日本の国語教育っていい文章を書くスキルにあまりつながらないよね

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:48:04.812 ID:eKnFsUcO0.net

文法も品詞の名前を暗記させるだけで
パーツをどう組み立てるかは教えてくれない
パーツの分類だけ覚えて文章が上手くなるわけがないだろう
独自に文章を品詞に分解して研究しなきゃならない

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:50:02.378 ID:QG1Vii0+0.net

>>1の言う「文章を書くスキル」の「文章」って、どんな文章のことを言ってるんだ？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:50:11.397 ID:aG9d2BH40.net

それよりも敬語表現をバッチバチに教えた方が良いと思う

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:52:51.669 ID:eKnFsUcO0.net

>>2
読みやすい名文

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:53:18.278 ID:eKnFsUcO0.net

パーツの名前だけ覚えて文章上手くなるか？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:53:29.180 ID:QG1Vii0+0.net

>>3
個人的に「先日は助けて頂き、ありがとうございました」より、「先日は助けて下さり、ありがとうございました」の方が好きだわ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:55:43.547 ID:xykxoNvp0.net

>>6
どちらの場合も「いただく」「くださる」を漢字にすると意味が変わる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:56:31.776 ID:QG1Vii0+0.net

>>4
平易な言葉で出来た文章のことか？
それとも音が取れてる文章のことか？
それとも、その両方か？

もし上記以外にもあるなら、どんな文章か、もう少し具体的に言って欲しい

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:57:40.864 ID:aG9d2BH40.net

>>6
その場合、助けてという言葉が敬語に適してないと思うんだよな
助けて下さりだと通りがいいのは、助けても下さりもちょっと弛めの敬語表現だからだと思う

頂きを使うならお力添え頂き、にすると通りがよろしい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:58:43.538 ID:eKnFsUcO0.net

>>8
俺がほしいのは両方だな
平易な言葉で簡潔に書いてあり読み手にスッキリ伝わる
リズムもいい文章

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 04:59:57.414 ID:xykxoNvp0.net

本多勝一氏の『日本語の作文技術』でも読めよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:00:01.513 ID:QG1Vii0+0.net

>>7
マ？
現代にっぽん語、難しすぎるだろ…

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:00:11.439 ID:eKnFsUcO0.net

星新一や夢枕獏や筒井康隆みたいな文章が理想

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:00:59.277 ID:aG9d2BH40.net

>>10
テストとかで書き手の気持ちや登場人物の心情を答える問題があるけど、あれは簡潔に述べる技術が磨かれて良いと思うね
そもそも長文の中から必要な文章を見つける作業があるわけだし、その時点で脳内では長文を簡略化するということが出来てると思うんだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:02:20.110 ID:eKnFsUcO0.net

>>11
読んだけど5ちゃんに書くときはパーツを置く順番とか全然考えない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:03:14.190 ID:eKnFsUcO0.net

>>14
せめて文法を知りたいんだが教科書にはパーツの分類だけ書いてある

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:03:17.504 ID:xykxoNvp0.net

>>14
長文の中から必要な文章を探すっていうのは誤読をしやすい
それは文章を文章として読んでない
視力検査がしたいなら眼科にでも行ってやがれ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:05:29.173 ID:QG1Vii0+0.net

>>9
＞下（くだ）さる
Googleはセーフって言ってるぞ？

＞（補助動詞）「お」を伴った動詞の連用形、「ご（御）」を伴った漢語、また、動詞の連用形に接続助詞「て」を添えたものなどに付いて、その動作の主が恩恵を与える意を、恩恵を受ける者の立場から敬意を込めて表す。「お話し―・る」「ご理解―・る」「助けて―・る」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:06:56.991 ID:xykxoNvp0.net

>>17
つまり文章を筆者の論理で読解できれば答えが一位に定まるはずなのに筆者の論理を読まず“キーセンテンス探し”
こんなのまともな文章の読み方じゃない
当然試験でも役に立たない
なぜなら読んでないから答えが定まる訳がないから
正解したら偶々

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:07:43.461 ID:xykxoNvp0.net

>>19
読んでないから答えが定まらないから
っていうのはおかしいな
読んでなければ答えが定まらないから

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:09:47.672 ID:aG9d2BH40.net

>>16
文法かー、そうなるとパーツの使い分けの話になるんだけど確かに教科書にはパーツの使い分けは載ってないのかもなぁ


>>17
全文読んだ上で遡って必要な文を探すってことだぞ？文章を書けない読めない人は全文読んでも理解できないかもしれないから、探すために区切っていくのは入門編としてはいいんじゃないか？


>>18
お、ごを付けるのは丁寧語だな
丁寧語に付けるのが下さるということになる
それに対して頂くは謙譲語だから、助けては謙譲語に繋がらないと考えられる、ちょっと考えガバいかもだけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:12:05.689 ID:3xkyFC040.net

意外とひろゆきのしゃべりとか参考になる
知識の内容より技法が優れてる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:12:35.592 ID:yPSgz9GZ0.net

文章力ってそのまま知性に比例するからな
名文の書き方は教えられない

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:13:11.292 ID:aG9d2BH40.net

あーでも丁寧語＋謙譲語or尊敬語のパターンも存在するから、助けて下さるが悪いという訳では無いぜ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:13:33.539 ID:QG1Vii0+0.net

