【草】JASRAC「生徒の演奏から著作権料が取れず悔しい。今の気持ちを英語で言えば"ディザポインテッド"」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:39:53.910 ID:9YDyeFn00.net

JASRAC側「失望した」　高裁判決を批判、上告検討

　音楽教室のレッスン時、生徒の演奏には著作権が及ばない――。ヤマハなどの音楽教室と日本音楽著作権協会（JASRAC）が争った訴訟の控訴審で、知財高裁が18日、JASRAC側一部敗訴の判決を言い渡した。

　一審・東京地裁はJASRAC側の主張を全面的に認め、講師や生徒の演奏に著作権が及ぶと判断したが、この判決を一部を変更する内容だ。

　JASRACは判決を受け、18日夕に東京都内で記者会見した。宮内隆・常務理事は最高裁への上告を検討する方針を明らかにした。代理人の田中豊弁護士は判決を強く批判。「英語で言えば、ディサポインティッド（失望した）」と述べた。

　宮内常務理事は「結果を承服することはできない。判決文を精査の上、上告を含め、しかるべき対応を検討する」と硬い表情で述べた。

https://www.asahi.com/articles/ASP3L6QKPP3LUTIL040.html

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:40:18.237 ID:5B4L0dDPd.net

フランス語で言うと？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:40:39.729 ID:T/wSMFMa0.net

>>2
ぼんじゅーる

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:40:45.216 ID:NJqApSUm0.net

なんで英語で言ったの？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:03.049 ID:Gp/T35wa0.net

生徒が歌い出したら金払う
なんてことにならなくて良かった

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:06.115 ID:66G6lzq90.net

ディザポだよほんとに

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:27.717 ID:VSq2YD0b0.net

ふざけてるの？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:39.612 ID:58M73G1Y0.net

日本語でOK

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:48.100 ID:dwsqNuHP0.net

この人の持ちネタかなんかなの？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:41:59.869 ID:byp1NZdiM.net

文化破壊団体

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:42:02.610 ID:eP7wi1VdM.net

こいつら本当金の事しか考えてないの隠そうともしないな
自分たちで何も生み出してないくせに

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:42:14.136 ID:MuCoNGlq0.net

アイアムディスカレッジメン����

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:42:16.049 ID:aWyvEQ3R0.net

なんで英語で言ったんだろ
記者が｢今のお気持ちを英語で言うと？｣とか聞いたような気もするが
自分から言ったのならマジで謎だな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:42:23.226 ID:5t5aXu3Gd.net

ことごとく音楽を閉鎖的にしたいのかね
こんな事してると楽器やる人も減って
音楽産業が全体的に衰退すると思うけど

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:42:37.147 ID:yIMXQ5P+0.net

教育に金取るとか死んだほうがいいよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:43:01.824 ID:ah+Z7vZk0.net

ルー大柴？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:43:11.455 ID:5X1qBZOM0.net

カスラック死んで欲しい

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:43:24.779 ID:86IpFlsid.net

音楽講師「では本日はこの曲を教えたいと思います。その前に皆さんJASRAC様の為に著作権料を払ってください」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:43:25.315 ID:zxeqc4E/r.net

教育だろうと法人が金儲けしてんだから徴収は必要だろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:44:09.805 ID:JvAT7CFl0.net

>>18
割とマジでこうなるから音楽教室大反対してんだぞ
筆頭ヤマハがブチギレよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:44:30.146 ID:0vkcesud0.net

おじさんのこことってもディザポインテッドだょぉ…

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:11.117 ID:Fy6CA59Xp.net

音楽の敵カスラック

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:20.108 ID:5t5aXu3Gd.net

いや、楽器やる人を減らしたいのかな
今シンガーソングライターは当たり前だけど
彼らの作曲の入り口である楽器のハードルを上げて
昭和歌謡のように職業作曲家に独占させたいとか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:32.782 ID:3ARhqIEJ0.net

宮内常務理事は「結果を承服することはできない。英語で言えば（ノットコンセント）。判決文を精査の上、上告を含め、しかるべき対応を検討する。英語で言えば（コンシダー）」と硬い表情で述べた。

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:34.994 ID:ToTlHSKV0.net

>>21
ただのインポじゃねえな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:54.901 ID:VSq2YD0b0.net

JASRACのことよく知らないんだが、著作者のための著作権料取るときにJASRACにも手数料とか貰えるってこと？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:45:56.873 ID:a1loS4evM.net

英語でいうとノンフィクション

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:46:12.522 ID:Fy6CA59Xp.net

カスラックにはネット監視班がいるから
そろそろスレに現れて必死の擁護を始めるよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:46:13.935 ID:s5T91Gs+0.net

文科省管轄の歴とした教育機関からは金取ってないし
これは営利目的でやってる自称教育機関から金を取るための裁判だぞ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:46:21.120 ID:bRf559R8d.net

やっぱカスラックってアタマおかしい奴の集まりなんだな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:46:24.111 ID:m/ohSeI2a.net

お金をクレッシェンド

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:47:55.494 ID:U3oDd3Lx0.net

金儲けが目的の演奏に対して著作権料が発生するなら生徒じゃなく先生に対して発生するべきだわな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:48:13.598 ID:Fy6CA59Xp.net

全国紙に一面広告出すくらいの営利組織やからな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:48:40.452 ID:5t5aXu3Gd.net

吹奏楽部とか著作権料払うのは演奏会だけだが、
JASRAC側の理屈だと日頃の部室での練習でも
ギャラの発生する指揮者読んでたらアウト

アホか

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:48:44.958 ID:gFXf6pnt0.net

リザルトのパーミットはキャンノット。ジャッジメントをチェックしてアピールをコンシダーする

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:49:32.189 ID:KcF5Vflkd.net

横文字使いたい年頃なんだろ。
小泉アホ二世しかり。

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:49:44.099 ID:86IpFlsid.net

>>34
教えてる顧問が手当て貰ってたらありえるんじゃね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:49:47.028 ID:CnGBc2r40.net

『音階』レベルで金取ろうと画策してるからな

つまり何かしら音を鳴らしたら徴収

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:50:06.016 ID:3ARhqIEJ0.net

これに対し宮内常務理事は「リザルトのパーミットはキャンノット。ジャッジメントをチェックしてアピールをコンシダーする」と硬い表情で述べた。

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:50:06.452 ID:KLxceRC5d.net

損して得取れを知らんのかこいつら朝鮮人みてぇだな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:50:14.479 ID:5X1qBZOM0.net

>>38
ディストピアかな？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:50:44.227 ID:s5T91Gs+0.net

>>34
学校からはとってないって
小中学校が相手じゃなくてヤマハのようなとこが相手だから

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:51:01.239 ID:zxeqc4E/r.net

>>26
JASRACは音楽著作物の権利者から委託契約受けて著作物使用の管理を行う法人
委託受けた管理楽曲を使用する際はJASRACの許諾得た上で必要であれば使用料を支払う必要がある
JASRACは徴収した使用料の内定められた割合を自社の収入とし残りの使用料を権利者に分配するのが業務

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:51:22.961 ID:EDGG42xOd.net

こいつら自体はなにも産み出してないのにな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:52:09.019 ID:7TkFsKFMd.net

>>43
頼んでないのにむしり取って作者にはした金渡すやくざ団体

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:52:27.713 ID:lZUawQ/ld.net

JASRACへの印象は最低値だから失望できないね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:52:38.983 ID:haekhrBYM.net

レベルの高いカスっぷりをオールウェイズ出してくれるJASRAC

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:52:58.168 ID:zxeqc4E/r.net

>>45
委託されないものは管理楽曲にはならないぞ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:03.046 ID:AYyJGyZV0.net

