欲望を叶えた方が幸せなのか　欲望を消した方が幸せなのか

1 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:09:35.539 ID:GTPyMExQp.net

前者の方が何事もパワフルに行動できる気がするが
歪んだ欲望は叶えても人を不幸にする　
後者の方はニート一直線だが楽なような気がする

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:09:44.355 ID:ln6zIdtxa.net

バイト→ピンサロ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:09:46.713 ID:ln6zIdtxa.net

ちなみに副都心線

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:09:55.236 ID:ln6zIdtxa.net

あれ面倒臭いんだぁよテンガが売れるわけだわ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:11:48.693 ID:GGwmboBT0.net

仏教的には後者だと思う。
ただ意欲と退屈の間に居ないと不幸を感じるから掃除勉強はしたほういい。

6 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:14:58.821 ID:GTPyMExQp.net

欲望にギラギラしてはいけないと
なぜ仏陀は言ったのか？…現代社会はもはや
そっち方面のおかげで発達してるのに

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:18:00.394 ID:GGwmboBT0.net

欲望と諦めの間をとって成長してる

8 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:19:20.354 ID:GTPyMExQp.net

いや語弊があるかもしれない
現代社会の発達は本能のままの欲望というよりも
制御された勤勉さで成り立ってるように思う…

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:19:37.877 ID:A7Yu3URE0.net

>>1
何事もってなら
好き勝手やってる凶悪犯罪者だらけになるだろ？

10 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:22:06.811 ID:GTPyMExQp.net

>>9
それは　俺の考えだと　本能のままに犯罪を犯したい欲望よりも
スマートな社会人として振る舞いたいという欲望が勝ってるからだと思う

11 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:23:43.600 ID:GTPyMExQp.net

マズローの欲求五段階説なら
自己実現欲求をみんな叶えたがる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:23:57.055 ID:daiDF9kP0.net

とりあえず欲望が叶うまでは不安で苦しいけれど叶ってしまえばこっちのものなんよ(´∀｀)

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:24:45.022 ID:A7Yu3URE0.net

>>10
それならニート生活を送りたいってのも欲望やんけ？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:24:46.339 ID:GGwmboBT0.net

文明化は人間にとって成長じゃない
自己欺瞞の変遷に過ぎない。

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:25:21.087 ID:A7Yu3URE0.net

>>11
マズローってノーベル賞穫ってるの？

16 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:26:36.942 ID:GTPyMExQp.net

>>13
その通り

俺は思うに　その自己実現の「なりたい自分像」が
その人のセンスに完全に依存して　
てんでバラバラ…という点を見逃せない

つまり　ダメな人はまず目標からしてダメ　
な場合が良くあるように思う　

ニートを目指す人　社会人を目指す人　
人の数だけ　十人十色

17 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:27:40.937 ID:GTPyMExQp.net

>>15
知らん　ググった限り　ヒットしない…

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:28:39.924 ID:LBKPCW9R0.net

薔薇の名前って映画の中にも出てくるよな
「禁欲の生活は平和そのものだ
　平穏と安泰がある
　(少し間を置いて)退屈もな」

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:30:10.382 ID:k/zN/Ml30.net

歪んでなければおｋ
一日一善

20 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:30:21.393 ID:GTPyMExQp.net

だから　欲望を叶えた方がいい場合は
その欲望が　その人にとってプラスになる場合

欲望を消した方がいい場合は
その欲望が　その人にとってマイナスになる場合
だと考える…

ケースバイケース
人によって　その欲を　"矯正"する必要がある
のではないだろうか？

21 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:32:28.332 ID:GTPyMExQp.net

問題は　何をもってして
その欲望が　プラスであるか　マイナスであるか？
の判断基準のように思う

22 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:33:35.172 ID:GTPyMExQp.net

俺は思うに　これは　もはや「善」「悪」の判断になる

ほとんど宗教の領域だろう…

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:35:26.754 ID:jdWL51rk0.net

欲望をコントロールできるようになるのが幸せ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:38:00.004 ID:A7Yu3URE0.net