>>10
昔の人の「難しい言葉を音も良く並べる文章」は、確かに「言葉を知らない人には読みにくい」もんな

なんとなく分かるわ。俺も言葉を知らないから。

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:15:27.880 ID:1wZp/2Z+M.net

日本語文法ってそもそも未完成というか外国の文法分析ツールを無理やり日本語に当てはめたもんだからなんかしっくりこないしな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:16:19.727 ID:xykxoNvp0.net

>>21
お(ご)〜になるは“尊敬語”な

当然筆者は文章を書いて論理を展開する訳だから基本的にはいくつかの形式段落がまとまって論理の段落になる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:17:33.953 ID:QG1Vii0+0.net

>>11
体系化たすかる

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:17:44.332 ID:3xkyFC040.net

>>1の文章はうまいと思う
その時点で「何を書くか」
という当たり前に重大なことに直面しなきゃいけない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:18:54.619 ID:QZJZ2SNH0.net

文章を書くのって結局慣れでしかないでしょ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:19:04.272 ID:xykxoNvp0.net

>>15
技術と技能は別だから技能として定着させるには練習して慣れるしかない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:21:38.808 ID:QG1Vii0+0.net

>>16
＞文法を知りたい

学校で習うだろ？
もしかして、今は習わないのか？

それとも>>1の言う「文法」と、俺の思ってる「文法」は意味が違うのか？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:22:59.529 ID:aG9d2BH40.net

>>27
マジじゃんすまんかった
丁寧語＋尊敬語だなこれ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:28:41.434 ID:xykxoNvp0.net

文章力も良いけど語彙力もちゃんと強くしろよ
これとか普通の漢字テキストに見えるけど簡単な単語から難単語まで載ってるし後ろには同音異字語とか熟語とかが載っててオヌヌメ
語彙力があれば文章読む力が一気に上がると言っても過言でないぐらい強い
ttps://i.imgur.com/klGZlzd.jpg

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:29:39.426 ID:xykxoNvp0.net

>>34
ミスった
文章読む力と書く力が一気に上がると言っても過言でない

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:30:34.891 ID:aG9d2BH40.net

塾の講師か何かか？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:32:26.844 ID:xykxoNvp0.net

>>36
それは>>1が？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:33:03.398 ID:aG9d2BH40.net

>>37
いやあなたが

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:34:49.445 ID:xykxoNvp0.net

>>38
今年新大学一年の生意気なクソガキでしたすまん
ただとある現代文の予備校講師は崇拝してた

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:34:54.701 ID:KXV/B3pN0.net

ジャズのリズムにのせて書くと名文が生まれる
俺には理解できないけどどっかの小説家が言ってた

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:35:20.224 ID:QG1Vii0+0.net

>>21
＞お(ご)〜になるは“尊敬語”な（>>27）

そ、そうだぞ、「下さる」は尊敬語だぞ（震え声）

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:39:06.863 ID:aG9d2BH40.net

>>39
わお！すげーなこないだまで高校生だろ？めちゃくちゃ身についてんじゃん、センスもあると思うけど勉強頑張ったんだな


>>41
それに関してはマジで申し訳ないww前職は塾講師だったのにこの有様よ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:40:34.387 ID:QG1Vii0+0.net

>>22
＞意外とひろゆきのしゃべりとか参考になる
＞知識の内容より技法が優れてる

レスバに負けない方法でも学んでるのか？
あんなの「言い切らない」から、負けないだけだぞ

その証拠に、ひろゆきが何かを言い切った時は（ほぼ）100%負けてる

ひろゆきの喋りに騙される奴は「嘘を嘘と見抜けてない」から気を付けろ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:41:47.157 ID:aG9d2BH40.net

>>40
俳句や短歌がリズムよく聞こえるのは音が奇数で構成されているからなんだそうな
短文を連続で書くなら歌を参考にすると良くなるのかもね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:41:47.515 ID:xykxoNvp0.net

>>42
この間(1年前)まで高校生でした

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:42:22.578 ID:QG1Vii0+0.net

>>23
＞名文の書き方は教えられない

それはない
「何を美しいと思うか」さえ定義できれば、美しさは言語化できる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:43:01.336 ID:aG9d2BH40.net

>>45
今は春休み中か、コロナで大変だけど大学生活をしっかり満喫できるといいな！

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:43:51.740 ID:xykxoNvp0.net

>>47
いや今年新大学一年なんだって！
一年無職だったんだって！

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:46:16.472 ID:aG9d2BH40.net

>>48
あっそういうことかｗｗ
だから予備校か！すまんかった！

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:46:44.437 ID:xykxoNvp0.net

>>49
そういうことだ！
しかも第一志望落ちたから仮面浪人だ！

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:47:50.691 ID:QG1Vii0+0.net

>>24
＞助けて下さるが悪いという訳では無いぜ

「助けて下さる」は正しい尊敬表現だぞ
はっきり言うと、少しも悪くない表現だ

あえて悪い箇所を挙げるとするならば、「助けて下さる」を悪い表現だと受け取る奴の「頭」くらいだ（すかした顔でマウントを取る）

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:48:40.291 ID:Kyh/k6M0d.net

作者の気持ちとか考えさせてるうちは国語ゴミだよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:49:41.735 ID:xykxoNvp0.net

>>52
本当か？
今年の東大の第四問で作者の心情を問う設問がありましたが

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:50:59.796 ID:QG1Vii0+0.net

>>26
＞日本語文法ってそもそも未完成

ワロタ
卒業した小学校と何年度の卒業生か教えろ
電話して聞いたる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:52:25.535 ID:aG9d2BH40.net

