俺ポーカーが趣味で専門書２０冊以上買って勉強したんだけどどういうイメージ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:36:37.079 ID:ABqu4B2u0.net

関連書はさらに数十冊買って勉強した

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:37:03.113 ID:czll8eWf0.net

専門書って

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:37:15.449 ID:+3+GHf1Y0.net

別に必勝法があるわけではないよね？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:37:26.178 ID:XpF8+KBr0.net

凄いねこれからも頑張ってね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:37:43.853 ID:e8xufIn8d.net

本書いたら売れそう

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:38:13.549 ID:U5VOQLob0.net

情報商材屋にひっかかってそう

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:38:22.996 ID:/xXmDOBDM.net

じゃあ40ページ目に書いてる文言ってみてはいどうぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:38:29.204 ID:u5w3LoDhM.net

ブラックジャックは？

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:38:47.426 ID:SzuwA8QuM.net

アメリカじゃトランプのことトランプっていわないらしい
つまりドナルド

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:38:53.817 ID:MkLcWh9g0.net

カードの順番とか覚えるの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:39:19.726 ID:30GJsjJ/0.net

グッド！

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:39:58.585 ID:H5ADv6TM0.net

ポーカーあんまりやってなさそう

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:40:06.330 ID:yOcdQ1gp0.net

BB！

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:40:17.356 ID:jCImmTOga.net

ネットポーカーで月3000円くらい稼いでそう

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:40:30.860 ID:aQ57iAoe0.net

風呂入りながらきんたま見つめてそうなイメージ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:41:21.482 ID:EmNVRmPwa.net

ポーカーしろよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:41:22.921 ID:jCrTxnrM0.net

イメージじゃなくて実績語れよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:41:41.533 ID:DiDQYxAz0.net

GTO？
そのレベルだと洋書になっちゃうよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:42:18.411 ID:qMjmepDE0.net

口腔内や喉が乾燥していると、ウイルスや菌を体外へ送り出す「繊毛」という組織の働きが鈍くなってしまいます。
外出時は少なくとも2〜30分に一度、こまめに水分を摂りましょう。
（体温を下げない温かい飲み物がベスト）

☆ポイントは「こまめに、少量ずつ、頻繁に」水分を摂ることです☆

水分摂取の重要さについて！：ドクター・スタッフ ブログ | 医療法人 深川病院
http://www.fukagawa-hp.or.jp/blog/blog-e000348.html
手洗いと水分補給がポイント！風邪・インフルエンザ予防 | ゆたか倶楽部
https://www.d-yutaka.co.jp/blog/health_and_beauty/1711cold-flu/

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:42:23.956 ID:qMjmepDE0.net

【ウイルスから身を守る！公衆トイレで守るべき七ヶ条(一部省略)】

�@外出する前に自宅のトイレを使う
�A個室でもマスクを着用する
�C流した後はすぐに退出する
�Fトイレでの滞在時間を減らす（スマホ厳禁！）

詳しい解説はこちら↓
実は感染リスクが高い公衆トイレで、新型コロナから我が身を守る7カ条｜FINDERS
https://finders.me/articles.php?id=2302

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:42:33.017 ID:2mlJNtjd0.net

ポーカーなんてもう時代遅れだよ
これからはオマハの時代

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:43:08.310 ID:ABqu4B2u0.net

>>2
多分、そうおもうのは日本の５枚もらって一回交換できてっていうドローポーカーしかしらないからそうおもうんだとおもうよ
実は世界には１００以上の種目のポーカーがあって、世界的にはドローポーカーはあまりやられず、テキサスホールデムとかセブンカードスタッドとかって種目が圧倒的にやられることが多いんだよ
ドローポーカーは運の要素が４０％くらいだとされてるけどテキサスは２０％くらいだとされてるし、そういうことからも技術の要素が大きいんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:43:38.914 ID:TI1QJgvi0.net

インディアンポーカーなら嵌まったな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:47:18.194 ID:XKsOGfBCM.net

カードカウンティング出来なそう

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:48:30.411 ID:rqVVApcs0.net

カウンティングって必勝法あるんでしょ？
あれバレないように使っちゃあかんの？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:48:57.832 ID:PLZk+FEp0.net

