>>142
極端な話だからな
1日サボってもノルマ達成さえできてれば言われないだろうがよくは思われない
だからやる奴なんていない

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:54:03.392 ID:sw6c8Xkra.net

>>143
釣りだと思うなら思えば良い
わざわざ書き込みお疲れ様です。

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:54:28.241 ID:ECbN/ieXM.net

会社のブランドを大事にしたいなら洗車の費用も時間も設けるべきだろ
今までは社員の温情で洗車してもらってたのかもしれんけどもう時代ではないんだから単純に>>1と>>1の会社が時代に取り残されてるだけだよ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:54:29.867 ID:bvc1bkeg0.net

それなら1週間に1日洗車する時間を設ければいい
1日くらい1時間早く帰ったところで何が変わるっていうんだ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:54:30.708 ID:ivEZ+s8Y0.net

>>138
でもお昼ですよね

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:55:21.273 ID:EmaYV5aL0.net

業務に必要な物を適正に管理出来ていない御社の体制に問題があるのでは？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:55:22.249 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>144
実際に就業時間に洗車したらなんか言われるの？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:55:47.189 ID:sw6c8Xkra.net

>>147
それはもう上層部が検討した結果次第だな
支店長が意見をまとめて上に話すけど通らないもんは通らない

152 ：保守的臆病者 ：2021/01/26(火) 10:56:20.931 ID:4uuoSGfFd.net

担当車は綺麗な方が気持ちいいよね 当たって汚れるような車に乗りたくも無いし

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:57:21.066 ID:5JbFZVaId.net

俺も営業だけど１と大体同じこれは営業の基本だと思うけど

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:57:25.588 ID:sw6c8Xkra.net

>>150
洗車するための時間じゃないぞ
営業をサボるなと

会社にライブカメラがついてて本社にリアルタイムで映像が流れてるんだよ

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:58:16.916 ID:sw6c8Xkra.net

営業なんて自分で考えてなんぼだと思うけど…会社は最低限のステージを用意してくれているだけでそこでどう振る舞うかは自分の努力。

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:59:10.096 ID:EmaYV5aL0.net

>>151
就業時間外の作業を会社が強要してるんですか？

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:59:46.091 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>154
会社は
就業時間に洗車して良い
と言っているんだよね？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:59:46.990 ID:jdTUev6ad.net

社内の掃除見たいに洗車担当雇え

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 10:59:52.972 ID:YH5rUsNna.net

就業時間が洗車する時間じゃないなら、就業時間以外はプライベートな時間で洗車するしないは個人の自由だろ
あまりにも汚れてて事故りそうとか、営業活動に支障が出るなら就業時間内に洗わせろ

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:01:39.921 ID:sw6c8Xkra.net

>>157
時と場合。
ノルマ達成率がかなり良ければある程度許されるが基本的に達成はギリギリでつけられてるから現実的には不可

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:02:27.977 ID:sw6c8Xkra.net

なんでみんな仕事終わりにちょちょっと洗車するのそんな頑なに否定するんだ？
楽だろ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:02:56.431 ID:MfYYXDwHd.net

勤務時間の洗車が現実的じゃないなら実質サビ残強要してる会社が悪い

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:03:39.236 ID:zQmes08sd.net

普通は洗車代も経費だし就業時間内の洗車も認めてるよね

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:03:41.375 ID:3RXhlmoBM.net

ブラック企業に良いように使われて思考停止してるやつが「自分で考えてなんぼ」って面白いギャグだな

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:03:47.995 ID:EmaYV5aL0.net

77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2021/01/26(火) 10:19:15.873 ID:sw6c8Xkra

>>71
朝にやれば良いんだよ
就業時間の10分前にきて水かけながらブラシで撫でれば良いんだから
ほっとくから洗車に時間がかかるんだよ


こちらサービス残業の強要にあたりますがまさか従業員の方にお伝えしておりませんよね

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:05:22.516 ID:lI1mDawvd.net

GSの掛売カードで洗車出来ないの？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:06:13.920 ID:1kvNmVcxd.net

