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考え事は好きなんだが考える対象を仕事関係のことにシフトしていくことは可能だろうか

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:33:43.299 ID:0K64zr390.net
今は快楽原則にしたがって自由に考えたいことを考えてる感じ
仕事のことはあまり考えない

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:34:49.181 ID:xMRre4S00.net
わかる
屁理屈考えるの楽しいよな

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:35:20.823 ID:v4UWX7cb0.net
仕事が大変な時ほど仕事とは関係ない事考えてるな

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:35:38.038 ID:0K64zr390.net
考え事に逃げて行動しないことも多い
仕事から逃げるために他のことを考えることも多い

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:36:14.543 ID:Skk6yTyd0.net
枯れた技術の水平思考じゃないけど
考えたことを転用するのはできるよ
そういう関連付けの思考を鍛えて置く必要あるだろうけど

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:37:13.786 ID:0K64zr390.net
仕事のことを普段から考えてたら仕事成果が違ってきて
もうちょっと金持ちになる気がする

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:38:01.020 ID:hdCDmv350.net
社長ならな

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:38:46.255 ID:0K64zr390.net
>>5
それは一部可能だけどやっぱり直接仕事のことを考えたほうが
仕事の成果が上がる気がする

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:40:42.455 ID:0K64zr390.net
>>7
社長じゃなくても職種によっては成果が出る

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:43:04.813 ID:0K64zr390.net
これどうでもいいこと考え出したら打ち消して
仕事のことを考えて習慣付くまでその練習するしかないかな

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:43:29.966 ID:v4UWX7cb0.net
成果が出るか出ないかは分からないけどストレスは必ず増えるからな
そこそこ働いてそこそこ脳みそ休ませないと長続きしない

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:45:32.624 ID:0K64zr390.net
ビートたけしが「自分は魚が泳ぐのと同じように
嫌でもお笑いのことを考えてる」って言ってたんだけど
そういう人が成功しやすいんじゃないか

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:46:23.636 ID:0K64zr390.net
>>11
増えるだろうけど慣れればそうストレスでもなくなるかも

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:46:24.886 ID:1RtP5M1x0.net
仕事のことを考えるのは可能だろうが楽しくない

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:48:13.228 ID:Skk6yTyd0.net
>>8
そうでもない一般的な考えを同じ方向で考え続けても不可能で思考停止で諦める

ただし全然違う業界とか違う考えをを持ち込むとスムーズに行くことは多いよ
ソフト仕様とか考えるとき良く使うテクニック

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:49:42.316 ID:0K64zr390.net
>>15
なるほど

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:50:19.806 ID:0K64zr390.net
>>14
基本俺も楽しいことしか考えない

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:53:32.212 ID:0K64zr390.net
買い物でもなんでも快楽のままやってたらじり貧になることが多い
コントロールしていかないと

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 11:56:22.479 ID:Skk6yTyd0.net
多くの人は、識者とか上司に聞いて案がないと思考停止して終わる
あまり考えてない人が多い

問題解決は解決法を探し続けたり思考続けたりできるかで突破できるかできないかが決まる

ただしビジネスなので自分の人件費と問題解決の重要性を天秤にかけて諦めることも重要だと思う

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:00:11.912 ID:0K64zr390.net
本も快楽のまま読みたい本を読んでる感じで
そればっかりだとどうしても偏るし
すすんで読みたがらないジャンルがそっくりそのまま弱点になる

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:05:17.319 ID:0K64zr390.net
特に今は家仕事になったから強制力もあまりないし
強制力がないと人間はたいてい楽なほうに流れる

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:06:48.644 ID:Skk6yTyd0.net
それは情報の入力をしているけど思考はしてないような

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:07:05.632 ID:0K64zr390.net
学校で半強制的に体系的な勉強するのは大事よね
強制力がないと体系的な勉強なんかなかなかしないから

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:09:25.903 ID:0K64zr390.net
>>22
本を読みながら考えるし、本で得た知識を材料に考えるが
読んだり考えたりするのを避けてしまうジャンルってあるんだよ
自分の場合は文法とか文章に関する本をまったく読まないし考えない

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:10:55.857 ID:0K64zr390.net
たとえば昨日読んだ本なんか漫画だけだぞ
火の鳥を読んでた

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:11:44.262 ID:c4OWuIQu0.net
仕事のためって言い訳しながら色々考えてる
もちろん結果に繋がらない
罪悪感

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:15:51.363 ID:0K64zr390.net
文章が上手くなる方法とかメタなことは考えるんだけど
文章そのもののことを考えない
ちなみに文章が上手くなるには書きまくるだけじゃだめで、
文章の体系的な勉強をしたり、上手い人と下手な人の文章を分析したり、常に反省して改善していったりしていかないと上達は遅い