>>16
欲望は叶った方が幸せではあるが
叶わない事や逆に別の問題が現れて不幸になることもあるからねー

25 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:38:26.571 ID:GTPyMExQp.net

宗教ならば　科学的ではない
だから　信じるに足りない…と
一部の人は思うかもしれない

しかし俺は思うに　新興宗教ならまだしも
仏教などの伝統宗教で　その教えが人類の歴史で
脈々と受け継がれてきたという事実が

その判断に説得力があり　長年　一定の効果があると
大勢に認められたからこそ　では無いのか？　と考える

おばあちゃんの知恵袋状態　なのだ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:39:19.167 ID:GGwmboBT0.net

幸福感は欲望の強さではなく我慢した時間に比例する

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:39:28.804 ID:A7Yu3URE0.net

>>20
だから社会問題になるような依存症になるコンテンツは規制されまくってるだろ？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:39:50.065 ID:A7Yu3URE0.net

>>21
それこそ多数決では？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:40:33.204 ID:A7Yu3URE0.net

>>22
トランプ派と反トランプ派の対立ももはやカルト集団化してたらしいからな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:42:06.979 ID:A7Yu3URE0.net

>>23
それなー

叶わないならそれはそれで受け入れれて
他のことに切り替えれれば幸せかと

だから小さな幸せの積み重ねが一番幸せとも言われるし

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:43:11.211 ID:A7Yu3URE0.net

>>25
日本仏教は金儲けに走り過ぎて説得力が逆効果だから檀家減ったり
墓終いだらけなってんだよ

32 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:44:55.885 ID:GTPyMExQp.net

>>28
偉い人が「これが善だ！！」と独断で言ったという意味では
多くの宗教はトップダウンで多数決ではないが　
文化として大衆に広くソレが受け入れられた…
という点では　ボトムアップの多数決ではあると思う

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:45:17.964 ID:A7Yu3URE0.net

>>26
１４歳で五輪金メダリストなった
水泳平泳ぎの女の子って
そんな鋭才教育されてなかったらしいぞ？

むしろ姉の方が天才と期待されてたとか

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:47:13.246 ID:A7Yu3URE0.net

>>32
それ遥か昔の話だろ？

高度経済成長期なるまでの日本人の大半は葬式やお墓やらにそんな金かけれなかったのばかりやぞ？

35 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:47:18.923 ID:GTPyMExQp.net

>>30
そうなんや　欲望を持つのはいいけど
必ず叶うわけでは無い…というリスクも考えないといけない
だから　欲望そのものを消すというのは　ある意味でリスク回避ではある

36 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:49:28.310 ID:GTPyMExQp.net

>>34
それでも　無意識のバックボーンに
染み込んでる　善悪の判断は　ほとんど
宗教によるところが　大きいと思うんやが…

37 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:54:20.835 ID:GTPyMExQp.net

良くあるのが、めちゃくちゃ欲しかったものでも
手に入れた途端に　興味がなくなる…という状態

Amazonでなにかを注文して待ってる時が
いちばんワクワクするんだが　いざ　手に入ると
そんな興奮もいつしか忘れてしまう…ということは
誰にでもあるのではないだろうか…

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 14:58:07.672 ID:A7Yu3URE0.net

>>36
ヒント 法律は太古メソポタミア文明時代からハンブラビ法典やらで有りました。

39 ：晃 ：2021/04/15(木) 14:59:17.788 ID:GTPyMExQp.net

ここで整理したい

欲望には常に　それに満足した時に"飽きるリスク"と　
そもそも欲望を満足させることができずに余計に苦しむ"満たされないリスク"の
2種類が存在するように思う

叶えたところで　結局のところ　その幸せは一瞬で永続はしないし
叶わなかったときは　むしろそれをコンプレックスに苦しむ羽目になる
という　いわば　麻薬みたいなものなのだ…

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:00:21.245 ID:A7Yu3URE0.net

>>37
そこまでメチャクチャ欲しくはないが
似たようなことはある

ただ大概そういう時は今買わないともうこんな安く買えないかも？
とかの時とかで

単純に算盤弾いてるだけじゃね？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:02:49.836 ID:A7Yu3URE0.net