>>45
何を言っとるんだ
権利者が委託してるんだぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:07.269 ID:k2v7Zpvyd.net

>>39
草

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:08.210 ID:9jedbYn90.net

何でこんなに必死なの？
そんなに運営費足りないの？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:18.337 ID:q4uYz9bsp.net

音楽を食い物にして文化破壊する奴ら

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:20.584 ID:dpANTgMOd.net

自分の曲でも観客入れて演奏するには使用料払わくちゃいけなんだってね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:23.920 ID:hHNdu6dS0.net

元の歌詞を一部かえただけの替え歌だと元の歌詞と同様の著作権使用料が発生します
https://youtu.be/NH6lhwa3m6s?t=60

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:26.528 ID:qnoKGECKM.net

くっさｗ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:30.972 ID:86IpFlsid.net

>>43
著作権フリーって言ってたバンドの曲からも金取ろうとして話題になってなかった？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:53:50.417 ID:ZLzlPUq40.net

ボインちゃんと聞いて

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:54:13.738 ID:q4uYz9bsp.net

代わりになる団体ないからね
独占状態

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:54:53.156 ID:knsq/He0M.net

平沢ーッ！！
早く来てくれーーッ！！！

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:55:04.840 ID:NoT2ScDU6.net

理事長年収4000万

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:55:28.189 ID:k2v7Zpvyd.net

>>58
あるよ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:55:41.124 ID:IWwf6fyT0.net

>>56
雅楽からも取ろうとしてたな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:56:04.788 ID:AUXJhWBPM.net

>>31
ワロタ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:57:40.097 ID:zxeqc4E/r.net

>>56
範囲広すぎでそらそういうこともあるんじゃね
あと作者と権利者違う場合は作者何言っても意味なかったり
そもそも契約してるから勝手に権利者がJASRAC介さず言っても意味はないんだぞ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:57:50.990 ID:NJC+lla60.net

つーか先生の演奏からも取るのおかしいだろ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:58:19.997 ID:v/WrwAdI0.net

>>64
雅楽から請求しようとした件は？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:58:37.243 ID:cqmrcLct0.net

カスラック潰せよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 15:59:41.055 ID:zxeqc4E/r.net

>>65
金儲けしてんだから当たり前だろ
著作権法の目的は著作物という財産権の保護にあるんだから

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:00:26.418 ID:q+utn7Nf0.net

金の徴収という嫌われポジションの委託だから音楽作ってる人にとっては必要なのはわかるけど委託されてないことまでやってるのは言い逃れ無理

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:00:50.041 ID:rUVcsOg/a.net

音楽世に出す際に諸々の包括契約内に盛り込まれてるからだよ
まるで音楽家が全員自分から依頼したみたいな言い方やめろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:01:03.202 ID:zxeqc4E/r.net

>>66
あれは現代雅楽の中には最近作られた管理楽曲もあるから
演奏者に演目のリスト送ってくれって言って昔の雅楽しかやってねーよ！バーカ！！！って話だろ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:01:35.394 ID:AYyJGyZV0.net

営利目的の演奏から取らなきゃ音楽家が食っていけなくなるからな
これは人の作品勝手に使って金儲けしてる割れ厨どころじゃないやつを相手取った裁判であって営利を目的としない学校から取ろうとしてるものじゃない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:02:46.720 ID:v/WrwAdI0.net

収益性の無い場所であっても音楽を流したら著作権料の請求するけど
それって音楽文化の普及発展に寄与してるか？

国民が音楽に触れる機会を減らしてるだけに感じるが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:02:48.360 ID:5t5aXu3Gd.net

>>37
外部顧問でなくて同校の教師だって
顧問も給料のうちだしな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:02:51.682 ID:mxWUfajId.net

俺の気持ちはReturn the money(金返せ)

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:03:01.429 ID:byp1NZdiM.net

雅楽からも徴収しようとしたんだっけｗｗｗ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:03:13.068 ID:IWwf6fyT0.net

ちゃんと演奏した曲のアーティストにお金が行くならいいけど
店で流してるBGMなんて一律だから信用ならん

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:04:02.754 ID:EABodcZPa.net

カスラックｗ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:04:10.763 ID:v/WrwAdI0.net

>>72
でもJASRACが直接徴収した著作権料は作曲家には１円も入らないよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:04:22.739 ID:CXoOmmuJ0.net

京都大学の入学式の式辞からも著作権料取ろうとしてたなw

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:04:36.106 ID:v13MYnG30.net

権利委託してるそもそもの権利者はどう考えてんのか
その辺全然わからん
人によるんだろうけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:05:11.381 ID:5t5aXu3Gd.net

>>53
そして何故か自分に配分されない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:05:34.943 ID:P4wBvRF/0.net

客入れてキッチリ演奏するわけでもないのに音楽教室の先生からも徴収するってのはちょっと懐狭すぎだと思うわ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:05:36.498 ID:v/WrwAdI0.net

自分の曲をライブで演奏したら著作権料取られるんだが

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:05:49.874 ID:WKGV1rUFM.net

頭おかしくてワロタ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:06:27.853 ID:D2bMOfbsp.net

そのうち声を出すだけで金取りに来そうだな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:06:41.141 ID:yyXtEg1X0.net

>>84
なお戻ってこない模様

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:06:47.300 ID:8UXN9yG0M.net

>>1
頭悪いなお前

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:07:02.208 ID:WYbnsOGM0.net

JASRACを叩いてる奴はバカ
著作権のことを何も分かってない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:07:08.865 ID:zxeqc4E/r.net

>>83
利益得てるか得てないかだよ
無料で教えてたら使用料は発生しない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:07:25.775 ID:e/tydt/YM.net

安倍が総理だったら通ってたろうな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:07:39.145 ID:COUZXEx3M.net

火消しめちゃめちゃ来ててワロタ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:07:40.711 ID:Qt8N8rYcM.net

アニメ
漫画
映画
ドラマ
ゲーム
ももっと取り締まれば

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:08:53.987 ID:AYyJGyZV0.net

著作権譲渡契約なんだから当たり前だろ
学術ジャーナルへの投稿とかも著作権譲渡契約だけど自分の論文であっても掲載された論文を引用するには許可を取らなきゃいけない
大学行ってたら知ってるはず

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:08:57.977 ID:+yHQrdQWa.net

JASRAC叩くとか情弱で草なんよ…w

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:09:17.007 ID:b9jPNyXG0.net

英語で言えばプチャヘンザッ！

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:10:04.728 ID:vifHNspe0.net

>>3
Q.みかんジュースをフランス語で言うと？
A.ポンジュース

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:11:14.820 ID:31P5jO9jp.net

>>92
これでいくら貰えるんやろな
アーティストに配分されるんじゃなくて火消しの給料になるんだからアホらしいわな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:11:29.252 ID:D/CWF38D0.net

自分たちは先達に著作権料を払ってねえのに、後の音楽家からだけ金を取ろうとするのは頭がおかしい

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:11:35.475 ID:MqWylofiM.net

もうここまで来たら誰かが直接音楽家を支援するNPOを立ち上げたほうが日本の音楽会のためになりそう
アメリカにあるKEXPみたいなものが日本でもできたらいいな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:11:38.326 ID:P4wBvRF/0.net

>>90
そんな事はわかってるよ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:11:48.176 ID:zxeqc4E/r.net

>>99
発展途上国かよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:12:04.940 ID:CnGBc2r40.net

カスラック関係者イライラで貧乏ゆすり…リズム刻むと親分から徴収されちゃうぞ？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:12:14.737 ID:57pjJMx7r.net

JASRACはブロンティストだった...？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:13:21.000 ID:e6nB+H4a0.net