>>51
まあ正しいんだけど、敬語ってより敬意を払う表現がいくつもあるから使い方を誤るとダメな時もあるっていうのが正しいな！それ以外は俺が間違えてたからなんも言えない！

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:53:30.304 ID:PahNMsQ2d.net

作者の心情って大体書いてあることが答えだろ
書いてないことが答えになってることはまずない
そう言う問題を作ってる奴がいればアホだが

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:53:30.922 ID:aG9d2BH40.net

どこかで問題を見ただけかもしれないけど、こいつまさか東大受けてたのか？マジですげーなそれは

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:55:44.271 ID:QG1Vii0+0.net

>>27
＞当然筆者は文章を書いて論理を展開する訳だから基本的にはいくつかの形式段落がまとまって論理の段落になる

更に言うと、論理の説明は「〜だから〜となる」という風な「論法」が用いられる為に、特定の語句に注目すれば「キーセンテンス探し」で攻略できる
よって全文を読まずとも目当ての文章を見つけることは可能

足りない箇所を補強しといてやったぜ！
(o^-･)b ｸﾞｯ!

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:56:04.460 ID:Kyh/k6M0d.net

>>56
学校教育レベルだとそんなのが普通だぞ
上の東大受験レベルの問題だと知らんけど

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:56:44.585 ID:xykxoNvp0.net

>>58
全文を読まないでキーセンテンス探しで文章を読んだ気になってるなんていうのは試験を舐めてる

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:56:59.913 ID:86G8DHj60.net

公務員関係の書類とか読む人の事考えてないな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:57:32.116 ID:QG1Vii0+0.net

>>29
＞>>1の文章はうまいと思う

甘やかすな😡
改善の余地は多分にある😡

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:57:49.421 ID:3xkyFC040.net

作者の気持ちを考えさせる問題は答えを作者に聞いてから作っていない
自分のロジックで答えを用意してる
こんなものは学問じゃないだろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 05:58:39.263 ID:1wZp/2Z+M.net

>>54
言い方が悪かったな
日本語文法の分類が未完成と言うこと

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:01:56.231 ID:QG1Vii0+0.net

>>30
＞文章を書くのって結局慣れでしかないでしょ

というか、学んだら使わないと身に付かないからな
小学校で習っても、その後の生活で使わなければ身に付かない

これは何も、「文章を書く」という作業だけに当てはまる物ではない

学んだら慣れろ、って奴だな
反復することで、脳からそれを取り出しやすくなる

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:02:28.647 ID:xykxoNvp0.net

>>57
すまん設問確認したくて探してて去年の問題用紙があるんだけど今年のがない
まってて

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:04:35.569 ID:xykxoNvp0.net

>>66
あったわ
夏目漱石「子規の画」
(4)「淋しさの償いとしたかった」(傍線部エ)にあらわれた「余」の心情について説明せよ。

っていう設問が確かにある

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:05:43.033 ID:aG9d2BH40.net

>>66
いや問題用紙持ってるってことはもう確定じゃん
相当頑張ったんだな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:06:30.876 ID:xykxoNvp0.net

>>68
でも落ちてるよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:07:53.349 ID:KXV/B3pN0.net

洋書の和訳本は文法がどうであれすんなり頭に入ってくる現象

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:07:53.621 ID:aG9d2BH40.net

>>69
落ちたら努力が消えるなんてことは無いさ
結果がどうあれ努力は評価されるべきだと俺は思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:08:54.027 ID:xykxoNvp0.net

>>71
評価してくれる人は嬉しいよね
でもどうせなら結果が欲しかったわ
来年もう一度受けるけど

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:11:17.664 ID:aG9d2BH40.net

>>72
応援してるぜ、頑張ってくれよな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:11:27.318 ID:QG1Vii0+0.net

>>34
＞語彙力があれば文章読む力が一気に上がると言っても過言でないぐらい強い

正しく語彙の意味を把握していれば、あとは応用するだけだから「文章で何かを表現することは易くなる」だろうが、文章を読む力と語彙力の相関関係はあるかと聞かれれば「う〜ん、そこまで強くは言い切れないかな」と言わざるを得ない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:12:55.121 ID:xykxoNvp0.net

>>73
ありがとう

>>74
まあ>>34のは本当に読めない人は語彙力つけた方がいいっていう話
そもそも正しい意味で文章を読めないと話にならないからね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:13:38.205 ID:QG1Vii0+0.net

>>35
＞文章読む力と書く力が一気に上がると言っても過言でない

書く力については同意
言葉を知らなければ言い表せないことがあるのはマジだと思う

でも読む力は「う〜ん（困り顔）」だわ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:15:09.535 ID:QG1Vii0+0.net

>>36
＞塾の講師か何かか？

へへっ、それほどでもねーよｗ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:15:57.033 ID:QG1Vii0+0.net

>>38
＞>>37
＞いやあなたが

…。クソが

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:16:46.837 ID:xykxoNvp0.net

>>76
辞書的な語義で読めなかったら筆者の論理の読解に齟齬が発生する訳だからまともに読める訳なくないか？
そもそもが極端な話だからすまん
>>1の発言を見てて「パーツ」とかの謎の用語を用いてるから文章以前の問題だと思っただけ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:17:37.981 ID:QG1Vii0+0.net

>>39
どおりで知識が出てくるのが速い訳だ
ちなみに俺は忘れるのが早い

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:22:33.047 ID:QG1Vii0+0.net

>>40
＞ジャズのリズムにのせて書くと名文が生まれる

なら俺がジャズを生み出していると言っても過言ではないな

そう、俺は生きたジャズだ
その証拠に俺の文章を読んでいると（プァー♪）トランペットの（パパパーツ♪）音が（ﾊﾟｰｯ♪）頭の中に（ﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟ♪）聞こえてくるだろ？（パプぉ〜♪）

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:27:28.981 ID:QG1Vii0+0.net

>>42
＞それに関してはマジで申し訳ないww前職は塾講師だったのにこの有様よ

気にすんな
(o^-･)b ｸﾞｯ!