>>39
今オレが購入しようか？迷ってる物あるが

買わなくても、別にそんな後悔する事はないのは確かだ

むしろ無駄金使わないで済んだ
無駄な時間を使わずに済んだ
ってなるメリットのがある

それが積みゲー

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:03:31.509 ID:LBKPCW9R0.net

まだ叶える可能性のある欲望なら努力する
(仮にそれが反社会的なものであった場合はそのものは断念せざる得ない)
もう叶う可能性のない欲望なら諦めて楽になる

これだけだろ

43 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:06:22.304 ID:GTPyMExQp.net

>>42
社会的か？反社会的か？が判断基準なのは
とても日本人らしいと思う… 世間教ってやつかな

44 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:08:33.689 ID:GTPyMExQp.net

しかし　たとえリスクがあったとしても
一瞬でも叶えたときには有頂天になるから　
人は欲に向かって　頑張るのだろう…

45 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:16:00.561 ID:GTPyMExQp.net

それに対して禁欲的になれ　と大概の宗教が言うのは
だいたい　この2種類のリスク回避が目的なように思う

ちがうか？

個人的な考えではっきり言うと　善とは本人の幸せのことだ
だから　幸せのハードルをめちゃくちゃ低くしてしまえば
それこそが善なのだ…と仏教は説くのでは無いのか

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:18:34.592 ID:+zz6zEDg0.net

欲望の内容によるんやない？？

よく晃さんが言ってる
仏陀になりたいって欲望ならチャレンジして成功しても
だれも困らないし喜ばしいけど

全人類に日蓮さんを信仰させるって欲望は叶えるのはよろしくないかも笑笑

47 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:19:39.918 ID:GTPyMExQp.net

>>46
仏陀になりたいのもあるけど
仏陀の言わんとしてることを理解したい
って意味なのかもしれん…

48 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:25:53.934 ID:GTPyMExQp.net

いま　ワイが語ってる話は
だいたい　十二因縁のことなんや

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:28:08.318 ID:eBfG5wUW0.net

とりあえずなんJ語やめろクソコテ

50 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:29:50.133 ID:GTPyMExQp.net

しかし　十二因縁いうても
ワイもよくわかっとらん　

無明→行→識→名色→六処→触→受→愛→取→有→生→老死

ただこの言葉の羅列だけは知ってるが
解釈がよーわからん

51 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:31:15.783 ID:GTPyMExQp.net

>>49
きみは今　ワイに「なんj語を辞めさせたい」という欲望を持った
それにワイが答えなかったら　きみはイラついて不幸になる
だから　その欲望は消した方が良いのかもしれん…

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:35:36.714 ID:Ci5yb9tk0.net

欲望が無かったら何のために生きてるかわからん
かといって欲望が簡単に叶ってしまってはつまらない
それなら欲望が叶いそうで叶わないくらいが丁度いいんじゃないか？
欲望が叶った時の妄想をしている時が一番幸せかもしれない

53 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:36:19.781 ID:GTPyMExQp.net

おそらく　いま語ってる欲望の部分は言い換えるなら
十二因縁でいう　"愛" ではないか？と思う

人は　愛に苦しみ　愛に生きる実感を持つのではないか

54 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:40:08.085 ID:GTPyMExQp.net

欲望"愛"が叶ったときを"取"とする
"取"の次に"生"の実感を得る　
しかしいずれその感動は"老死"する　つまり飽きる

こういうことか？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:40:54.733 ID:+zz6zEDg0.net

>>48
仏教の教えなんね！

わたしが思うには
禁欲的になることをおすすめされてるのは
欲はどんなに他人に貢献する形でも欲したひとのエゴにつながるからやとおもう
あと利己的な欲を叶えたら
その反面で誰かが苦しむからやとおもう

エゴを消さないと悟りはひらけないんやない？？

全く知識のない状態での意見やから
的はずれてたらごめんね笑

56 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:42:01.757 ID:GTPyMExQp.net