教育あるいは音楽文化の発展につながる行為に対して抑止するようなものはいかがなものかと

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:13:32.732 ID:xPWNx/0J0.net

>>3聞くにたえない発音だな…

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:14:18.030 ID:syrZxHtM0.net

まあこれ要するにJASRACの負けだから理事の承服できないは負け惜しみでしかないわな
正確には「上告」じゃなくて「上告受理申立て」だからまず通らない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:14:23.572 ID:zxeqc4E/r.net

>>101
じゃあいいじゃん
人の著作物で金儲けするなが本質なんだから金儲けしてんなら金払えだろ
むしろ払ってないヤマハの方がおかしいだろ
他のカルチャースクールとかは払ってんだぞ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:15:51.875 ID:P4wBvRF/0.net

>>108
火消しは黙ってろ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:16:27.093 ID:v/WrwAdI0.net

>>94
学術誌だって資金が乏しい研究者が掲載料払えなくて公開出来なくなってるのがあるだろ
掲載料が学術の普及活動を阻害してる側面もあるだろ

なんの反論にもなってない上に無知で無根拠

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:16:56.026 ID:D/CWF38D0.net

>>99
「僕たちは先達の音楽家にお金を払わずに音楽を学んだけれど、
　お前ら後進の音楽家は俺に金を払えよ」というのは本当に醜い

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:16:56.519 ID:zxeqc4E/r.net

>>109
むしろ俺は今焚き付けてるのでは？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:17:19.013 ID:2M0aGhW40.net

意識高そう

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:17:25.742 ID:MzpnG4qZ0.net

Bambooがイベントで趣味で作った自作の曲流してたらJASRACが金払えって言ってきた話とかあったな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:20:15.136 ID:14DxyMntd.net

ねぇねぇカスラックの火消しっていくらもらえるの？

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:20:25.111 ID:EIbbWwaKp.net

>>114
比喩ではなく完全にヤクザやなｗ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:21:59.602 ID:M8ZjeZ6ra.net

何が英語でだよ
音楽で表現してみせろ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:22:48.490 ID:RQC5MdfW0.net

NHKとかJASRACは国に認められたヤクザ

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:23:00.071 ID:bY/GdEkbp.net

JASRACって本人からも著作権料取るって聞いたけどマジなのかな？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:23:27.186 ID:+op3Ua6I0.net

著作権ガチガチにしたらJpop衰退して韓国popにボロ負けするようになって、
反対に、YouTubeで作品フル公開してる米津玄師が大ヒットしたのがな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:24:56.364 ID:Q0RRd+WX0.net

日本とか韓国とかって
「オリジナルを生み出す人」の権利よりも
「それをタダで流用・盗用して稼ごうとする人」の権利を必死で守ろうとするんだよね

国民性っていうかそういうのが出てるんだろうけど
そんな環境だから余計に、自分で頭捻って何かを生み出すってことが馬鹿らしくなる
自分で曲を作るより既存の既に有名な曲を使えば楽に客寄せできるし稼げる

最近流行りのソシャゲだかのキャラクターの同人とかもそう
公式が自重してくれって言ってもあれこれ理屈つけてまで二次使用しようとする

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:25:19.904 ID:+op3Ua6I0.net

著作権は無い方が文化は発展する

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:25:27.063 ID:ZZGAIKAId.net

例えばの話だけどカスラックの社員が一人残らず皆殺しにされたらどうなるよ？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:25:43.045 ID:zxeqc4E/r.net

>>119
いろいろパターンあるけど本人がレコード会社とかに権利委譲しててそのレコード会社がJASRACと契約してたら間違いなく徴収される
JASRACはその使用料から自分の利益引いた分をレコード会社に渡してそこからレコード会社は自分の利益引いた分を本人に渡す

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:26:39.658 ID:unLUdfbSa.net

人々がヒット曲に触れる機会を潰して著作料収入を減らしまくってるのに
管理委任してるアーティストが怒り出さんのが不思議だよな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:26:43.626 ID:v/WrwAdI0.net

音楽を産まず育てない人達が金を徴収して、音楽を産み育てる人達が金をむしり取られてる構図が良いはずがないよ

今の音楽家、これから音楽家になる人達の活動を阻害せず支援しろ
その為の著作権料徴収なら正当性もあるってもんだ
ひたすら著作権料を徴収してその金の使い道は公開しないのは何故

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:27:06.834 ID:vGwY8+gy0.net

ここからカスラック潰しに巻き返す方法はないのか？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:28:10.808 ID:sVqfXYQBa.net

>>117
あいつら音楽生み出せない寄生虫だから

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:28:39.926 ID:Dutyzdxsr.net

>>126
普通に公開されてね？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:29:14.727 ID:oghlgCGKa.net

>>74
？？？「せや、今でも雀の涙な顧問手当を撤廃すれば徴収されんくなるやん！」

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:29:33.538 ID:zxeqc4E/r.net

>>126
音楽教室の人が音楽を学ぼうとする若人から金をむしり取ってるのは許容範囲に入るんですかね？
音楽振興目的ならタダで教えるべきでは？授業料が音楽振興を阻害してるのでは？
金を払えないやつには教える価値はないということですかね

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:29:45.465 ID:87h39Cuk0.net

なんかかっこいいから俺も失望した時はディザインポテンツって叫ぶわ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:29:52.198 ID:bY/GdEkbp.net

>>117
音楽で表現したらお金取られちゃうだろ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:30:01.760 ID:vW0op/PHd.net

>>123
空いた席にハイエナが群がる

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:31:52.460 ID:Q0RRd+WX0.net

宣伝効果だ！とか言い出す奴もいるけど
そういう奴らが「知らない人に広める」なんて目的意識を持って
効果的に対象をピックアップすることなんてない
むしろ逆で、既に知られていて人気があるものに便乗して
おこぼれにあずかろうっていう人間しかいない

そういうのを見て育つから、誰もかれも
自分で工夫して新たに創作する意欲よりも同人や転売のような思考に至る
労力かけてオリジナルを目指しても他人に利用されるだけだし
楽して稼ぐ方法があるのに割に合わないから

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:32:22.745 ID:dnbX2sgeM.net

学び屋の教育の為に使われる音源じゃなくて
個人が趣味や仕事の後学に学ぶ塾で使うなら著作権の発揮は十分だと考えられる
慈善事業じゃないんだから権利団体の管理や存続にも金は要るし

時代には合ってないと思う

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:32:28.441 ID:s5T91Gs+0.net

このへんちゃんと把握してる人少なすぎて話になっとらんな
https://www.jasrac.or.jp/info/network/nbusiness/education.html
https://www.jasrac.or.jp/bunpai/rule1.html

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:33:24.505 ID:EIbbWwaKp.net

>>131
ネット監視と火消しの給料っていくらなの？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:34:17.952 ID:7CvrpHRcd.net

>>137
時給いくら？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:35:17.947 ID:Dutyzdxsr.net

>>137
把握したら叩けなくなっちゃうじゃん

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:35:18.193 ID:zxeqc4E/r.net

>>138
これで金貰えるなら副業としてやりたいわ
俺は勝てるレスバしてるだけだし

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:35:34.988 ID:intKT9nUa.net

>>131
ああそれは根本的なところで間違えてるな
あいつらに音楽振興とか後進を育てようとかいう高尚な目的なんてないから

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:35:54.957 ID:+ACj84ZVp.net

すげえよな
俺らがアーティストに払ったつもりの金がネット監視員の給料になるんだからｗ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:36:31.838 ID:WYbnsOGM0.net

言い返せなくて火消しとか時給とか言ってる奴ダサすぎｗ
お前の負けだよ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:36:58.722 ID:+ACj84ZVp.net