ワンポーカーで負けてそう

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:48:59.909 ID:XCy/kOhFa.net

東京だけど巨人じゃないから少数派で個性出せてカッコいいと思ってヤクルトスワローズ贔屓にしてそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:49:19.211 ID:ABqu4B2u0.net

>>3
文字通りの必勝法はないね
そんなものあったら勝負にもゲームにもならないんじゃない？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:49:29.865 ID:ABqu4B2u0.net

>>4
ありがとう

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:50:52.676 ID:ypBfcXzy0.net

スティーヴ・アルビニがポーカーの大会で優勝したこともあるくらい強いみたいだよな
ベジタリアンだかなんだかしらないけどデブったなあと思ったら料理にこだわりだしてたり特異なひとだな

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:50:54.493 ID:ABqu4B2u0.net

>>5
うーん、俺程度の実力じゃ書けることは知れてるし、文才は小中で作文コンクールで特選取った程度の子供騙しな感じだから難しいかなあ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:51:29.019 ID:ABqu4B2u0.net

>>6
そういうものは買ったことないかなあ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:52:28.322 ID:YMbXuHtL0.net

すごい

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:52:30.439 ID:ABqu4B2u0.net

>>7
全部電子書籍だし、どの本にすればいいか分かんないんだけど

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:53:07.713 ID:v3Z1eZ+40.net

心理戦強い？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:53:40.521 ID:sgbsk/B10.net

海外でライブポーカーしたことあるの？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:53:49.315 ID:ABqu4B2u0.net

>>8
カウンティングは一応できるはできる
でもカジノでは使えないレベル
カウンティング自体は大した技術じゃないんだけどバレないようにやったりするのが難しいからね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:54:34.303 ID:ABqu4B2u0.net

>>9
アメリカではカードとかプレイングカードとかなのかな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:54:58.407 ID:ABqu4B2u0.net

>>10
それはブラックジャックかな多分

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:55:43.253 ID:ABqu4B2u0.net

>>12
むしろプレイのしすぎだと思う
もっと解析や勉強に割り当てるべきなんだけどついプレイばっかりしちゃう

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:56:10.797 ID:ABqu4B2u0.net

>>14
まあ、小遣いレベルしか稼げてないのは当たってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:56:19.864 ID:ABqu4B2u0.net

>>15
草

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:56:33.995 ID:ABqu4B2u0.net

>>16
さっきもやったよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:56:37.001 ID:DiDQYxAz0.net

pokerstarsはどのレートでプレイしてる？

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:56:53.340 ID:KxS/iAUL0.net

ブラックジャックの延長だろ
カウンティングと確率

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:57:45.948 ID:ABqu4B2u0.net

>>17
実績は大したものはないです

数千人のトーナメントで優勝はしたことある

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:57:54.547 ID:tkxVSSAq0.net

オンカジで実際勝てるの？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:58:15.497 ID:ABqu4B2u0.net

>>18
洋書だけど和訳されたものを読んでる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:58:57.223 ID:ABqu4B2u0.net

>>21
オマハもポーカーの一つだよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 01:59:34.974 ID:ABqu4B2u0.net

>>23
俺もインディアンポーカー大好き
ある意味最もポーカーらしいポーカーとも言えるからね

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:00:28.306 ID:ABqu4B2u0.net

>>25
バレるどころかその疑いをもたれることすらも避けないといけない

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:02:34.468 ID:DiDQYxAz0.net

GTOのソフトは何使ってる？

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:03:06.415 ID:ABqu4B2u0.net

>>26
カイジのやつだっけ？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:03:10.321 ID:1sjBKCGT0.net

なんでテキサスホールデムって中央のカード開く前に賭けるの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:03:59.602 ID:ABqu4B2u0.net

>>27
ちょっと当たってて草
父親がアンチ巨人だったから俺もアンチ巨人

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:04:50.865 ID:ABqu4B2u0.net

>>33
ありがとう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:05:32.272 ID:DiDQYxAz0.net

今までで一番参考になった本は？

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:06:13.247 ID:ABqu4B2u0.net

>>35
別に強くないと思う
ただ営業で事業部トップだったし、その経験は色々役立ってると思う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:06:35.063 ID:ABqu4B2u0.net

>>44
5nl

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:07:21.160 ID:ABqu4B2u0.net

>>45
まあまったく別物ではあるんだけど共通点はあるだろね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:07:46.891 ID:ABqu4B2u0.net