>>52
"愛"の段階で止めるということか？
"取"まで進まないってことか？

十二因縁を知ってるかは知らんけども…

57 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:43:49.119 ID:GTPyMExQp.net

>>55
分からん…仏教にはたしかに利己心を呵責する
二乗不成仏な教えも存在するが…ワイの宗派なら
利己心を悪とはしない　法華宗は二乗成仏だから…

58 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:47:30.647 ID:GTPyMExQp.net

キリスト教だと愛は素晴らしいだが
仏教だと愛はけっこー悪い意味で捉えられている

貪愛やら　渇愛やら　妄執とまで喝破されることもある

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:48:44.373 ID:mhHE5tMDM.net

理屈は難しい事じゃないよ
要するに人間っていうのは、事前に結果を期待して、その通り（あるいはそれ以上）になったら幸せだし、そうならなかったら不幸を感じるっていうシンプルな仕組みで動いてる

じゃあ事前に期待する結果のイメージをコントロールできたら幸も不幸も操り放題じゃんってなるんだけど、
「結果への期待」は通常は無意識に働いて意識を動かしてるものだから、一旦は意識化してコントロール権を奪わないといけない
その過程で、無意識に働いてる拘りを捨てる必要がある
拘りを捨てれば意識化しやすいし、拘りで動いてる人間世界をメタ認知できるしなー

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:48:54.666 ID:nAbjz/QbM.net

俺は単に「あるがままを受け入れる」ことが幸せなんだと思うなあ
受け入れれば満足できるし
足りないと思うから不満に思う

と　サラダバーを吐くほど食ったあとのトイレで悟った

61 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:49:33.333 ID:GTPyMExQp.net

いや　悪い場合だけではないか
「大乗経典を愛敬する」とか　いい意味で使われることもあるが…
キリスト教みたいに　無条件で「愛とは素晴らしい！」ではないのがミソ

62 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:50:57.528 ID:GTPyMExQp.net

>>59
つまり　期待値をめちゃくちゃ低くすれば
いい意味で何事も期待を裏切って幸せになれる…ということか？？

欲望を消す派ですか？

63 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:52:25.458 ID:GTPyMExQp.net

>>60
無作三身の仏果って言葉が確かにある…

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 15:55:45.779 ID:mhHE5tMDM.net

>>62
期待が高いも低いも、それは期待を持ってる事に変わりはないよ
見るのは現実や外側じゃなく、自分の内側。何かを望んでいる自分自身の心の動き

65 ：晃 ：2021/04/15(木) 15:59:47.800 ID:GTPyMExQp.net

>>64
内面か…仏教を内道というのは　だからこそなのか？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:00:30.056 ID:+zz6zEDg0.net

>>58
へー
仏教って個人主義なんかな？？

ひとは他人からのあいなしでは生きていけないから
貰ったぶん返すことで社会は成り立ってるとおもうんやけど。。

じぶんの人生を振り返っても
両親や姉妹や先生や学友やお医者様や看護師さんや
名も知らないひとやらのあいによって
いま生きてられるとおもうけどなあ。。

だから
じぶんもできるかぎり還元したいと思ってるけど
それは仏教的には邪道なん？？

67 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:02:14.543 ID:GTPyMExQp.net

>>66
うーん、仏教だとそういうのは"慈悲"に当たるかもしれんな
愛は　なんかむしろ　エゴっぽくなるし…

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:02:58.512 ID:+zz6zEDg0.net

>>61
歪んだあいがダメってことかな？？
それならわかるよ

でも
その歪んだあいってのは
言い換えれば利己的なあいってことやないのん？？

でも利己的であることは許されてるわけでしょ？？

69 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:05:25.757 ID:GTPyMExQp.net

>>68
このスレでは　仮説で
愛を欲望と置き換えて定義してるが

たとえば　麻薬が欲しいと言う歪んだ欲望"愛"は
それを満たせば　本人が破滅してしまう…

だから　ほんとに利己的なら良いけど
歪んだ愛っていうのは　本人にも害毒があって
利己的ですら　ないのではないか？と　俺は思う

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:07:16.469 ID:nAbjz/QbM.net

求めるのが愛で
与えるのが慈悲じゃないかな
※個人の意見です

71 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:11:02.987 ID:GTPyMExQp.net