草

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:37:20.636 ID:v/WrwAdI0.net

>>131
ピアノを習うなら安価な電子ピアノからスタート出来るけど他人から習うには有料
楽器を買えなくても習えて楽器が置いてある場所は有料

音楽は必ずしも他人から習わなくても出来るけど金を払って他人から習った方が効率が良い
音楽教室じゃないと音楽を習う権利がないって考えは屁理屈だぞ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:37:52.555 ID:zxeqc4E/r.net

>>142
どっちのこと言ってんのかわっかんねぇけど
著作権使用料と音楽教室の月謝は音楽教室の方が何十倍も上なんだから
払う金が増えることで音楽振興に提供するなら減らすべきはそっちじゃない？ってことで

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:37:54.101 ID:+ACj84ZVp.net

>>144
でも君ら裁判で負けてるじゃん

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:38:24.956 ID:F24XFNts0.net

甲子園の応援ブラバン、事前録音して流してるってことはJASRACの出番では

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:39:37.476 ID:Q0RRd+WX0.net

音楽とは自分でメロディを考えたり歌詞を練ったりするものじゃありませんよ
どこかの誰かが作って売れたものをそのまま使うものですよ

って意識が刷り込まれてる
タダで使わせろ、お前が作ったものを俺の金儲けの道具にさせろ
って権利ばかりが尊重され保護される社会になってる

んで結局、その「俺に使わせろ」って奴が不満言ってるだけで
音楽の発展（）とかクソみたいな言い訳してるが、自分たちが何か創出するって意識は微塵もない
JASRAC管理下にない自作曲だけ使う、って方向に舵切ればすべての問題が解決するのに

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:41:19.443 ID:v/WrwAdI0.net

>>150
すでにそうなりつつあるからJASRACは焦ってるんだぞ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:41:29.662 ID:zxeqc4E/r.net

>>146
著作物の使用も有料だし
JASRACの管理楽曲でなければ金払う必要もないんだぞ
音楽を教えるなら管理楽曲でなくても変わらないはずだ
使用料払いたくないならオリジナル楽曲作るか対象外の楽曲使うかとか選択肢はいくらでもあるのに
流行りの曲とかじゃないとって意見で使うけど払いたくないって言ってるの音楽教室側だぞ
屁理屈こねてんのはヤマハ側

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:42:54.578 ID:uOnfGoOc0.net

じゃあ音楽の授業やめるか
吹奏楽部も廃止な

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:43:51.119 ID:v/WrwAdI0.net

>>152
音楽普及活動に流行曲は生徒にとって大事に決まってるじゃん
何よりも学ぶモチベーションになるからな

音楽に親しむ人を育ててないからこそそーゆー発想になるんだろうな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:43:51.266 ID:X+0tNaHhp.net

Just luck you��

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:44:36.203 ID:KSdM0xTDd.net

相変わらず著作権ヤクザだな

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:44:46.381 ID:Q0RRd+WX0.net

>>151
なってないから未だに誰もがタダで使おうとしてるんだろ

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:45:17.226 ID:U+qnCphB0.net

歌いたきゃ金払え

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:45:53.329 ID:w4qhJNond.net

音楽教室ってさ
クラシックみたいに別にJASRACが管理してる楽曲使わなくても教えられるんじゃね？
もしそれだけじゃ足りないなら音楽教室で教えるための楽曲をプロに頼んで作ってもらえばいいんじゃね？
ヤマハみたいな大きいとこが作ってそれを他の教室に売ればいいじゃん
まあ俺は音楽教室通ったことないからよく知らんけど

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:46:20.545 ID:zxeqc4E/r.net

>>154
つまり著作物の価値に大きく恩恵受けてるってことだな
その価値を利用して授業料徴収して金儲けするけど使用料は払いたくない？

どうやら音楽を金儲けの道具にすら考えてないようですね

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:46:43.725 ID:v/WrwAdI0.net

学校からは当然徴収してるんだよな？
生徒が有名曲をひきまってるぞ

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:47:04.276 ID:ZZGAIKAId.net

>>161
カス「その手があったか！」

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:47:06.275 ID:05+Pjxgl0.net

>>159
あいつら自作曲でも著作権言い出すぞ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:47:21.504 ID:Q0RRd+WX0.net

流行曲は流行してんだから音楽教室を経由する意味なんか全くない
何を学ぶのか？
「流行局を無断でタダで使ってこうやって商売できるんですよ」というお手本を示す効果しかない
間違っても創作に関わる何かが伝わることはない
それをするなら自作曲を聴かせるべき
自作曲に価値などない、というところからスタートしてるからこの国じゃ創作はすべて「何かのパクリ」まみれ
劣化コピー、ただの盗用、世界に通用する独自の文化価値を生み出せないでいる

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:47:37.124 ID:8Hr6sF2S0.net

NHKもそうだけど
お前らって愚痴るだけだからちょろいよね

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:48:15.443 ID:+op3Ua6I0.net

>>150
なーにが言い訳だよ
現にJASRACのせいでJpopが衰退したじゃねーか

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:48:42.824 ID:Dutyzdxsr.net

>>166
草

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:48:55.168 ID:w4qhJNond.net

>>163
よくわからん
なんでJASRACがそんな権利持ってんの？

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:49:04.978 ID:ZoQ/HWusF.net

家で演奏しただけでもアウトじゃねぇか

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:49:15.510 ID:05+Pjxgl0.net

街中でJPOPが流れなくなったのってジャスラックが金とるからだしな

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:49:35.620 ID:v/WrwAdI0.net

>>165
実際に音楽に携わってる人達にとっては自分の損得よりも後進を育てる方がよっぽど大事だからな

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:49:48.613 ID:zxeqc4E/r.net

>>161
学校教育からは取らないって昔から決まってるのに何も知らんようだな
もろちん音楽教室は法律の定める「学校」ではなく営利団体なので対象外ですよ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:49:59.292 ID:Q0RRd+WX0.net

>>166
JASRACのせいじゃなく、「無断で既存の作品を流用すれば稼げるから創作なんて無駄」
「他人の著作物は無料で流用するものであって買ったりする必要もない」
という意識が刷り込まれた結果だが

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:50:00.265 ID:d6s2EJgVa.net

JASRACが守ってるらしいミュージシャンの声が一切聞こえないのがホント気持ち悪い

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:50:52.252 ID:+op3Ua6I0.net

>>173
米津玄師が売れてるから違うね

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:50:54.654 ID:v/WrwAdI0.net

>>172
じゃあ私立音大からは取ってるの？めちゃくちゃ演奏してるぞ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:51:44.268 ID:Q0RRd+WX0.net

>>175
？
それを言い出すならJASRACのせいでもなくなるわけだが

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:52:28.436 ID:GYsT8czH0.net

>>176
文科省に認められれば学校教育だろ
なにいってんだこいつ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:53:25.600 ID:zxeqc4E/r.net

>>176
それは学校法人なので学校ですね
ヤマハも学校法人になられては？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:53:25.938 ID:SsjvhjTL0.net

俺は自分の楽曲販売してるけど、著作権管理は海外の企業に委託してる

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:54:11.249 ID:+op3Ua6I0.net

まあ一番の原因は少子化とAKB商法だけどな
JASRACのせいなのは三番目くらい

創作欲というものは抑えられるものではない

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:54:17.009 ID:v/WrwAdI0.net

YouTubeみたいに誰でも無料で聴ける環境が整ったから音楽業界が盛り返したんだぞ
それまでJASRACが締め付けて音楽に触れる機会が極端に落ちてた
音楽普及活動どころか正反対の活動しか出来てないって結論に帰結する