>>47
ぶっちゃけ微妙
それで生活できるほどは勝ててない

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:08:32.664 ID:pqsBDsGgM.net

正直かっこいい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:08:38.137 ID:ABqu4B2u0.net

>>52
ソルバーは導入を検討さしてる段階
スノーウィーとHM3は使ってる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:08:49.847 ID:IxEF10z20.net

オンカジの方が難しいって聞くな
リアルでやるよりも

そうなの？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:08:51.192 ID:So/RgapMd.net

ポーカーってそんなに勉強することあるか？

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:09:23.694 ID:ABqu4B2u0.net

>>54
まあ、そういうルールだからとしか言えないけどそのルールがあるからまた深みを増してるんだと思う

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:09:49.979 ID:pDFKLQkI0.net

よこさわより強い？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:10:31.779 ID:ABqu4B2u0.net

>>57
エドミラーの本

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:10:42.182 ID:ABqu4B2u0.net

>>62
ありがとう

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:10:58.386 ID:4w5IBhlT0.net

>>32
20冊以上も買っちゃう時点でその気あるよ
どっちも自称有能がバリューターゲットのビジネスだぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:12:43.251 ID:ABqu4B2u0.net

>>64
その通り
オンラインの方がライブ（対面でのプレイ）より5倍以上難しいと言われてる
さらに残念ながら日本のライブはまだ弱い人が多いから正直それよりもさらに難易度が下がると思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:13:39.449 ID:ABqu4B2u0.net

>>65
めちゃくちゃあるし、まだ全然足りてないし、常に知識や技術をアップロードしていかないと置いてかれる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:14:41.529 ID:ABqu4B2u0.net

>>67
そんなわけないですw
でもあれでも世界は元より国内でも実は微妙な強さだったりするんだよね

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:15:13.014 ID:So/RgapMd.net

>>72
ルールと役覚えたら後は確率論位なもんじゃないの？
20冊も何が書いてあるのか気になる

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:15:17.324 ID:IxEF10z20.net

>>71
なんでかはわからんけど

そういえばポーカーの解析って具体的に何をどうやるの？？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:15:55.473 ID:ABqu4B2u0.net

>>70
その考察はよく分からないけど実力がない人ほど本の助けが必要だと個人的には思う

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:17:46.061 ID:XueG12Rr0.net

>>1
ポーカー好きなら　卓上麻雀はしたことあるんですか？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:18:19.432 ID:ABqu4B2u0.net

>>74
まず、数学とか以外にも心理学とかそれぞれ色んなアプローチで書かれてるからね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:19:12.572 ID:+PMIuTvO0.net

チップシャッフルしながらオンラインやってそう

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:20:29.157 ID:ABqu4B2u0.net

>>75
今は解析ソフトにかけることがスタンダードになってるね
ただ、解析ソフトが正しいと言っても解析ソフトが考慮してない要因はあるわけだし、間違いってことはあるけどね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:21:35.067 ID:pyNS2oHc0.net

完全に偏見だけど
なんか普段のノリが気持ち悪そう
全然面白くないユーモアを交えてやたらしゃべる人みたいな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:21:59.479 ID:ABqu4B2u0.net

>>77
麻雀は一時期覚えてやってたよ
でももう忘れちゃった
国内だと麻雀から入る人が昔は多かったけど今は麻雀はできないけどポーカーはできるって人が増えたよね

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:22:09.454 ID:x7qsIaGf0.net

いちいち自慢話絡めるレスから察する気持ち悪さ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:23:36.829 ID:ABqu4B2u0.net

>>81
なんか頭でっかちなイメージなのかな
多分、そういうことはないと思うよw

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:23:58.107 ID:ABqu4B2u0.net

>>83
自慢話とかしたっけ？

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:25:12.629 ID:g+/g0WdG0.net

特定した

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:27:01.061 ID:ABqu4B2u0.net

>>86
特定できるようなこと書いてないがw

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:33:20.065 ID:4w5IBhlT0.net

ポーカーに限らず
地図を手に入れたらあとは自分の足でってのが自然じゃない？
ネットもコミュニティもある時代に地図20冊も買ってどうすんの？

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:34:14.535 ID:Gf8Pr4200.net

関連書って心理学か何かか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:38:24.676 ID:XueG12Rr0.net