人に何か与えることを求める人にとったら
与えることも愛だとは思うなぁ…

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:13:45.988 ID:+zz6zEDg0.net

>>69
貧愛、渇愛、妄執っていう字面からみて
利己的な愛情ってのは
一方的でじぶんの気持ちを満たすためだけの愛情なんかな。。っておもったんやけど
ちがうかったかな？？笑

じぶんは与えないのに与えられらることばかり望むとか
どこまでも満足しないで求める一方とか
ストーカーみたいになるとか
そういうかんじではないのん？？

そういうあいの形は
本人にも深くみると害毒はあるけど
たぶん本人は気付かないよね。。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:17:50.455 ID:82udDUVr0.net

性欲を消して嫌がるのにエッチなお姉さんに犯されるプレイしたい

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:18:16.776 ID:nAbjz/QbM.net

>>71
愛情の押し付けってやつかな？
過剰な愛情は自己満足か　難しいな

75 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:18:25.231 ID:GTPyMExQp.net

>>72
貪愛だから貪る愛やな　貧愛じゃない
けどまぁ　最後の段落とか言ってることは
だいたいそうなのかな　と思う

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:19:45.948 ID:+zz6zEDg0.net

>>70
なんとなく慈悲って
万能の存在が与えてるかんじがする。。

じぶんはあいはいらないし
貰わないけど
与える一方のひとっていめーじ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:20:09.945 ID:pk/HtaeQ0.net

欲望の種類を変えるのが正解
生理的欲求を求めてる奴は幸せになれない
求めるべきは自己実現の欲求

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:23:52.307 ID:+zz6zEDg0.net

>>74
うん
ほんとうに難しいよね。。

無償の愛って
ほんとにむつかしいとおもうよ
でも
それが人間である証やからいいんかも笑笑

79 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:23:59.823 ID:GTPyMExQp.net

>>76
慈は父で悲は母らしい

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:27:40.213 ID:+zz6zEDg0.net

>>79
そうなんや

じゃあ
ある意味無償のあいに近いあいの形ってことなんかな？？

貧しいやなくて貪欲の貪なんね笑

仏教もキリスト教も
類似点はおおいのね

81 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:30:32.950 ID:GTPyMExQp.net

>>80
諸宗はただ愛の義のみあり
法華宗のみ厳愛の義あり　っていうから
仏教って　めっちゃ厳ついんやと思う…愛のカタチにしても

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:36:16.930 ID:+zz6zEDg0.net

>>81
そうなんや！！
親鸞さんとか緩そうよね(無知ゆえの主観です。。)笑

晃さんがおもう
許されてる利己的なあいの形ってどんなん？？

83 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:38:20.968 ID:GTPyMExQp.net

>>82
菩提心じゃないか？…知らんけども
仏陀に近いのはやはり日蓮さんやと思う……

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:45:32.373 ID:+zz6zEDg0.net

>>83
なるほど！！

わたしの最初のレスみたいに
晃さんが仏陀になりたいって欲望は
仏教徒の欲望として正しい欲望ってことやね！！

なんか
わたしのいつもの癖で
はなしが横道にそれてしまって申し訳なくおもってたけど
最後はわたし的にはうまく纏まってよかった笑笑

仏教に詳しいひと来てくれたらいいのにね
議論したりないでしょ？？

85 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:46:14.736 ID:GTPyMExQp.net

なぜそう思うか　煩悩即菩提という言葉があるから
欲望とは　もっとわかりやすく仏教用語に置き換えるなら
煩悩のことだろう

86 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:47:15.289 ID:GTPyMExQp.net

>>84
議論するよ　たまに
詳しい人おるから　稀によく

87 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:53:53.963 ID:GTPyMExQp.net