逆に考えれば、今塾講師やってなくて良かったじゃん
生徒を落とさずに済んだ
(o^-･)b ｸﾞｯ!

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:30:38.397 ID:QG1Vii0+0.net

>>44
＞短文を連続で書くなら歌を参考にすると良くなるのかもね

それこそ「語彙力を鍛えろ」だろ
奇数の音が名文に関係してるのだとしたら、奇数以下の言葉と助詞を憶えたら、あとは組み合わせるだけじゃん

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:33:34.399 ID:QG1Vii0+0.net

>>45
今が間違いなく黄金タイムじゃん

嘘か本当か、常識とは18歳までに集めた偏見のコレクションのことなんだろ？
良い偏見に触れられると良いな、だから5ちゃんやっちゃダメ😡

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:35:18.494 ID:xykxoNvp0.net

>>84
もう18じゃないけど

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:35:33.471 ID:QG1Vii0+0.net

>>52
＞作者の気持ちとか考えさせてるうちは国語ゴミだよ

何を考えさせるようになったら国語は神になるんだ？
大事なのはそこだよ、君

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:36:39.630 ID:xykxoNvp0.net

すまんが物心ついた時にはすでにBBSにカキコしてた電脳キッズだから18までのコレクションはたかが知れてるわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:39:40.136 ID:QG1Vii0+0.net

>>53
＞今年の東大の第四問で作者の心情を問う設問がありましたが

それは「今の国語がゴミ」の反証にはならないだろ
現状「今の国語がゴミ」であることを反証できる明確なエビデンス？はないぞ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:39:55.103 ID:xykxoNvp0.net

というか物心がつく前からだな
幼稚園の時ぐらいからおもしろフラッシュとか見て爆笑してた記憶あるし

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:41:00.515 ID:xykxoNvp0.net

>>88
東大って名前出せば怯むかなあと思って
あとはそういう論理的に厳密な議論をする気もなかったし

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:41:44.914 ID:QG1Vii0+0.net

>>55
＞使い方を誤るとダメな時もある

それは敬語以前にも言えることでは？と思ったが、まあいっか

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:47:53.099 ID:QG1Vii0+0.net

>>56
＞書いてないことが答えになってることはまずない

女の子は一緒にりんごを買いに行って欲しいの🥺
国語の問題は、「女心は理解できない」ってことを教えているの🥺
世の中「明記」されていないこともあるの🥺
それを小学生の内から教えているの🥺

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:52:32.139 ID:QG1Vii0+0.net

>>60
＞全文を読まないでキーセンテンス探しで文章を読んだ気になってるなんていうのは試験を舐めてる

でも試験で求められるのは「正答」であって、「文章を読む」ではないよね？🥺
「正答」が求められたら、全文読む必要は無いし、試験を舐めても良いのでは？🤔

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:56:34.070 ID:QG1Vii0+0.net

>>61
＞公務員関係の書類とか読む人の事考えてないな

「読みやすさ」より「抜けがない」ことの方が大事だからね、しゃーない
だけど語句の意味が理解できたら、外国語の翻訳とそう変わらなくないか？

やっぱ辞書、もとい「言葉の定義」って神だわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:59:07.746 ID:QG1Vii0+0.net

>>63
＞自分のロジックで答えを用意してる
＞こんなものは学問じゃないだろ

論理的であるならば、答えに辿り着けるんだろ？
なら国語だろ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:59:16.890 ID:xykxoNvp0.net

>>93
文章を正しく読むことが正答を導く正攻法であって決して遠回りではない
「キーセンテンス探し」なんかをしてたら一二行程度の枠の中でしか文章を捉えられなくなって文章を文章として読めなくなる
局所だけに着目して対局が目に入らなければ筆者の論理は追えないため当然正答の確率は下がる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 06:59:57.935 ID:xykxoNvp0.net

>>96
対局→大局

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:01:56.666 ID:QG1Vii0+0.net

>>64
＞日本語文法の分類が未完成と言うこと

飲み込めない箇所を、文部科学省に問い合わせてみろ
懇切丁寧に教えてくれるぞ
その代わり、その教えを理解できるかどうかは知らん

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:04:39.142 ID:QG1Vii0+0.net

>>66
おっ♥快刀乱麻を断っちゃおうかな♥

急に用事が入らなければな
d(>_･ )ｸﾞｯ!

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:05:57.996 ID:xykxoNvp0.net

ID:QG1Vii0+0 なんでそんなレス遅いの？

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:07:12.686 ID:QG1Vii0+0.net

>>67
残念、俺「漱石」とだけは相性がわりーんだわ…

俺の力を見せられなくて本当に残念だ…
漱石じゃなければ行けるのになあ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:08:49.578 ID:QG1Vii0+0.net

>>69
気にすんな
(o^-･)b ｸﾞｯ!