ギャンブル要素の入った漫画ではどの漫画が好きなんですか？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:38:50.418 ID:ABqu4B2u0.net

>>88
ポーカー界隈は信頼できる情報を見極めることってのが重要だったりするんだよ
だから、ネットで素人や素人に毛が生えた人がこれはこうだって言うことはまず信じないっていうのは情報選別としては基本的な方法なんだよ
あとはポーカーはテーブルでのプレイよりも解析や勉強が何十倍も身になるものだからプレイばっかりするのはよいこととは言えないかな

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:41:22.509 ID:ABqu4B2u0.net

>>89
心理学もそうだし、ゲーム理論とか、あとはカードマジックの本も３冊持ってる
カードマジックは自分がするんじゃなく、自己防衛的な知識として身につけてる
あとはFXとかも数冊よんだ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:42:52.703 ID:ABqu4B2u0.net

>>90
あまり漫画は読まないからなあ
ギャンブル映画ならいくつか好きな映画がある

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:50:06.660 ID:kYbFqCxp0.net

ポーカーみたいな不完全情報ゲームですらAIに勝てなくなってきてるけどそれについてはどう思う？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:51:31.594 ID:4w5IBhlT0.net

>>91
身銭を切るって結構バイアスかかるし
人は飯の種をおいそれと出さんぞ
気をつけてな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:53:04.607 ID:8cUI+T+J0.net

>>37
クラス全員でカウンティングして荒稼ぎしたぞ
人が多ければバレないぞ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 02:53:21.335 ID:zmEVCbCRM.net

どちらかが破滅するまで

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:02:03.296 ID:ABqu4B2u0.net

>>94
まず、aiとプロポーカープレイヤー の勝負についてはさらっとしか知らないから詳しく答えられないんだけどとても興味深いことであるし、それが原因でポーカーはつまらなくなったってポーカーをやめるプロまでいたりするし、悪い面もあるはあるけど個人的にはよりポーカーを洗練させているし、進化させていると思うからいい面の方が多いと思う

数億以上の試行回数により、より「正しい」アクションが分かってきてそれによってポーカーは新しいステージに進んだと思うがそれを否定的に考える人もいるのは理解できる

ただ、人間が車には競争では勝てないように機械に負けることはまったくネガティブなことじゃないし、事実はうけとめないといけないと思う

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:03:09.720 ID:vlgJcv9/M.net

身近に強い人いる？
居たらどう思う？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:05:41.452 ID:5UVGf8k10.net

お前ってトランプとか武器にしてそうだな（笑）

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:05:44.763 ID:ABqu4B2u0.net

>>95
もちろん本にもまったく正反対のことが書かれてる本があったりするし、金を出したから、有名プレイヤーがこう言ってるから正しいみたいな考え方はあまりしないようにしてる
ただ、ポーカーそのものと同じで確率的に失敗する可能性の大きいアクションとして素人のいうことをそのまま信じるというのはやっぱりあるんじゃないかと思ってる
気をつけます
ありがとう

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:06:10.680 ID:h8BthoSQr.net

ポーカーの専門書読むより心理学勉強した方が強いと思うんだけどどうなん？

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:06:31.346 ID:ABqu4B2u0.net

>>96
クラスというのは？？？
荒稼ぎというのはどこで？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:07:30.035 ID:1sjBKCGT0.net

>>94
不完全情報ゲームって確率計算ゲームだからAIの得意分野とも言える
しかもAIってポーカーフェイスの能力が最強なんんだし

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:08:40.407 ID:ABqu4B2u0.net

>>99
身近では自分が一番強いね
自分が周りにポーカーを広めたやつだからまあ当たり前なんだけどね
もし強いひとがいたらリスペクトするし、なんとかその強さの鍵となる知識を教えてもらえるよう努力する

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:13:15.787 ID:kYbFqCxp0.net

>>104
そうそう不確定要素あるゲームも数学的に捉えられる時点で(確率とか統計とか)、将棋やチェスと同じ運命辿るのは必然だったんだよなぁ
なんか運要素あるのは人間の直感の方がつよい！とか言ってるやつたまにおるけどそんなことは無い
じゃんけんなら人間でも今後も互角に戦えると思うけどポーカーみたいにゲームが複雑化であればあるほどAIにはどんどん勝てなくなるよね普通

