小説書くための講座うけてるが質問ある？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:05:33.516 ID:1u+hvVnh0.net

答えられる範囲で書く

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:06:17.585 ID:2BIAL1uJ0.net

純文学？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:06:55.935 ID:1u+hvVnh0.net

>>2
俺はそうだけど講座自体はジャンルフリー

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:07:14.305 ID:LQDYuLNz0.net

その通信講座は絶対に騙されてると言うか電話であるやつ？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:07:59.266 ID:A5hW0qRL0.net

いくらかかるの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:09:09.378 ID:wuMHys3WM.net

もしそれが或いはその文となるや美しさは君の実りの元に拭く風

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:09:58.446 ID:zCbBike40.net

純文でなに習うん？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:10:14.101 ID:1u+hvVnh0.net

>>4
日本語…

いや前にもスレ立てたがだいたい読めてきたよ
添削者はおそらく修了生たち
だからもはや感想ありがとねとしか思わなくなった

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:10:17.643 ID:2BIAL1uJ0.net

>>3
講座の先生は有名な人？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:11:49.999 ID:1u+hvVnh0.net

>>5
まあ詳しくは書けないが
月1講座あたり一万を通年ってところ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:13:08.613 ID:1u+hvVnh0.net

>>6
何かの引用なら知らんよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:14:18.583 ID:1u+hvVnh0.net

>>7
俺は純文志向だけど講座内容は純文にかぎってるわけじゃないよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:15:01.299 ID:1u+hvVnh0.net

>>9
俺が名前は知ってたくらいに有名とだけ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:15:03.570 ID:8uuohtO90.net

それ自分が書く目的を得るために受けてるだけ？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:15:35.349 ID:zCbBike40.net

>>12
ああいや、純文だとどんな講座内容になるのかと思って

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:17:28.552 ID:1u+hvVnh0.net

>>14
なろう等で習作はしてたけどモチベも上がらなかったし受けた
書きたい物は幾つかあるけど今のところおくびにも出してない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:18:55.890 ID:zCbBike40.net

>>10
1万で作品読んで貰って添削もして貰える感じ？
だとしたら安いね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:18:58.398 ID:9DF/Yk3f0.net

そんな事してる暇あるなら書いたやつネットにあげるか出版社に持ち込んで感想聞いた方がよくね？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:19:32.968 ID:1u+hvVnh0.net

>>15
？？
文体以外をとりあえず習ってるかんじ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:19:54.983 ID:8uuohtO90.net

いまいち噛み合わねぇ野郎だな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:22:24.580 ID:zCbBike40.net

>>19
構成とかってことかな？
純文でもそういうの大事なんだ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:26:37.480 ID:1u+hvVnh0.net

>>17
一括で払った場合ね

講座テキストは確かに良い
文章読本のほうも見たけど厚さが必要になるせいか講座のほうが簡潔でわかりやすかった

でも添削システムが正直あまり役に立ってない
課題要件とは全然ちがった採点基準があって普通に習ってるだけだったらそれは最後まで教えてもらえないモノだったよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:28:00.755 ID:1u+hvVnh0.net

>>20
返ってこないようなボールな球を投げたほうが悪いってのをいちばん最初に習うぞ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:30:34.185 ID:1u+hvVnh0.net

>>21
中間小説というコトバがもうだいぶ旧いからね
でも俺の好きな某賞委員のひとが狙いすぎもダメみたいなことを選評に書いてたね
まあ俺はプロット型じゃなくて即興型に近いからその点は有利なのかもだけど

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:34:53.730 ID:F5cOdutDM.net

書き上げた？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:34:55.906 ID:zCbBike40.net

>>22
講座のテキストまであるのかw
添削は個別にかなり内容変わるだろうから仕方ない気はする
自分的には読んで貰えてしっかりした感想貰えるだけでも安さ感じちゃうな
読み屋に頼むと素人でも数万相場だったりもするし