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:54:18.244 ID:7NGluqsFa.net

>>179
ぼくもすきまじかんでそのおしごとしたい

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:55:23.196 ID:Q0RRd+WX0.net

そもそもネットでこういう浅知恵の乞食根性が共有されやすくなる前までは
CDなんかももっと売れてたわけだしな
別にその頃権利が緩かったなんて話もなくむしろ逆
違法コピーなんかもネットを介してやりやすくなって、権利もクソもない意識が蔓延し始めてからの変化が顕著なんだから

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:55:26.556 ID:U+qnCphB0.net

近い将来街中で鼻歌でも歌おうものならJASRACの監視ドローンが飛んできて著作権法違反で逮捕されるぞ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:55:34.248 ID:zxeqc4E/r.net

>>183
調べてお金貰う方法分かったら紹介してよ
臨時オンライン社員とかで雇ってくれないかな

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 16:55:34.910 ID:pmKVKBvfd.net

何を言おうと裁判で負けてるんだからJASRACは擁護できない

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:00:06.761 ID:qu2ADdjr0.net

そもそも勘違いされてるがJASRACが取り立てるのはJASRACに取り立てを申し込んだアーティストの曲のみ
JASRACに取り立てを頼んでるのは他でもないアーティストかその企業

189 ：じｭンぺぃ：2021/03/19(金) 17:02:18.781 ID:cyrHMk1R0.net

>>188
へー

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:09:07.278 ID:NTlvYwb4M.net

>>184
全部のレスで滅茶苦茶キレてて面白いなお前

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:15:05.330 ID:nWAfley/a.net

>>188
これ、雅楽の件でもそうだけど
演奏の曲目の中にJASRACが関与する曲が含まれてないのに
曲の詳細を提出しろとか上から目線過ぎるだろ

例の和歌山の喫茶店かなんかはやってることグレーっぽかったけど
そもそも使ってない事を証明しろとかヤクザもびっくりだな

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:18:01.061 ID:TxWAO9OJM.net

そもそも音楽聴くことが無ければ音楽を知ることがない
音楽を知らなければ音楽に興味抱くこともない
CD100万枚売れてた時代は街歩けばそこら中から流行りの歌が流れてたよな
今は街中歩いても無音でさて売り上げは？

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:18:38.924 ID:zxeqc4E/r.net

>>191
個別事案が多すぎるから使用者の良心に頼る部分結構多い
雅楽のやつだって本当は管理楽曲演奏しててもしてませんって出せば通っちゃうかもしれんからな

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:18:43.841 ID:Q0RRd+WX0.net

>>190
ぼくにとって都合の悪いこと言う奴はキレてるはずなんだ！平静ではないはずなんだ！そうあってくれ！ムキー！

↑これそんなに慌てて主張しなきゃいけないことなの？
心に余裕がなくなってるから他人に願望を投影したくなるんだろうな

「面白いな（顔真っ赤にして余裕のあるキャラアピール）」も草だが

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:21:37.611 ID:+Pd1P9BO0.net

教室値上げはデキレースだったからうまくいっただけだし
ジャスラックに気を使う必要ないんだよね

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:22:02.957 ID:Q0RRd+WX0.net

>>191
上からってどういう意味で言ってるのか謎
都合よく忖度してくれなきゃ上からだ！ってそれこそ上からの発想じゃね？
別にどうでもいいです調べもしませんなんて管理会社としての職務放棄でしかないと思うが

>>192
それって昔は権利が緩かったからじゃなくてきちんと使用料払って権利関係クリアだったからだぞ
今そうじゃないのは何でもタダで使わせろ、俺が儲けるのにコスト払いたくないんだよ
って意識になってるから

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:22:24.380 ID:v/WrwAdI0.net

音楽普及活動には未來の音楽家育成は含まれないのか
音楽が今現在も親しまれ生き残ってこれたのは音楽に携わる人達が後進の育成に力を割いてきたからだろ？

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:24:24.294 ID:l7AKHW1n0.net

音楽家育成せず音楽家居なくなったら普及も何もなくなるのにな
それとも海外の音楽に依存する国を作りたいのかな

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:24:35.442 ID:XkWdkDQtM.net

でぃざぽ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:25:18.713 ID:l7AKHW1n0.net

あー自分で言って納得した
日本の音楽を占領したい国の奴が動かしてるのかな

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:25:32.476 ID:v/WrwAdI0.net

何だったら楽器がなければ著作権のある曲を演奏できないんだから
楽器からも著作権を徴収しよう
楽器を作ってる職人からも徴収しよう

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:27:03.222 ID:l7AKHW1n0.net

>>201
PCは音楽ソフトで作曲できるからPC購入時に支払え！って言いそう

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:27:30.641 ID:Q0RRd+WX0.net

自作曲で育成すつもりはありません！
創作なんて無意味！既存曲を流用しましょう！

これで育てられた結果がパクリ塗れ
売りたいものは品質じゃなく宣伝勝負
という社会に

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:28:02.505 ID:AsLaZ3vda.net

JASRACの全ての言い分を認めた未来は音楽ディストピアなんだよね

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:28:17.468 ID:/9SsJ8JKd.net

だっっっっっさｗｗｗｗｗｗ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:29:24.145 ID:Q0RRd+WX0.net

音楽家（）育成したい奴なんかいないから
楽して人気に便乗できる既存曲を、コスト払わずタダで使って自分の取り分多く儲けるって意識しかない
育ててるのは転売屋的、同人屋的な品格の低い商売人の思考
現にこの国には既にそういう人間ばかりになってる
自分のアイデア、能力で何か新しいことをやろうなんて人間はいない

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:29:39.125 ID:8udBXda60.net

JASRACって委託されて動いてるのか
なら仕方ないな

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:29:40.907 ID:l7AKHW1n0.net

カスラックが創作のきっかけを芽から摘み取ってるから新しいものが生まれない

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:29:59.386 ID:VCR5+EVja.net

音楽に限らず中抜きばかりで値段上がりすぎてる

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:30:00.733 ID:3MP4KdA/H.net

鼻歌でも取りそうな勢いだな

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:30:36.453 ID:Q0RRd+WX0.net

創作する気がないから「既存曲タダで使わせろ」であって「俺たちで教育のためのオリジナル曲を作ろう」じゃない

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:35:19.189 ID:Q0RRd+WX0.net

教えるって立場を取る人間が、もう初っ端から「新たに創り出す」ってことの価値を否定してる
いやそんなことをするよりウケのいい流行曲で客釣れば商売になりますよね？って
「みんなが初めて聴く曲」なんて聴かせる意味がない、そんなことしてたら教室に金が入ってこないだろ！と
わざわざ曲を作る労力なんて割きたくない！曲を作る自信もない！
教えるという名目で既存曲を垂れ流して他人の人気にあやかって月謝徴収したいだけなんだよ！
そら、曲を創れる人間を育てられませんわな、と笑

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:37:27.860 ID:8udBXda60.net

普通に練習するなら知ってる曲の方が楽しくね？

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:38:28.368 ID:l7AKHW1n0.net

>>213
楽しい楽しくないの前に知ってる曲の方が効率的
正解を知ってるからな

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:39:28.623 ID:+op3Ua6I0.net

誰だってバイエルやブルグミュラーを使うよな

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:43:40.124 ID:+op3Ua6I0.net

作曲の能力と教える能力は別物だし、自分で拙い練習曲を作るより既存の天才の練習曲を使う方がいいに決まってる

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:45:15.414 ID:1m7MM2SFd.net

みんな平沢みたいにできればいいんだがな
それはそれで許可取らなくちゃならん時面倒だが

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:46:54.382 ID:Q0RRd+WX0.net

まぁ要するにこうやって言い訳をして
自分たちで何かを生み出そうって意識を放棄してる
そこがスタート地点なんだからJASRACがどうだろうと結果は変わらない

「タダで他人の作品を使って儲ける」ってことが正解という話になってる
だから「使用料を取られる」というところに抵抗しなきゃいけない
自分が儲けるための手段として、自分が何かを生み出すという選択肢はないから
この国や隣国が独自の創造性を発揮できないことの根本原因