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:15:54.536 ID:ABqu4B2u0.net

>>102
それはまずポーカーというのが日本で一般的な5枚配られて一回交換できてっていうドローポーカーで考えているからだと思う
あと、数学的なアプローチがあってそれがもっとも重要だということを知らないのだろうということもあるんじゃないかと思う
ある程度のプロだとほんとにびっくりするくらい挙動には感情を出さないのが普通だし、心理学的なアプローチは限定的にしか効果が得られないというのもある
あとポーカーが関係ない心理学の本も２０冊以上は読んではいる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:18:49.659 ID:m2gwdteId.net

屁が臭そう

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:20:31.334 ID:ABqu4B2u0.net

>>108
草

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:23:39.258 ID:kYbFqCxp0.net

やっぱ機械と人間比べるのはナンセンスだよな
ゲーム理論かなんかで零和なんとか完全情報の定理みたいなのあるじゃん
常に最善手を打つことができれば先手か後手で必ず勝ち確定か引き分けになることが証明されてる
つまりAIも行くところまで行ったらじゃんけんになってしまってゲームする意味がなくなる
つまりプレイヤー側が不完全な性能してなけゃ結局ダメなんよな
でも弱すぎるともちろんつまらんし
そこそこ強くて不完全な性能してるプレイヤー...？人間が最適やん！

んで結局総合的には人間がボードゲーム最強という結論に至った
まあこれは将棋とかチェスの話でポーカーはよくわからんけど

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:29:08.271 ID:1sjBKCGT0.net

>>110
それはAI最強と言ってるようなもんだが
意味がなくなるってなんなんだ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:29:14.314 ID:ABqu4B2u0.net

>>110
逆説的な感じだけど不完全性や個人ごとの違いがゲームとしての面白さにつながるんだよね

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:31:43.471 ID:Y1y6ukA2M.net

ボーボボ買って勉強したに見えた

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:31:53.941 ID:kYbFqCxp0.net

>>111
ああ戦いの過程を見れば意味はあるか

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:34:35.736 ID:ABqu4B2u0.net

>>113
ボーボボなつかしいなw

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:37:09.435 ID:izlkJm9X0.net

トイレきれいにしてそう

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:42:41.486 ID:ABqu4B2u0.net

>>116
当たってて草

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:43:35.299 ID:ejdYtE7S0.net

リアルでやる勇気は無いからネットゲームでひたすらオンライン対戦してそこそこの戦績を納めてる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:46:19.684 ID:lT9Q9g5d0.net

身の回りの人間にポーカーおもしれぇから！て勧めて最初は偉そうにテクニックとか教えていい気になれてるけど2ヶ月くらいで追い抜かされてそうなイメージ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:50:33.330 ID:ABqu4B2u0.net

>>118
ライブ（リアル）でもやってる

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:51:20.121 ID:2Qt2baJYa.net

>>93
ポーカーの映画といえばシンシナティ・キッドだな
広義のギャンブル映画でいえばハスラー（初代）が面白いね
でも自分の中で鬱映画ナンバーワン
ダイス中心だけどギャンブル漫画はマウス（高橋のぼる）が
ポーカーに通じる緊迫感があってすごく面白いぞ
ただ半分は悪ふざけ入れてくるのがアカンけど

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:51:38.185 ID:ABqu4B2u0.net

>>119
逆にあまりにも教えたやつらの実力が伸びないから正直諦めたとこがある

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:55:45.477 ID:hEBcpxnR0.net

キショイ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:56:02.508 ID:kYbFqCxp0.net

オヌヌメのポーカー初学者向け本おせーて

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:57:45.473 ID:ABqu4B2u0.net

>>121
シンシナティキッド知ってるんだ
実は一番好きなポーカー映画がそれなんだよね
ポーカー映画といえば最近はダントツでラウンダーズがあげられることが多いけどあんまり好きじゃなかったりする
あれはただのギャンブル中毒者の映画でハッピーエンドに見えるけど自分にはその後に恐ろしい展開があるように見えた
反対にシンシナティキッドはあれはバッドエンドなんかじゃなく、ギャンブラーとしてのさらなるレベルアップの過程であって自分にはハッピーエンドに見えた

マウスか機会があったらぜひ読んでみるよ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 03:57:47.034 ID:lT9Q9g5d0.net