このスレも議論してる

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:55:16.443 ID:nAbjz/QbM.net

>>76
これもあくまで個人の主観だが

慈悲ってのは満たされた者から溢れる物だと考えてる
自分はこれでお腹いっぱい。残りは君たちが食べなさいと
それが極まって無償の愛　自分は何もいらない　君たちが幸せならそれでいい　みたいなね

貪欲な人間ってのは幾らでも求め続けるが
それは満腹という心が麻痺してるのではないかな

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 16:58:56.190 ID:D8SeGfCa0.net

慈は与えたいと思う精神作用
悲は苦を抜きたいという精神作用

90 ：晃 ：2021/04/15(木) 16:59:43.919 ID:GTPyMExQp.net

>>88
よく聖僧が法器に譬えられる
仏教を水だとしたら　コンコンと法器に注がれた水が
溢れ出たのが化他行だと　どっかで聞いたことある

だからまさに　その通りやと思う

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:02:19.837 ID:+zz6zEDg0.net

>>88
なるほど！！

素敵な考えかたやね

いつか
こどもを産むことがあったら
あなたが産まれてきてくれただけでしあわせやから
あなたがしあわせになれるためだけに頑張る！！って親になれたらいいな。。

たぶん
無償のあいを一番実現しやすいのは親子やよね！！
まあそれでも難しくはあるとおもうけど。。

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:02:55.181 ID:D8SeGfCa0.net

気持ち悪いスレだな

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:04:50.278 ID:+zz6zEDg0.net

>>87
うん
わたしみたいな素人が乱入したから詳しいひと同士話したかったやろに
不完全燃焼かなとおもって笑笑

専門的なお話がしたかったやろになって

94 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:06:36.397 ID:GTPyMExQp.net

>>93
いや　変に偏見に凝り固まってない
フラットな初心の人の意見の方が　マトモだったりするからなぁ

95 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:07:21.635 ID:GTPyMExQp.net

>>92
どの点が　そう思うのやろうか
具体的に話してくれると　後学になる…

96 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:10:33.295 ID:GTPyMExQp.net

ワイの独断と偏見ならば　その「気持ち悪い」という感情…それは
何か歪んだ欲望を満たせてない　不幸な状態ではないか？と思う

97 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:10:58.330 ID:GTPyMExQp.net

いわゆる　十四誹謗やな…

98 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:13:46.994 ID:GTPyMExQp.net

だから　ワイは思う

正義に従う人は　永遠に満足して
これに背く人は　延々に不満になる

法華経の教えは　かなり理に叶ってるのではないか？
と思われる…

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:14:50.734 ID:nAbjz/QbM.net

>>90
仏教なんてまるで勉強してない俺が自然と気づくあたり真理なんだろうな　何千年も信仰されてるだけの事はあるというか

100 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:15:22.666 ID:GTPyMExQp.net

提婆達多は八万法蔵の法門を暗記していたが
地獄に堕ちたのは　信がなかったかららしい…

地獄とは　心の怒りのメタファーだと考えている

101 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:17:38.909 ID:GTPyMExQp.net

>>99
前世とかの過去に徳を積んでるかららしい
仏教が理解できるのは… 仏陀はそう言った

102 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:22:39.170 ID:GTPyMExQp.net

まあ　仏陀を正義とする仮説
これそのものが　現代人には受け入れ難くなりつつあるのは事実だが…
ワイは時代遅れな人間じゃけぇ…

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:23:24.051 ID:l+WHsGjg0.net

誰を信じるかじゃなくて何を信じるかだよ

104 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:24:12.788 ID:GTPyMExQp.net

>>103
その言葉…ワイの言葉でいいかえるなら
依法不依人ということか？…

105 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:26:16.533 ID:GTPyMExQp.net

法によって人によらざれ　っていうらしい

まず法って何？ってなるけども

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:27:06.122 ID:l+WHsGjg0.net

>>104
知らん
仏教に詳しいニキなら聞きたいんやけど
道で仏に合えば殺せってどうい言う意味?
信念に対しても批判的姿勢を持てってこと？

107 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:27:33.613 ID:GTPyMExQp.net