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:38:40.059 ID:1u+hvVnh0.net

飛ばしてた
>>18
純文の掌編をネットにあげて評価と感想はもらってた
ノクターン笑はデイリー25位くらい行った気がするけど盛ってるかも

構成みたいな要素が解らないし興味なかったしでどうせ書くなら以前から知ってた講座を受けてみようってなった

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:40:05.124 ID:mf2s6ngkM.net

賞に応募したの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:40:10.871 ID:1u+hvVnh0.net

>>25
課題が毎月10枚なんだけど遅れ気味ｗｗ
でも前回が8割もらえたからつぎはすこし調子乗って書こうとおもってる

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:46:48.323 ID:1u+hvVnh0.net

>>26
講座テキストなかったらクレーム入れてるよｗｗ

文法とか主述の問題みたいなのは添削者より俺の方がうるさいっぽいんだよね
初回課題の書き直しで指摘されてなかった部分も自主的に訂正してコメントが後で付いたくらいだから
だから正直あんまり役に立ってないｗｗ

今うけてるのは実は中級コースで講座うける前に課題審査あってそれは一応通ってたしね

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:50:07.755 ID:zCbBike40.net

課題審査なんてあるのかw本格的だな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:50:25.200 ID:1u+hvVnh0.net

>>28
調子乗って講座もまだろくろく受けてないくせに初回課題のを枚数合った賞に応募したけどカテエラとやはり自惚れてただけでダメだったねｗｗ
今にしてみれば落ちて当然だったと腑に落ちてる

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:52:37.393 ID:zCbBike40.net

月10枚くらいの短編を毎月読んで貰う感じなのね
何人くらい同時に受けてるんだろねー

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:55:54.851 ID:oqY4n1CrM.net

良い小説とか悪い小説とか、何で評価するんだ？
文章がめちゃくちゃなのは問題外だろうけど
名作の小説って何が良くて名作なんだ？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:56:45.172 ID:1u+hvVnh0.net

>>31
課題審査は中級コースを受ける場合だけね

んで各コースの受講生の提出例と添削例があったんだけど
初級コースは日記みたいなのに赤入れてるかんじで是非とも御免被りたいレベルだったｗｗ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 03:58:31.979 ID:1u+hvVnh0.net

>>33
同じ時間帯に一同会するわけじゃないからどうなんだろね
まあぶっちゃけ通信講座なんだけどｗｗ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:01:01.704 ID:zCbBike40.net

>>34
エンタメのラノベでいえば、ともかくターゲット層がハッキリしててその層へ向けて楽しんで貰えるように書かれてることじゃないかなって思う
出来がいいのはパズルみたいにそれぞれ要素や出来事が絡み合ってて、数回読んでも発見があったりして気持ちいいよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:05:00.792 ID:1u+hvVnh0.net

>>34
採点基準を知った上ではほとんどの要素を網羅的に評価してると言えるかな
文体に関してはおそらく印象論を出てないんだろうけど

そのせいか或る文体というか作風をかなり推してて個人的には参ってる

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:09:23.873 ID:hTlpZWSAM.net

ドストエフスキーの良さと
大江健三郎の良さと
ヘミングウェイの良さって
どうやって評価するの？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:11:23.957 ID:zCbBike40.net

>>35
なるる中級以上が課題つきなのねw
初級は初級で教えるの大変な気もするな。俺の先生いわくだけど、3を5や6に引っ張るのはそこそこ簡単だけど、0を1に持ってくのは本当に難しいっていってたw
そっか通信だからわかりようがないか。横の繋がりは生まれなさそうだもんね。横方向だと最近は有名な先生がネットサロンしてて色々と教えてる？なんて話も聞くし、昔に比べたら習うハードルも下がってきてるのかもなぁなんて思ったり思わなかったり

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:14:54.510 ID:1u+hvVnh0.net

>>39
それぞれに良さがありつつ飽くまで小説なり文章なりとして共通してる部分があるでしょ？
それを全部数え上げればだいたいは出てくると思うよ

講師の人に関しては読んでる量がまさに桁違いだから
それも俺と比べたら一個や二個のゼロじゃ済まないｗｗ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:22:59.152 ID:1u+hvVnh0.net