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:49:35.478 ID:Q0RRd+WX0.net

要するに「ここで教わった理屈では何も生み出せない」と自らが認めている
創作者が育てられない理由がまさにそこ

あるもの使った方が楽じゃん、わかりやすく客を釣れて儲けられるじゃん、と
後進はその姿勢を見て育つ
自分で頭捻って何か創り出そうとするなんて非効率だと学ぶ

そうやって創作分野、創造性が廃れてきたのが今ある姿
著作権が保護されてるかどうかとか金がとられるとかじゃなく根幹にある意識の時点で終わってる話

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:52:33.936 ID:8udBXda60.net

こういうのって何の病気？

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:52:59.570 ID:7NGluqsFa.net

>>186
うるさいはやく斡旋しろ😠

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 17:58:15.401 ID:Q0RRd+WX0.net

都合のいい屁理屈で「楽してタダで儲けたい」って言いたいだけ
それを誤魔化すために必死に「後進の育成」がどうとか筋の通らない支離滅裂なお題目を喚くけど
流行曲なんて既に知られてるから流行なんだし、音楽教室を経由しないことで情報が阻害されることなど微粒子レベルにモ存在しない
音楽を創る理屈がわからないから既存曲に頼るにしても、権利的に問題のない曲だって選択肢にはある
基礎的な技法の話をするだけなら、むしろ最新の流行曲なんて音楽性が評価されてんだか何だかわかんないようなものに特別な優位性もない
JASRACのシステムに改善の余地があるかどうかの話とは別に、文句言ってる側のこのクソみたいなスタンスがいちいち鼻につく

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:00:16.003 ID:+op3Ua6I0.net

人間の創造性は決して失われない
学ぶとは真似ぶこと
↑ここを理解してないからJASRAC擁護厨はアホなんだよ

日本音楽衰退の理由は至ってシンプル
「少子化で裾野が狭まった」「CD売上に固執し握手券商法などによって市場を壊した」「おなじく権利収入に固執し市場プレイヤーを減らした」
これが原因

ブラジルサッカーが強いのはブラジル人に創造性があるからじゃなくて「国民みんな子供の頃からサッカーやってるから」だ
だから日本野球もいずれ衰退する、野球やらない、子供少ないから

「数こそ力」なんだよ
才能の正規分布は変わらない、山の裾野がデカくなることで天才が生まれる

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:03:13.619 ID:2tHVDO7Fd.net

争点ずれてね？
音楽教室で生徒が練習を目的にして教師に演奏することを「公に演奏」と呼ぶかだろ？
著作権法の対象になるのは「公に」の場合に限定されてるはずだが

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:03:54.262 ID:2UlsSBpcr.net

自分の曲の使用料払ったけどJASRACからその分の振り込みはなかったって話もあってわけわかめ

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:04:18.823 ID:Q0RRd+WX0.net

運動性能がものを言うスポーツはそりゃ真似だろうが何だろうが実際に体動かしたもの勝ちだからな
発想力や意識の影響を受ける創造性は、意図的に使わなければ失われる

「既存のものを流用すればいい」という意識を教える側が率先して植え付けてるからな
衰退の原因はいたってシンプル
「自分がコストをかけずに得したい」という理由で
違法コピーに対してすら罪の意識を持たなくなった人間が増えたから

だからこの国に溢れるものは海外のパクリだらけ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:04:42.591 ID:+op3Ua6I0.net

CDが売れなくなった！違法コピーのせいだ！
↑もうこの時点でお察しなのよ

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:05:41.528 ID:+op3Ua6I0.net

米津玄師という天才を前にしても、海外のパクりだ！とか言っちゃうんだろうなあ

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:06:21.278 ID:zxeqc4E/r.net

もはや何の話やねん

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:06:44.917 ID:Q0RRd+WX0.net

違法コピーそのものじゃなく
「それすら良しとする意識の蔓延」なんだよなあ

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:10:49.437 ID:Q0RRd+WX0.net

米津がー
しかないのも笑う
世界でどれだけ通用してんの？って話でもあるけど

結局何も生み出せなくなってんだよね
意識が「自分はコストをかけずに労力を使わずに他人の功績をつかって儲ける」ってところにしかないから
オリジナルを生み出すのは非効率、バカバカしいって思ってる

JASRACを否定したい理由は
「正式に使用料を払って使ったら自分の取り分が減るから」以外にない

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:12:08.263 ID:Q0RRd+WX0.net

どこまで行っても生み出す気のない人たちの利権争いといったところ
もうこの業界にクリエイティブな発想なんてものは存在してない
「俺がいくら儲けられるか」って話

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:12:15.336 ID:+op3Ua6I0.net

ぶっちゃけ今の方が違法コピーを悪いことだと思ってる人多いわ
世界では合法だけど、日本ではダウンロードでも違法だからな

CD全盛期なんて雑誌でコピー特集してたぞ、みんな平気で午後のこ〜だとか使ってた
著作権に対する意識は昔の方が低かった
さらに言うなら、近代の音楽全盛期には著作権は存在してなかった

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:15:02.665 ID:KrYQjgGGM.net

>>233
確かになぁ

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:15:09.218 ID:P5WIXvJYa.net

音楽教室に通って楽器を習ってる者だけど今回の判決は妥当だと思うわ

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:15:25.899 ID:Q0RRd+WX0.net

悪いことだと思ってないから法律で規制しなきゃいけなくなってんだよね
「いやこれ悪いことですよ？」って言葉にしてルールにして、いよいよ罰則まで儲けなきゃいけなくなった
ほんのつい最近の話でしかない
いつまでも改善されない、意識が変わってないどころか悪化してるから

CD全盛期なんてJASRACも著作権も存在してたけど

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:16:04.919 ID:nWAfley/0.net

しかるべき対応されるのはそっちだぞ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:16:09.093 ID:+op3Ua6I0.net

オリジナルを生み出すのはバカバカしい、とは絶対にならない
それどころか「俺はオリジナルだ！」とみな言いたがる
ジャンルの細分化、言ったもん勝ちのネーミングもそう

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:16:11.235 ID:oFGXIxWbd.net

そんなことはどうでもよろしい

著作権法第38条
公表された著作物は、営利を目的とせず、かつ、聴衆又は観衆から料金（いずれの名義をもつてするかを問わず、著作物の提供又は提示につき受ける対価をいう。以下この条において同じ。）を受けない場合には、公に上演し、演奏し、上映し、又は口述することができる。

生徒は金を払う側であって聞く側の指導員から金を取ることはない
非営利であることは明白だから著作権法の制限を受けない

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:17:20.690 ID:Q0RRd+WX0.net

バカバカしいと思ってるからパクリ品にオリジナルのラベルを貼る程度のことしかしない
それは「オリジナルを生み出そう」という創造的意識ではなく
商売上の宣伝文句の話

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:17:26.973 ID:nWAfley/0.net

こいつらどの面下げて人の音楽で金むしってんだ？

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:18:15.572 ID:QVeK8IVv0.net

安定のカスラック

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:18:46.402 ID:VoLKPcQQ0.net

小学校の音楽の授業もいらんだろ
廃止して音楽の文化を消し去ろう

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:19:29.560 ID:Q0RRd+WX0.net

まぁ既に音楽において新しく何らかの楽曲を生み出そうという意識は完全に消失してるから
文化として消えてるも同然だけどな

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:20:42.559 ID:+op3Ua6I0.net

おーおー、ついに現代音楽まで否定するのかよｗ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:20:46.490 ID:J4KU7ul4d.net