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:12:28.334 ID:QG1Vii0+0.net

>>70
＞洋書の和訳本は文法がどうであれすんなり頭に入ってくる現象

それは翻訳者がしゅごい時と、原文が平易な時とがあるから、一概には言えないと思うな
クソまわりくどい文章もある

いや、もしかして俺の読解力が>>70より大分「下」なのか？
くやしいですっ！(>_< )

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:14:44.801 ID:QG1Vii0+0.net

>>72
＞来年もう一度受けるけど

「落ちた」発言の後に威圧行為をするな😡
緊張するだろ😡

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:15:35.109 ID:QG1Vii0+0.net

>>73
＞>>72
＞応援してるぜ、頑張ってくれよな

明日の敵に塩を送るな😡

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:16:44.403 ID:QG1Vii0+0.net

>>75
＞まあ>>34のは本当に読めない人は語彙力つけた方がいいっていう話
＞そもそも正しい意味で文章を読めないと話にならないからね

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:17:02.853 ID:QG1Vii0+0.net

誤爆、それなら同意

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:17:03.778 ID:xykxoNvp0.net

現代文では「まとめ」と「具体」の落差が読めない病気も多いらしいんだ
「動物園で何見たの？」って訊かれて
「ライオンとパンダと動物」
なんて返答するわけがないだろうと

他にも「〜とはどういうことか」「〜とはどういう意味か」の差がわからない病気も多いらしい
「駅前で俺が手を挙げて立っている」という状況
どういうことか？と訊かれたら
「俺が駅前で手を挙げて立っているということ」
で正解だが
どういう意味か？と訊かれて単に語尾を変えるだけの病気が多いらしい
つまり
「俺が駅前で手を挙げて立っているという意味」
で済ませてしまう病気が多い
これは「意味」ではない
「駅前でタクシーを呼んでいるという意味」「駅前で知り合いに遭遇して挨拶をしているという意味」
などが「どういう意味か」に対する返答として相応しい

上記のことは高校の教師レベルでも勘違いしてる人間が多い
つまり教える側が理解してないから教わる側も理解できないのだ
国語の授業は根本がダメだ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:24:43.136 ID:QG1Vii0+0.net

>>79
＞辞書的な語義で読めなかったら筆者の論理の読解に齟齬が発生する訳だからまともに読める訳なくないか？

それは同意する
文章が理解できないってのは、語彙力不足だもんな

「文章を読む力」を「文章構成」なんかを把握する力のことだと勘違いした俺のミスだわ
すまんこ

＞「パーツ」とかの謎の用語を用いてるから文章以前の問題だと思っただけ

>>1は「小学校（もしくは中学校）の時の授業で『助詞』については習ったが、その具体的な使い方までは習ってない。だから文章の組み立て方が分からない。」って言いたいんだと思うぞ？

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:26:16.683 ID:0NLSFi9J0.net

これ文科省を解体しないと
解決しない問題

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:27:21.637 ID:QG1Vii0+0.net

>>85
＞もう18じゃないけど

なら思う存分5ちゃんをやりなさい🤗
なんて言う訳がないだろ😡

5ちゃんねるは1日1時間までにしろ😡

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:29:28.537 ID:xykxoNvp0.net

>>110
その前に高校でクソ教師をまず禁止すべき
国語学者とかに現代文習いたかった

>>111
香川県民じゃねえんだよ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:31:04.572 ID:QG1Vii0+0.net

>>87
＞物心ついた時

3歳からカキコしてたのか？
だとすると…VIPに偶に立つ「うんこ」スレは、ガチで3歳児が立ててる可能性あるな

今度「うんこ」スレ見かけたら「ママに言うぞ？」って書き込むわ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:33:24.432 ID:QG1Vii0+0.net

>>89
＞幼稚園の時ぐらい

俺の中の「物心つく年齢」と、おまいさんの言う「物心つく年齢」とは違う気がする

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:34:31.841 ID:QG1Vii0+0.net

>>90
＞東大って名前出せば怯むかなあと思って

わかるぜ、その気持ち
(o^-･)b ｸﾞｯ!

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:44:28.726 ID:QG1Vii0+0.net

>>96
＞文章を正しく読むことが正答を導く正攻法であって決して遠回りではない

分かる。だからと言って、全文を読むことが「文章を正しく読む」ことと言えるか？時短できるのなら、時短した方が良くないか？試験の話だろ？

＞（キーセンテンス探しをすると）筆者の論理は追えない

もしかして、出題文全体が「論理を記してる」感じで話してないか？
設問に対して「不要な文」はないのか？
全文が論理を記しているのなら、読み飛ばすことは命取りだが、そうなると全文が答えになるよな？

「全文が答え」は、「試験の答え」にされねーぞ？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:47:55.355 ID:QG1Vii0+0.net

>>100
＞ID:QG1Vii0+0 なんでそんなレス遅いの？

頭の回転が遅いんじゃねーか？

いや、俺が光速に近づいてる可能性もあるか？
ミ⭐

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:52:44.893 ID:eK78intJM.net

センターとか二次の現代文ってどうすれば解けるようになるんだろう

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 07:55:21.551 ID:xykxoNvp0.net