>>40
海外ではふつうに創作課があったし修辞学の授業もあったんだから今の日本でハードルが下がってくれてなきゃ困るｗｗ

横の繋がりは今は要らないかなｗｗ
当て推量にちがいないとはいえ修了生イコール添削者たちのレベルと繋がってもしょうがないしね

全然畑違いなんだけど今の職場の事情？私情？的にあと2年で何とかしたいから
もし繋がれるとしたらデビュー後でいいかな
デビューできなかったら諦めるしかない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:27:06.712 ID:VWjkVPwNa.net

構成のいろはとか教えてくれんの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:28:14.065 ID:oQfVUsGO0.net

おれはさいきんドストエフスキーの白痴📕を読んで面白かったよ
ペテルブルクに到着したさいしょの一日が第一章なんだけど、すごいよくできてた

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:30:46.267 ID:1u+hvVnh0.net

>>43
構成のイロハというより勘所を教えてもらってる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:40:45.524 ID:1u+hvVnh0.net

>>44
文体で読みたい人間だから外国文学って翻訳の当たり外れが激しいんだよね
まあドストエフスキーは面白いよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:47:33.023 ID:0ZW3LLSV0.net

三島由紀夫を読むと頭が痛くなる類の人間だけど何か読みやすい作家とかある？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:48:56.549 ID:o15EjoC7a.net

小説なんて過去の名作呼ばれる作品や面白い作品という教科書がたくさん売ってるしなんなら古本屋でそれを100円で買えたりするのに金払って習う意味あるの？
まあ様々な誘惑から自分を律して勉強する環境を強制するって意味では有効なのかもしれんけど

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:54:59.529 ID:1u+hvVnh0.net

>>47
三島由紀夫の代表作が嫌いなら三島由紀夫の自選短編集は好きになるかも
三島由紀夫とだけ言われていえるのはこのくらいかな

ほかに嫌いか好きな作家は？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:56:53.506 ID:uJvHnzJVM.net

村上春樹ってなにがすごいの？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 04:58:00.555 ID:0ZW3LLSV0.net

京極夏彦が嫌いで、島田荘司がなんとか読めて、宮部みゆきが好き…ってもの凄い年がバレるなあ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 05:10:04.643 ID:1u+hvVnh0.net

>>48
認知というものは得意なパターンを形成し発達するもんだぞ

俺は映像的な認知が得意なようだから小説では当たり前かもだがかならず映像化して読んでるし声を聴いたときは言葉よりも音高よりもさきに音の形を認識してる

だからか俺は普通のレベルの描写は得意だったが構成的な筋をどう扱ったものか悩んでいた
それを克服するために乱読しなきゃならないなら習った方が早くて得だと思っただけだ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 05:13:18.975 ID:1u+hvVnh0.net

>>50
それズバリ講座の要点の一つだったから悪いが教えられない
講師の人はそこまで評価してるわけじゃなかったけど

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 05:29:18.482 ID:1u+hvVnh0.net

>>51
ああもともとは大衆文学寄りだけど純文学もってかんじ？
京極堂が嫌いなのがいまいちピンと来てないけど

うーん
太宰治か石原慎太郎か宮本輝あたりはどうかな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 05:33:22.161 ID:0ZW3LLSV0.net

>>54
なんとか読んでみます…
いや中学生の時京極夏彦を読んだら京極堂の態度ロールしてくるデブオタが居たから未だに苦手なだけ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/03/28(日) 05:52:11.380 ID:1u+hvVnh0.net

>>55
凄い込みいった事情で嫌ってたのねｗｗ

大衆寄りだけどあえて三島由紀夫を読んでたということで
或る程度の古さとネームバリューと読みやすさを考慮し独断と偏見にもとづいて選んでみたよ

作品まで挙げてみると
太宰治『斜陽』
石原慎太郎『太陽の季節』
宮本輝『螢川・泥の河』
になるかな

想定がまちがってなければ宮本輝がいちばん合いそうかも