営業マン「残業！就業時間！経費！」

社長「オーケー、ホントに就業時間中に出来ないのか、無駄を改善出来ないのか検証もしたいから社用車にＧＰＳと車内カメラ付けて過去の日報確認も行おっか。」

営業マン「ヤだなー、冗談っすよ(笑)」

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:06:41.304 ID:lYPr+CJoa.net

平日の11時に嘘スレ

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:06:43.692 ID:D/ED+0aKH.net

>>160
無理なら無茶言うな

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:07:32.429 ID:D/ED+0aKH.net

>>165
10分で水流すだけなら雨で洗うのと対して差がないな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:07:37.734 ID:t+Uz1EONM.net

>>161
簡単だよ
みんながみんな楽と思ってないんだよ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:09:32.049 ID:V+4VmpH80.net

>>160
既にルールとして破綻してることに
会社の矛盾を感じないの？

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:10:29.724 ID:EmaYV5aL0.net

ブラック自慢で楽しんでおられるようですが犯罪行為につき告発されるリスクはお考えになられておいででないですか

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:11:34.023 ID:NtWd+t+Ga.net

今設定考えてるから待ってあげて

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:11:44.509 ID:jFDP2ISGd.net

よっぽど汚れなきゃ定期点検の時サービスで洗車してくれるからそれで済ませてるわ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:14:56.572 ID:2CcWOh7Y0.net

どうせ言い返せなくてこんな便所書きに愚痴吐いてるだけだろ？
カスすぎん？

177 ：呪いのヒデオ：2021/01/26(火) 11:15:33.321 ID:1CAHKqun0.net

よく訓練された社会の犬

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:15:57.428 ID:LDf+MQcka.net

洗車代も出せない会社、、、w

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:17:38.886 ID:kZH58ANK0.net

末尾aアフィじゃん

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:18:20.941 ID:QHZT+jh40.net

そんな会社ない

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:19:19.540 ID:BIZtSMh4d.net

何十回も嘘つくためにスレ立てるってどういう気持ちでやってるの

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:20:19.849 ID:nUp/IYJnM.net

まとめさん僕のレスは真っ赤で、超大きいサイズでお願いします

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:27:16.516 ID:dNK3NOH7d.net

手の空いた業務時間内に会社が用意した洗車用具使って洗車すればいいだけでは？
会社もそれを指示すればいい
業務と関係ない話したり飲み物飲んだりトイレ行ったり
そういう業務と関係ない行動しないように監視して時間作ればいい
彼も業務時間だのそこまで細かいこと気にするならそういうことも問題なく受け入れるだろ

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 11:59:15.619 ID:NN3ZYCMZp.net

サラリーマンの雑用にコスパ悪いと感じたらおしまいだからな
事務という名目で採用されてお茶汲みさせられたらそこに苦痛を感じる訳だし
洗車させられたり、掃除させられたり、資料書かされたり
社畜精神論を叩き込まれる

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:04:40.117 ID:bpQL0Z49M.net

>>77
戦慄

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:08:44.841 ID:qqp+EQqVp.net

ウチではそういうルールでやってるとか
こういう細かいことチクチク言って来る上司ってクソウゼェと思うんだよな
同調圧力というか会社のカラーに染めるための社畜精神

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:11:27.677 ID:Zou3oQNR0.net

そんないうならてめーでやれよおらってかんじすねｗ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:13:05.915 ID:QTADihXeD.net

就業時間内で洗車したらあかんルールも無いだろ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:16:06.965 ID:OZmJ7Ujx0.net