>>116
なぜ設問は複数あるのか。出題者が問題文を構造に沿って部分に分けて読み，その各部分の内容を問う設問を作る。受験生が出題者と同様の分け方が出来れば解ける。
全体は部分から構成され，部分と部分の関係，部分と全体の関係から全体が把握できると考える。部分として，意味段落，対比・対立，分類。
構造的に分けた各部分の論点・内容を各設問が問う。したがって各部分の論点・内容が設問の解答である。各解答をピースとしてつなぎ合わせると本文の要約というジグソーパズルが再構成できる。
構造的な読解から設問へという方向とは逆に，傍線部や選択肢から文中に解答を探すような読み方では視野の狭い読み方になってしまい，文章全体の構造がつかめない。設問を解く際には傍線部と選択肢をよく吟味することはもちろん重要だが，同時に傍線部・選択肢がないものとして文章を読むという姿勢はそれ以上に重要である。文章を文章として読むことができればいい。これが本来であり，決して解答のための遠回りではない。

傍線部の論理の届く範囲を追うことが出来なければ，必然性のある解答は書けない。単に傍線部に近い，同じ段落だ，というだけで解答に使うと失敗が起きる。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:00:48.862 ID:W/NSO9CX0.net

綺麗な文章を意識したことはないかな
わかりやすい文章になるように日々気をつけてはいるけど

一回チャレンジしてみようかな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:03:44.645 ID:QG1Vii0+0.net

>>108
＞「駅前で俺が手を挙げて立っている」という状況（とは）
＞どういうことか？

問いが綺麗じゃない。改行する所がおかしい。
「○○の状況とは『どういうこと』をあらわすか」と続けて記さなければ、俺みたいな馬鹿には理解できん。

○○とはどういうことをあらわすか
↓
○○はどう見えるか
↓
傍（はた）から見たら「ぼっち」

「どういうことか」じゃなくて「どう見えるか」に言い換えろ😡
言い換えられる言葉を教えろ😡

＞「駅前で俺が手を挙げて立っている」という状況（とは）
＞どういう意味か？

○○という状況とは、どういう意味か
↓
○○という状況は何を目的としているのか
↓
駅前の横断歩道を渡るために、（手を挙げて）走行車両を威圧している

馬鹿でも言い換えられるように定理を設けろ😡
頭の良い奴たちだけで独占するな😡

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:06:14.585 ID:xykxoNvp0.net

>>121
ちげえよ
「駅前で俺が手を挙げて立っている」が傍線部で
(1) 「駅前で俺が手を挙げて立っている」とはどういうことか
(2) 「駅前で俺が手を挙げて立っている」とはどういう意味か

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:08:57.611 ID:xykxoNvp0.net

「どういうことか」「どういう意味か」の二つの題意の差を説明してるのに「どう見えるか」に言い換えろとかキチガイかよ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:09:34.466 ID:QG1Vii0+0.net

>>110
教科書には全てがあるぞ

教師の説明で理解できなければ、教科書を読み込む
教科書を読み込んでも理解できなければ、何が理解できないのか「○○が理解できない」と教示に聞く

教師も万能じゃない
「馬鹿の分からない所」は、教師からしたら「分かって当たり前な所」なんだ

自分が分からないのは、教師のせい←間違い

自分が分からないのは、教師と自分のせい←せいかい

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:14:32.414 ID:QG1Vii0+0.net

>>112
＞その前に高校でクソ教師をまず禁止すべき

クソなのは教師だけではない
教師が「分かって当たり前」だと思っている所が分からなかった「教え子」もクソ

＞香川県民じゃねえんだよ

「立派な奴は5ちゃんねるに居ない」
これは鏡を見たら理解できるよな？

まあ、5ちゃんねるに居なくても「立派じゃない」奴もいるけどな

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:17:31.652 ID:xykxoNvp0.net

>>125
そもそも何も分かってない教師がほとんど
嘘や誤読を教える教師が多すぎて最悪

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:18:59.732 ID:QG1Vii0+0.net

>>118
＞センターとか二次の現代文ってどうすれば解けるようになるんだろう

解き方のヒントやろうか？特別だぞ？
Googleって知ってるか？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:20:58.204 ID:xykxoNvp0.net

>>118
ライジング現代文という参考書をおすすめする
ただし絶版だから注意

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:23:09.647 ID:QG1Vii0+0.net

>>119
つまり「全文が答え」って言いたいのか？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:24:53.232 ID:xykxoNvp0.net

>>129
理解できるまで繰り返し読め愚か者

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:27:40.603 ID:QG1Vii0+0.net

>>120
＞綺麗な文章

おまいさんの考える「綺麗な文章」とは一体？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:34:38.255 ID:QG1Vii0+0.net

>>122
＞(1) 「駅前で俺が手を挙げて立っている」とはどういうことか

🤔？
「俺さんを駅前で挙手させて立たせるとは何事か！！！」って怒るヒゲ親父が頭に浮かぶんだが

＞(2) 「駅前で俺が手を挙げて立っている」とはどういう意味か

🤔？
言いたいことは先の書き込みで分かってはいるが、やはり言葉遣いが不適切に感じるぞ

頭の良いふりをして馬鹿を振り落とすのはやめろ😡
もっと平易な言葉で記せ😡

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:37:55.817 ID:QG1Vii0+0.net

>>123
＞「どういうことか」「どういう意味か」の二つの題意の差を説明してるのに「どう見えるか」に言い換えろとかキチガイかよ

だからその「言い換えの定理」を教えろ😡
もっと優しい言葉に翻訳しろ😡

その法則（言い換え）をマスターすれば俺でも天才と並べる😡

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:43:33.150 ID:QG1Vii0+0.net

>>126
＞嘘や誤読を教える教師が多すぎて最悪

おそらくだが、「大勢に影響がない」んじゃないか？その程度の誤りは。

あと、身をもって「誤謬（ごびゅう）を犯す」ことを教えてくれているんじゃないか？
「弘法にも筆の誤り」って諺（ことわざ）知ってるか？
俺は「なんとなく」でしか知らん

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:48:31.588 ID:QG1Vii0+0.net

>>130
＞もしかして、出題文全体が「論理を記してる」感じで話してないか？
＞設問に対して「不要な文」はないのか？
＞全文が論理を記しているのなら、読み飛ばすことは命取りだが、そうなると全文が答えになるよな？

読み飛ばすことが命とりなら、読み飛ばしてはいけない🤗

設問に対して「不要な文」がないのなら、読み飛ばしてはいけない🤗

俺の書き込みをよく読んでくれ🥺

俺の書き込みが「現代文」じゃなくて良かったな
d(>_･ )ｸﾞｯ!