JASRAC既にろくに機能してないだろ
要らなくね？

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:23:48.334 ID:P5WIXvJYa.net

お手本を講師が演奏←著作権料発生
大勢の生徒の前で生徒が演奏←著作権料発生
楽曲のCD音源を流しながら生徒が演奏←著作権料発生
少人数の生徒の前で生徒がクリック音などのみで演奏←著作権料発生せず←ディサポインテッド

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:23:58.016 ID:+op3Ua6I0.net

文化は死なない
人間の創作欲は抑えようとしても抑えられるものではない
たとえ著作権でガチガチに縛りつけても尚そこから生まれる

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:27:36.937 ID:CvtanvEJa.net

>>246
無かったら無法地帯でしょ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:27:59.544 ID:zxeqc4E/r.net

>>239
音楽教室は月謝あるのですが非営利なのですか？
全額寄付とかされてるんですかねすごいです

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:29:14.215 ID:oFGXIxWbd.net

>>250
教師側が払うことは否定してないぞ
生徒側は明確に非営利
まさか生徒は金を払うために教室と契約してるのだなんて言わないよな？

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:29:25.174 ID:Q0RRd+WX0.net

毀損の有名曲をタダで垂れ流していればそれでいい！
ってのが「教える側」が率先して伝えてることだからなｗ
自分で頭捻って何かを創るなんてするだけ無駄、他人のものを転用しようって
だから必死になって使用料を取ることを悪だと非難し続ける
「自分たちで新しく作ってしまえば関係なくなる」っていう発想は誰一人として提案しない

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:31:05.513 ID:hhTb3UPar.net

守銭奴すぎるだろ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:31:36.413 ID:Q0RRd+WX0.net

創る側の意識でいるなら
自分が苦労して生み出したものを「他人の金稼ぎのためにタダで使ってもいいことになる社会」って
普通に恐ろしくて不快なもののはずだけど
この国にその目線を持ってる人間はいないから、誰も不思議に思わない
「タダで使えた方がいいじゃん、その分俺が儲けられるし悪いことなくね？」って自然に思ってる

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:32:23.348 ID:HNvDs7si0.net

お前らが何か絵でキャラクターを描いたとして
お前らの知らない所でそのキャラクターを描く講座が開かれてガツガツ稼がれてたらどうだ？
皆が描けるようになって希少性が薄れてお前らがそのキャラクターが描かれている商品の売れ行きが悪くなったら？

JASRACは目に余るように思うけれど、叩いても良い記号になってしまってる

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:36:12.419 ID:+op3Ua6I0.net

>>255
みんなに広まって嬉しいね
そこから天才画家が生まれたら俺がルーツになるし

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:37:22.610 ID:zxeqc4E/r.net

>>251
演奏してるのは生徒だけど演奏主体としては音楽教室にあると思うんです
演奏してレッスンを受けることの対価に料金が発生してるので音楽教室としては演奏させることで利益を得ていることになります
これは著作物の使用により利益を得ているのではないのでしょうか？
生徒側には演奏させる場所を提供していることになるのでカラオケなどと同じ扱いなのではないですか？
これは使用料の二重取りという話ではなく講師が演奏しなければいくら楽曲を使用しても使用料が発生しなくなるということです

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:37:33.605 ID:cSpvR6fiM.net

>>255
その時に俺がパクられるほど有名ならなんとも思わないぞ
それこそ音楽教室みたいにな

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:38:26.850 ID:P5WIXvJYa.net

「基本的に音楽教室でも著作権料は発生するけど限定条件下では流石に払わなくていいよ」という判決に対して
「足りねぇ、生徒の演奏にも無条件で著作権料払わせろ」って最高裁に上告までするJASRACの姿勢が金に汚いって話じゃないの？

「そもそも音楽教室に著作権料支払い義務はない」はありえないぞ？

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:39:01.832 ID:hhTb3UPar.net

ゆーてピアノの練習曲ってショパンとかモーツァルトとかだろ
払った著作権は誰に行くねん

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:39:14.202 ID:/JBN2idRd.net

>>260
標準語を使おう

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:40:47.642 ID:oFGXIxWbd.net

>>257
客を従業員扱いするのと同義だろそれ
そもそもそのカラオケの判決から言っておかしい

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:43:01.103 ID:HNvDs7si0.net

>>256
自分全然気にしないですよ！お金とかこだわってませんし！どっちかっていうと見て貰える方が嬉しいです（笑）っていうのも良いと思うんだけれど…

お金がないと創作は続けれないし、続かないと名前は残らないよ。

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:45:33.267 ID:zxeqc4E/r.net

>>262
管理楽曲の利用で利益を得ているならその分権利者にお金を払いなさいというのになんらおかしい事はないと思うが
そこは否定しないよね？

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:46:22.393 ID:+op3Ua6I0.net

著作権がなかった時代はパトロンがつかないと死んでた
今の世では情報化が進んだがゆえに特定のパトロンをゲットしなくても、多くの視聴者がそれとなりいくらでも金が入る
権利収入などというセコいことをしなくとも

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:46:41.656 ID:oFGXIxWbd.net

>>264
利益を得てる側の事業者は払うべきだと思うよ
でもこのスレの話題はそこじゃない
利益を得るどころか対価を支払ってる側たる生徒に使用料発生すんのはどう考えてもおかしい

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:47:04.291 ID:HNvDs7si0.net

>>258
有名じゃないやつが企業にパクられて泣き寝入りしてたけれど、これは参考にするには極端過ぎる話か

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:47:05.375 ID:zxeqc4E/r.net

>>260
最近は流行ってる曲とかも使うんです
言うてヤマハの音楽教室だから幼児コースもあるしクラシックだけなんてことはない
JASRACも徴収対象は管理楽曲使ってるレッスンだけと言ってるし

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:48:04.424 ID:Q0RRd+WX0.net

創る側の目線じゃないからね
「無断使用する側にとって都合のいい創作者像」をロールプレイしてるだけ

っていうか絵描きなんてもう「金出さなきゃ途中までしか見せないよ」ってやり方すら主流になりつつあるしな

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:49:04.989 ID:AbDuSyi70.net

合唱コンクールもお金かかることになるん？

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:49:38.252 ID:zxeqc4E/r.net

>>266
生徒に使用料発生してるわけじゃなくて生徒が演奏するのに使用料が発生するかということ
使用料の支払いは音楽教室側であって生徒ではない
もちろんその使用料によって月謝が上がって生徒側の支払いが増えることになるかもしれんが
それは消費税の考え方と同じだろ

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:50:38.876 ID:zxeqc4E/r.net

>>270
今までも金取ったり販売したり英語で言えばマネーが発生してたらお金かかってたよ
逆にそれがないとかかってなかった

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:51:40.875 ID:+op3Ua6I0.net

>>267
問題にすべきなのはそっちなんだよな
情報化によるデメリット
無名の人が有名な人にパクられる、という逆転現象が起きてる
これは止めないとマズイ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:51:58.869 ID:6CldNSM7d.net

カスラックは要らない

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:53:12.682 ID:AbDuSyi70.net

>>272
賞金があればハゲラックが狩りに来る感じか

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:53:26.111 ID:9enVo3t10.net

のまネコ騒動ってどう決着したんだっけか

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:55:06.073 ID:zxeqc4E/r.net

>>275
あーコンクールの賞金とかはどうなるんだろうなそれは考えたことなかったわ
でもそんな賞金発生するコンクールがタダでやってるって考えられないし結局ダメなんじゃね