>>188

>>157
時と場合。
ノルマ達成率がかなり良ければある程度許されるが基本的に達成はギリギリでつけられてるから現実的には不可

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:20:11.751 ID:MBNhUoIL0.net

勤務時間外にやれって言われるのは嫌だな

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:25:10.416 ID:vjGyGInHa.net

勤務時間外に感謝の気持ちを込めて営業車を洗うのは当たり前！って意見

戦車は仕事だろ！やれって言うなら勤務時間内にさせろ、洗車機を経費で使わせろって意見

のやつで全く考えが違うから話にならないよ

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:26:15.825 ID:nGH8GM+Ha.net

まだ続いてたか
来客中でなかなかレスできないな

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:27:46.136 ID:iCni6cTo0.net

俺は普段自分が使わせて貰う車だし
汚いの嫌だから時間内外関係なく洗うけどな
俺がヨゴレてるような気がするし
自分の車使って仕事したくないし

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:30:50.229 ID:b3p41ghDd.net

良い悪いは別としてその辺の意識は本当に変わったよな
昔はそれくらいやっとくよみたいな精神が多かった
その時代を引き摺ってる年配者が無茶な要求して「何でこれくらいやってくれないんだ！」とクソクレーマー化している
世の中の流れって面白いよな

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:32:18.148 ID:1zzHrnS90.net

>>3
結婚してるのに見下されて舐められてるの草

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:34:48.667 ID:OZmJ7Ujx0.net

不景気なんだからそれ位会社の言うこと聞くか
ってピヨらない新人も今の世代を反映してるよね

イチは真面目で良い人なんだろうけど

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:36:34.237 ID:sbLPIJFE0.net

なんだ無職が立てたスレか

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:41:27.154 ID:FK7extyed.net

>>194
終身雇用が崩壊したからだろうね

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 12:59:48.213 ID:VRNHuDsfr.net

雨ってむしろ汚れるよな

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 13:45:14.057 ID:17XPZw15x.net

こういう馬鹿社員のせいで効率化が進まないんだよ
時間も財産だぞ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 13:48:15.469 ID:DmU+ngsjM.net

会社支給のガソリンカードで洗えないの？
毎回現金精算してんのか

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 14:27:32.890 ID:KTdssGRVr.net

そもそも、固定残業制でやっている営業会社なんか十中八九ブラックなんだからやめちまえ
って新人に言うのが最大のアドバイスだと思う。

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 14:33:32.520 ID:s4DrMQe80.net

>>1
お前無能だな

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 14:36:52.699 ID:KTdssGRVr.net

そもそも、ノルマ重視で車や備品の管理のルールが疎かになっている会社ってだいたいが定時ギリギリまで営業活動をして、定時が過ぎてから書類作成や雑用をやる前提のしきたりみたいなもんが駄目なんよ
そんなの皆わかってはいるけど、ノルマ達成していないと詰められるから非効率なルールに文句を言う余裕がない

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 14:38:23.151 ID:CLNmqIg2M.net

理不尽に楯突く度胸のある人間が自分の手で権利を勝ち取ったら、理不尽に楯突く度胸のないヘタレが妬ましく思い非難する
あいつも一緒にケツの穴にチンポ突っ込まれてたら皆でカマ掘られ仲間になれたのにーずるいー何で俺だけがカマ掘られなきゃいけないのーってな
挙げ句の果てにはケツ掘られカマ野郎のくせにケツ掘り側気取りでモノ言い出すんだよ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 14:44:56.872 ID:KTdssGRVr.net

>>203
別にこの人は無能ではないんよ
会社から固定で毎月残業代は貰っているから、必要であれば残業して仕事する義理はあるんよ
悪いのはそのシステムを悪用してしっかり定時内で終わらせる仕組みを作る努力をしない上司の方なのよ
これらでよく言われる言葉が「嫌ならやめろ」これにつきるのよ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/01/26(火) 15:37:13.660 ID:vCqe4Uxy0.net

>>161
お前お釣りが10円少なかったらどう思う？
別に10円くらいどうでも良いけど間違えた側が開き直ったらムカつくよな？
「それくらい」とか程度の問題にして間違いを通すのがおかしいんだよ