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:55:58.264 ID:QG1Vii0+0.net

グスン😢
先生に「ここが分かりにくいから、別の言葉で言い換えて」って請うたのに
教えてくれなかったあああ😭

待てよ、もしかして…具体的な要求をしたとしても応えられないこともあるのか？🤔

だとしたら先生を責めるのはお門違いなのか？🤔

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 08:58:23.401 ID:QG1Vii0+0.net

人の無能を責める前に、己（おの）が不肖を恥じよ🤗

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:01:03.709 ID:xykxoNvp0.net

>>135
だから理解できるまで繰り返し読めよ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:03:48.141 ID:xykxoNvp0.net

>>119を理解できるまでレスするな
その返答>>135は理解してない証左

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:20:18.868 ID:QG1Vii0+0.net

>>139
＞全体は部分から構成され，部分と部分の関係，部分と全体の関係から全体が把握できると考える。

全文を読まないと「把握」できないんでしょ？🥺

＞傍線部や選択肢から文中に解答を探すような読み方では視野の狭い読み方になってしまい，文章全体の構造がつかめない。

全文を読まないと「つかめない」んでしょ？🥺

＞傍線部の論理の届く範囲を追うことが出来なければ，必然性のある解答は書けない

全文を読まないと「書けない」んでしょ？🥺

＞読み飛ばすことが命とりなら、読み飛ばしてはいけない🤗

＞設問に対して「不要な文」がないのなら、読み飛ばしてはいけない🤗

＞俺の書き込みをよく読んでくれ🥺

＞俺の書き込みが「現代文」じゃなくて良かったな
＞d(>_･ )ｸﾞｯ!

これだけ分かりやすく書けば分かる？🥺

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:28:34.721 ID:xykxoNvp0.net

>>140
つまり何が言いたい？
全文が答えにどうしてなるのか？

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:37:35.259 ID:QG1Vii0+0.net

>>141
＞全文が答えにどうしてなるのか？

ちがーう😭
全文が答えになるのは、設問が全文に及ぶ時だ

ただし設問4だけを解くならば、全文を読む必要はなーい😭

だが、設問が全文に及ぶのならば、読み飛ばしてはいけなーい😭

正答を得るのに全文を読む必要があるのならば、読むのだあああ😭

なぜ分からないいいい😭

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:47:11.479 ID:xykxoNvp0.net

>>142
設問4だけを解くという姿勢が誤り
全部で1個

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 09:49:35.452 ID:xykxoNvp0.net

だから>>119ちゃんと読めって言ったのに

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:04:08.315 ID:QG1Vii0+0.net

>>143
＞設問4だけを解くという姿勢が誤り

それは例えだ
そして「何かおかしい」と思って、いま遡（さかのぼ）って分かった

>>27
＞当然筆者は文章を書いて論理を展開する訳だから基本的にはいくつかの形式段落がまとまって論理の段落になる

これを読んで俺は「いくつかの形式段落がまとまって論理の段落になる」を、「ひとつの形式段落に論理が記されている」と早合点していた
それ故の>>116（＞もしかして、出題文全体が「論理を記してる」感じで話してないか？）だ

設問が全文に及ぶのならば、全文を読まずに正答は導き出せないのは馬鹿の俺でも分かる
早とちりすまん😭

だが>>116を読んだ時、違和感を覚えなかったのか？
俺の書き込みが「現代文」だったらアウトだぞ？よく分かってないのに、答えるのは。（この一文でマウントよ、取れてくれ…！）

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:07:45.002 ID:QG1Vii0+0.net

>>144
＞だから>>119ちゃんと読めって言ったのに

そっちこそ俺の書き込み>>116をしっかり読み込んでくれていれば、ここまでこじれることは無かったんだ
反省しろ😡

意見の対立が起こった時は、相手が勘違いしているかも知れないと疑え😡
そして「やさしく」

「ここ、勘違いしてない？」

って囁（ささや）きかけろ😡

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:12:24.414 ID:QG1Vii0+0.net

馬鹿から「ごめん、俺がここ勘違いしてたわ…」って言わせるな😡

今回は俺だから自分で気づけたが、気づけない馬鹿も居るんだぞ😡

馬鹿を相手にする時は、「論理の飛躍」をしていないか疑え😡

そして「ん？何かおまかしいぞ？」って思ったら「やさしく」指摘しろ😡

俺に恥をかかせるな😡
ID変えないと、今日はもう恥ずかしくてVIPできないだろ😡

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:14:53.366 ID:xykxoNvp0.net

なんなの？こいつ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:14:58.031 ID:QG1Vii0+0.net