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:55:55.908 ID:+op3Ua6I0.net

もっと情報化進めて、あらゆる情報を開示して、無名の人からのパクりも「これはパクりです」と素直に認める世の中になればいい
そうすれば無名の人はパクられたことを誇らしく思うし、宣伝にもなる

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:56:39.594 ID:oFGXIxWbd.net

>>271
名目が立たんと言ってる
「演奏させているのは事業者」の理屈は生徒の演奏が事業に組み込まれてないと成り立たない
しかし生徒は業務すなわち義務として演奏しているわけではない
明確に自分の意志で演奏しているのであり拒否する権利を全面的に有する
よって生徒は事業者の支配下にあるわけではなく事業者とは対等かつ独立した存在
以上より生徒の演奏そのものは非営利であり使用料を取る名目がない

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:58:59.463 ID:zxeqc4E/r.net

>>279
でも実際は使用してるんですよね？

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 18:59:37.973 ID:Q0RRd+WX0.net

そのうち三店方式のように報酬を迂回してやり取りするやりかたで
どんな楽曲も「生徒」の肩書を与えたスタッフによる「生徒の演奏」という名目を与えることで無料で演奏し放題
誰でも権利を無視して金稼ぎ放題になりそうな理屈だよな

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:00:46.549 ID:oFGXIxWbd.net

>>280
営利目的でない使用は著作権法で認められてる

>>281
当然公衆に聞かせないことが大前提だぞ

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:01:03.028 ID:AbDuSyi70.net

結局のところ解釈し放題の屁理屈合戦じゃん

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:03:03.167 ID:Q0RRd+WX0.net

「生徒が自主的に演奏したものがたまたま公衆の聞き取れる環境であった」とかいくらでも言えることだね

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:04:05.339 ID:oFGXIxWbd.net

>>284
だとしてもそれは法律が悪い

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:04:35.863 ID:P5WIXvJYa.net

>>284
それは今回の判決に照らしても普通に支払い義務が発生するものでしょ

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:04:59.096 ID:zxeqc4E/r.net

>>282
管理楽曲を演奏しているという行為に伴って利益が音楽教室側に発生するという業務体系な以上
演奏者が非営利目的でも演奏主体は音楽教室だろうに
ここまで来て両方譲らないなら決着は付かないな辞めよう

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:06:27.763 ID:Q0RRd+WX0.net

法律に許容されていれば問題ないという思考なら
JASRACが行っている業務も基本的にそこに当てはまることになるが
当然、今回棄却された分だけがJASRACの業務範疇じゃないしな
その場合、JASRACの存在を許容している法律のほうが悪い、とならないのは何なんだろうな

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:07:19.020 ID:oFGXIxWbd.net

>>287
演奏が「公に」為されたものであるという条件も課せられるぞ
この演奏は教師のみに向けられたものであるからそもそも著作権法で言うところの「演奏」にすら当たるか怪しい

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:08:23.672 ID:oFGXIxWbd.net

>>288
いや知らんよ
俺は今回の判決以外ではカラオケにしか触れてない
カラオケは一人で利用するケースが見落とされてるから問題外

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:11:10.535 ID:Q0RRd+WX0.net

演奏者を「生徒」、聴衆を「教師」という肩書に一時的にしてしまえば「公」という理屈を否定できるようになるわけだな

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:12:01.540 ID:oFGXIxWbd.net

>>291
「教師」が「生徒」の演奏に対して対価を払わないならそれでいいよ

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:14:00.638 ID:0vkcesud0.net

ここで言い争ってもディザポインテッドだろ…

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:14:30.907 ID:Q0RRd+WX0.net

そこで「直接的な対価ではない」という名目で金銭をやり取りできる三店方式のような形を取りさえすればいいわけだ

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:15:25.144 ID:oFGXIxWbd.net

>>294
三店方式自体パチンコ以外で使われてないわけだし通るのかは知らんけどな

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:16:49.191 ID:Q0RRd+WX0.net

三店方式そのものじゃなくていいよ
ギャンブルではないわけだし

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:17:24.054 ID:oFGXIxWbd.net

>>296
まあ何でもいいけどそれで通るなら法律が悪い
俺には関係ない

298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:17:36.146 ID:zxeqc4E/r.net

>>289
続けんのかい！
それに関しては著作権法が時代に付いていけてないんだと思ってる
著作権法は著作者の著作物という財産の占有利用権についての法律だし
成立時に著作物の利用範囲が想定越えてたとしか
自分の意見としたら他者の著作物を用いて利益を得るという目的を持つ行為は権利者の許諾を得るべきであるという財産権の保護にある
これ以上は言わん！

299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:20:53.532 ID:oFGXIxWbd.net

>>298
生徒の演奏そのものは営利の目的を持っていない
なぜなら教室が無償だったとしても生徒の行動には欠片も変化がないから
俺も飯食ってくるわ

300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:22:49.469 ID:Q0RRd+WX0.net

法律の目をかいくぐってなされることの責任は法律にある
という話になるならJASRAC自体にも何の問題もないことになるな
その他の現在罰せられていない全ての個人や組織の行いに言えるけど

301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:23:44.415 ID:262Tgjep0.net

法律の目を掻い潜れてないから今回敗訴してるんじゃ

302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:26:29.630 ID:Q0RRd+WX0.net

今回の件がJASRACの業務の全てではないでしょ
別にJASRAC側が罰を受けるわけでもないし

303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:27:58.153 ID:262Tgjep0.net

いやだって今のレスバは今回の件以外何も話してなくね？

304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:29:53.258 ID:Q0RRd+WX0.net

JASRACそのものへのヘイト謳ってる奴いくらでもいると思うんだけど

305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:31:02.699 ID:262Tgjep0.net

それはそれこれはこれでしょ
法律云々話してる奴とは別人なんだから

306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:36:04.426 ID:Q0RRd+WX0.net

法律は一つのことにしか作用しない要素じゃないし
別にここは特定の一人とだけ喋る場所でもないし
それはそれと言われてもだから何？としか

307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 19:42:46.283 ID:BpS6bg9I0.net

正直JASRACを叩いてるやつってバカだと思う

308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 20:37:19.061 ID:IyPVfcYG0.net

オdissapointed

309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 20:37:27.327 ID:crm0WbHX0.net

あはやわ

310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 20:48:26.555 ID:3mBC1cLcM.net

知財高裁の判決を最高裁が覆すことは100%無い

311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 20:49:11.872 ID:3mBC1cLcM.net

自分で演奏するタイプのカラオケ作ろうぜ

312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 21:07:41.773 ID:NdA51g9i0.net

>>1
こいつら本当に異常

名前は出さないけど他にもこういう異常な組織って
日本にあるよな

313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 21:43:05.461 ID:8atMewBk0.net

天下りクソ組織
他にもあるからじゃんじゃんつぶれて欲しい

314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 21:48:32.574 ID:FLYHZZF5a.net

JASRACやりすぎだけだけど
その音楽を利用して金稼いでれば徴収してよいんでないの
有料コンサートや収益化されてる動画投稿や音楽スクールからはとって
無料コンサートや収益化されてない動画投稿や式典や学校での利用は取らないみたいな

315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 21:50:44.250 ID:1/F8xRpQ0.net

無断使用してるYouTuberから積極的に取るべきでは？

316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 22:31:01.522 ID:4GMmsu59M.net

音楽の授業なくなるんかと思ったわ
それか給食費みたいに音楽費が毎月回収されるわけか

317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 22:33:13.977 ID:KQAvue8E0.net

儲かってんのに強欲過ぎ手数料0円にしろ

318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/19(金) 22:37:17.950 ID:uDNl/Su30.net

日本からSpotifyが生まれなかったのもJASRACのせいか？