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:21:52.426 ID:Skk6yTyd0.net
>>27
自分一人で完結できないから齟齬がおきない、イメージが伝わりやすい、文字数を減らすができないと上手く相手を動かすことができないよね

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:23:07.026 ID:0K64zr390.net
あとビジョンを持ってそれに近づける努力と
全能力を使って書くことだな
筋トレと似てて脳も限界まで負荷をかけると能力が上がってく
仕組みになってるっぽい

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:24:38.619 ID:0K64zr390.net
>>28
俺も冗長な文章書くし伝わらないことも多い

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:27:17.753 ID:0K64zr390.net
自分で推敲するのも大事だが
自分だけじゃ気づかないことも多いから添削してくれる人がいれば理想

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:28:03.162 ID:Skk6yTyd0.net
そうなんだけど
金を生んだりコスト削減になる量がすくないなら余計なことだからねw
ビジネスとして費用対効果考えることは重要でしょ

だから勤務中より移動時間とかに思考するわけなんだけどね
アイディアと移動距離は比例するみたいな

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:28:07.084 ID:0K64zr390.net
俺の場合なかなか全力でやらない
どうしてもどこかで手を抜く

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:29:02.237 ID:Skk6yTyd0.net
>>32
これは>>29にたいする話です

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:31:46.548 ID:0K64zr390.net
>>32
欲しい結果を手に入れるための相応の行動ってあって
たとえば部屋をきれいにしたいなら部屋掃除を実際にやること
手順とかをえんえん考えてても部屋は全くきれいにならない
だからなるべく仕事中は「相応の行動」に専念して
余った時間で手順とか考えるのがいい
自分の場合は、だけど

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:35:43.723 ID:fgIk6sXw0.net
なんか文章書くのが好きみたいだが
読んでる分にはつまらんぞお前のレスは

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:35:57.942 ID:Skk6yTyd0.net
>>35
まあそうなっちゃうよね

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:36:54.865 ID:0K64zr390.net
>>34
費用対効果や効率も大事だが
たいていのことは手を抜いてやってると上手くなっていかないぞ
根性論じゃなくて人体のシステムがそうなってるっぽい

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:37:50.857 ID:0K64zr390.net
>>36
論理的だが即物的でもてなす感がないんだよね

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:39:14.955 ID:FNDmfYzO0.net
使われる側だったらリミットがあるから
考えてるだけじゃ困る

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:39:15.995 ID:Skk6yTyd0.net
>>36
ちょっとそれ気になってた
対局感というか独りよがりな感じはするね
自分の文章が言えた義理かはわからんが

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:39:37.555 ID:0K64zr390.net
論理的だが、レトリックとか使いこなして楽しませようとする文章がなかなか書けない

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:41:19.621 ID:amHhBEMXd.net
一人仕事ならアイデア試して遊べるが
共同作業だとどうしてもなあ…

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:43:12.424 ID:0K64zr390.net
>>40
締め切りもスケジューリングも大事
ふわっとやると楽しいことしかやらないから終わらない
面倒なこともやらないと完成しない
自分の場合は、trelloっていう進捗管理ソフト使ってる

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:44:15.678 ID:Skk6yTyd0.net
>>42
それならスレタイの答えは君にはできないになってしまうよ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:46:41.701 ID:0K64zr390.net
>>45
そうでもないよ
反復練習でその癖が付く可能性がある
楽しませようとする文章は苦手だがたいていのことは
勉強と反復練習と訓練で上達する

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:48:33.369 ID:0K64zr390.net
>>45
しかも「仕事のことを考える習慣」と
「楽しませようとする文章を書くスキル」は全然別だろ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:49:48.452 ID:0K64zr390.net
どうしても人間性が出るというか
ぶっきらぼうで合理主義な性格が文章に表れるんだよね

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:51:52.394 ID:Skk6yTyd0.net
>>46
上達するかどうか問題意識を持てるか?だから当事者が一般論の可能性を言ったらやる気ないんだろうなwってなるよ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:54:48.756 ID:Skk6yTyd0.net
そこは自分の問題なんだから頑張ってみようかな?ぐらい自分の気持ち書かないと周りに説得力ないよ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 12:59:54.329 ID:0K64zr390.net
人にはがんばる他人を応援したがる社会本能があるが
がんばりアピールなんかしても文章は上達しない

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 13:06:14.098 ID:0K64zr390.net
がんばりアピールの効果は他人の一部が応援してくれる可能性が
出て、励まされて多少モチベーションが上がることがあることくらいだろ
直接楽しませられる文章を書くスキルにはつながらない

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/02/07(日) 13:08:46.584 ID:0K64zr390.net
がんばってやっても、口笛吹きながら楽しんでやっても、前者が
結果を出すとは限らない
ましてがんばりアピールなんか直接結果につながるわけじゃないよ
そこはあまり大事ではない

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