これだけ「お前が悪い」ってイメージを植え付けたら、実質「俺の勝ち」になるか？🤔

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:18:25.839 ID:QG1Vii0+0.net

>>148
＞自分が分からないのは、教師のせい←間違い

＞自分が分からないのは、教師と自分のせい←せいかい

人の無能を責める前に、己（おの）が不肖を恥じよ、だ🤗

今日の「含蓄ある言葉」として、持って帰りなさい🥺
感謝の言葉は要らん😤

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:19:56.606 ID:xykxoNvp0.net

>>150
己が不肖を恥ずべきなのはお前だろ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:23:42.980 ID:QG1Vii0+0.net

>>151
＞己が不肖を恥ずべきなのはお前だろ

はたして本当に俺だけか？🥺
>>116を読んだ時の違和感を無視して話を先に進めたおまいに非はないか？🥺

若人（わこうど）よ、謙虚な心を持ちなさい😤
「脚下照顧」ですよ😤

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:26:11.004 ID:xykxoNvp0.net

でも>>119でしっかり返答されてるじゃん
知的障害ある？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:27:41.121 ID:QG1Vii0+0.net

なんか説教してると、「おれ悪くないんじゃね？」って気分になってくるな🤔

俺の勘違いは幻の可能性も出てきてないか🤔

このままの勢いでゴリ押しすれば、行けるか逆転？🤔

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:31:49.739 ID:QG1Vii0+0.net

>>153
＞でも>>119でしっかり返答されてるじゃん

では聞くが、>>119のレスを考えた時、>>116を読んだ時の違和感を払拭できたか？

自分の不安な気持ちを「長文」で誤魔化そうとしたんじゃないか？🥺

悪いことは言わない、自分の気持ちに正直になりなさい😤

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:33:23.865 ID:QG1Vii0+0.net

＞己が不肖を恥ずべきなのは

はたして何人だ？🥺

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:34:03.545 ID:xykxoNvp0.net

>>116を読んだ時の違和感って何？

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:42:42.248 ID:QG1Vii0+0.net

>>157
＞>>116を読んだ時の違和感って何？

「もしかして、出題文全体が『論理を記してる』感じで話してないか？ （>>116）」だ

この文から「こいつ、出題文全体が論理を記してるって思ってないのか？」→「俺は出題文全体を読む必要があると唱えているのに、こいつは必要箇所だけで事足りるとのたまいやがる」→「ん？もしかして、こいつ何か勘違いしてるんじゃないか？たとえば、設問が全文に及んでいない的な考えをしているんじゃないか？だとしたら齟齬（そご）も納得が行く…！」

普通はこう考えるでしょ！🥺

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:44:07.114 ID:QG1Vii0+0.net

もしかして、違和感を覚えなかったのか…？

（マウントのチャンスか！？）

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:45:01.248 ID:xykxoNvp0.net

>>158
何が言いたいの？
簡潔に説明して

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:47:36.588 ID:QG1Vii0+0.net

違和感を覚えなかったとしたら、「己が不肖を恥ずべき」なのは俺だけか？🤔

>>160
俺のレスから、俺の誤謬（ごびゅう）に気づけなかったおまいも悪い🤗
反省しろ😡

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:47:44.950 ID:xykxoNvp0.net

お前が>>119を読んでもなお設問が全体を問うって理解できなかった知的障害ってこと？

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:56:50.022 ID:QG1Vii0+0.net

（マウント・チャンスｋｔｋｒ！）

>>162
＞お前が>>119を読んでもなお設問が全体を問うって理解できなかった知的障害ってこと？

そうそう、正解…じゃなくて、ちがーう😠
俺はちゃんと「つまり『全文が答え』って言いたいのか？」と返している😠

俺はおまいの>>119の論理を完璧に理解している😠
おまいだけが>>116を読んで違和感を覚えなかったんだ😠

アレ？おれ悪くなくね？🤔
なんとなくだけど、俺の勘違いより、おまいの「違和感を覚えなかった」ことの方が罪が重くね？🤔
おい！反省するのは俺じゃなくなったぞ！😡

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 10:59:16.392 ID:QG1Vii0+0.net

違和感を覚えなかったおまい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞勘違いした俺

見ろ、悪いのは俺じゃなくなった😡

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 11:00:57.804 ID:QG1Vii0+0.net

俺以上に、己が不肖を恥じろ😡

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 11:15:57.665 ID:QG1Vii0+0.net

すまんな😎
先に勘違いした俺が、おまいにマウントを取れるのは「明らかに食い違っているのに、おまいはそこに違和感を覚えることが出来なかった」トコだけなんだ

ウィーク・ポイントは攻めさせて貰うぜ😎

だが悪いのはおまいだけじゃない

確かに「悪さの度合い」で言えば、おまいの方が重い

でも勘違いした俺もちょっと悪い
ちょっとな😉

だから共に「己が不肖を恥じよう」ではないか😤

なあに、人は過ちをおかすものさ
それに匿名掲示板での出来事なんて、寝たら忘れるもんだ
なんなら、1年経てば同じ失敗をしてるまである
だから気にすんな
(o^-･)b ｸﾞｯ!

（たのむ、これで俺の勘違いが有耶無耶になってくれ…）
(>_< )

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/25(木) 11:24:16.832 ID:QG1Vii0+0.net

(>_･ ) 俺の失敗、もとい勘違いは許されたか？

よっしゃ！この度のレスバはノーサイドでおｋだな！！！！
イヤッッホォォォオオォオウ！！！！！！
おまいら、またどこかで会おうぜ！！！！じゃあな！！！！！！！ﾉｼ