仏教用語であるからには　その法とは
仏教なのだろう…なんか循環論法くさいが

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:27:49.247 ID:4tVYa8FY0.net

偽本尊にお題目を唱えるのが幸せ？

109 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:28:13.940 ID:GTPyMExQp.net

>>106
それは禅宗の教えやな
禅宗は天魔とワイは教わった　だから外道や
仏教ちゃう

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:29:53.987 ID:l+WHsGjg0.net

>>109
禅と仏教は違うんか？
お坊さんがやってる座禅は禅じゃないの？

111 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:31:16.840 ID:GTPyMExQp.net

>>110
禅宗には出どころ不明の
イイカゲンな禅語が多すぎる印象

仏陀の言葉ちゃう

112 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:33:04.627 ID:GTPyMExQp.net

かりそめでも仏教いうからには
経典によらなくては　筋が通ってない

禅宗は自分で造語しまくってる

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:33:54.642 ID:nAbjz/QbM.net

>>91
子供　子供ねえ…
子供は餓鬼って言うからな
与えた物はいくらでも吸収するし　与えた分だけ器が大きくなる
でもただ与え続けると求め続ける大人になる
他人に与える喜びってもんも教えていかなきゃならないだろうね

以上毒男の戯言です　お戯れを

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:35:57.965 ID:nAbjz/QbM.net

>>112
新興宗教ちゅーかプロテスタントみたいなもん？　派生形といいますか

115 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:37:23.118 ID:GTPyMExQp.net

>>114
プロテスタントなら聖書に回帰するが
禅宗は経典を捨てた　不立文字と言って

116 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:38:23.204 ID:GTPyMExQp.net

後はもう　やりたい放題　言いたい放題
それが禅宗　外道や

117 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:44:14.064 ID:GTPyMExQp.net

教外別伝いうとる　自分で外道といってるもん

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 17:46:28.311 ID:nAbjz/QbM.net

>>116
そりゃ外道だわ
だが何故道を外れたのか気になる
現代の新興宗教みたく富と利権のためなのか
それともお釈迦様みたく既存勢力への反抗なのか

119 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:47:27.128 ID:GTPyMExQp.net

>>118
仏教の看板かりればみんな有り難がる時代があったんや…
よくある中国製のパチモンや…

120 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:53:53.007 ID:GTPyMExQp.net

他に真言宗とかもパチモンで有名なんじゃ
真言なんてインド人は自分たちの言葉をそう表現しなかった
中国人が「これが本当の言葉じゃ〜」いうて梵語を真言真言と
ガイジン目線でもてはやした それを空海が日本に輸入する

121 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:56:39.161 ID:GTPyMExQp.net

そういう偽仏教が　乱立する時代
末法という…何が本当の仏陀の教えなのか？が分からなくなり
議論ばかりで　荒れる時代をいう

ソレを経て　仏教は次第に勢力を失うと
仏陀自身が　大集経で予言している　白法穏没すると…

122 ：晃 ：2021/04/15(木) 17:57:29.800 ID:GTPyMExQp.net

白法穏没→白法隠没　

123 ：晃 ：2021/04/15(木) 18:00:58.618 ID:GTPyMExQp.net

今の仏教界を見てみろ
大乗非仏説が幅を利かせている
これが末法じゃなくて何なのか…

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/04/15(木) 18:04:45.778 ID:nAbjz/QbM.net

>>121
なんかニコ動やユーチューバーの凋落に聞こえなくもない

偉い人ってのは凄いわ　なんでもお見通しなんだな

125 ：晃 ：2021/04/15(木) 18:06:02.909 ID:GTPyMExQp.net

>>124
だから　逆説的に信じちゃうんよね
大乗経典なんて非仏説だ！って偉い学者に
言われれば言われるほど…ほんとにそうか？って

126 ：晃 ：2021/04/15(木) 18:25:04.144 ID:GTPyMExQp.net

あー楽しかった…このスレ
言いたいこと全部吐き出した感じや
ワイの欲望は　満たされた…