>>122
ポーカーフェイスでそれ書き込んでそう

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:01:00.300 ID:ABqu4B2u0.net

>>124
日本人が書いてる「ポーカー教室」、フィルゴードンの入門編の順で読むと吉

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:01:49.699 ID:ABqu4B2u0.net

>>126
草

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:02:15.988 ID:kYbFqCxp0.net

サンキュー

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:12:28.233 ID:2Qt2baJYa.net

>>125
シンシナティ・キッドは名作でしょ

マウスは続編のマウス2の方は読む価値ないからね

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:16:07.166 ID:ABqu4B2u0.net

>>130
おけ
今度ブックオフに行ったら見てみるよ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:18:12.420 ID:lN+Ibx7rM.net

フィルゴードンだっけか？あれの本を１，２冊読めば必要なことは全部書いてあるだろ
それ以上はもうその人個人のスペック、資質

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:20:46.707 ID:ABqu4B2u0.net

>>132
フィルゴードンですべて分かったと思うのはちょっと失礼だけど初心者にありがちだと思う

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:21:55.070 ID:lN+Ibx7rM.net

>>133
具体的にどうぞ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:28:42.677 ID:ABqu4B2u0.net

>>134
フィルゴードンの入門編なんか10年以上前の本だし、情報が古かったりするし、まさに入門編のことしか書いてない
それに実際>>1に書いたように他のフィルゴードンの著書も含めて２０冊以上専門書読んでる経験としてもそれではまったく全然足りないし、内容も他はまったく違うし、まったく限定的にしか成長は望めないと言える

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:32:34.291 ID:lN+Ibx7rM.net

>>135
具体的にと言ったのに具体例が１つもないのですが
何が古くて新しい物はどうなのか、何が基礎入門で応用とは何なのか、とか

あと応用ってのは基礎を知っていればおのずと導き出されるものだと思うんだけど?

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:34:52.892 ID:ABqu4B2u0.net

>>136
えーとポーカーやってる人なの？？？
どこでやってるの？

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:45:08.524 ID:lN+Ibx7rM.net

>>137
いや、お察しの通り10年近く前にネットのポーカーを数ヶ月やっただけ
1000人規模の賞金付き大会で20位くらいがベスト

自分でやった実感としても、世界規模の大会で決勝のテーブル座る面子が毎回バラバラっての見ても、競技性の低い運ゲーだと思ったんで辞めた

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:53:23.468 ID:ABqu4B2u0.net

>>138
そっかもっと前までは競技人口が少なかったこともあって一番大きなトーナメントであるwsopメインイベントでも何回も同じ人が優勝したり入賞したりしてたけど今は優勝はその都度違う人だよね

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:53:28.776 ID:nG16OEOTM.net

鬼畜野郎

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:55:07.966 ID:ABqu4B2u0.net

>>140
草

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 04:58:24.729 ID:lN+Ibx7rM.net

>>139
あと単純に日本じゃ打つ場所がないからからかな、辞めたの。日本のアミューズメント施設だと時間ごとに金取られるし金かけられない

日本語話せる環境で実際に人を見ながら賭けたい。ネットだと無機質な攻め/降りマシーンでつまんなかった

ギャンブル特区の構想出たときは期待したけど、全然進捗ないよね

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:01:39.671 ID:Fkjx4VSxa.net

フィルゴードンはこのご時世入門用にすら適してないわ
スーテッドでフラッシュを引く確率は6%しかないからスーテッドは軽視しても問題ないとか言ってるんだぞ
これから真面目にポーカーやるなら悪影響しかないわ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:05:19.005 ID:L8GGva0/0.net

カウンティングって疑わしいだけでも罰せられんの？
証拠掴みようがないと思うんだけど

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:06:12.582 ID:ABqu4B2u0.net

>>142
俺が知ってるアミューズは時間ごとに金取るってのはなかったな
あと、俺は成績はアミューズでは悪くはまずないから預けてるチップでやれたりした
もう1年はアミューズには行ってないけどね

多分だけどおまはんは今のAIが台頭しているポーカー界はあまり合わないのかもね

俺はオンラインでも楽しいけどライブはそれはそれでまったく違う魅力があるのは分かる

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:08:14.516 ID:ABqu4B2u0.net

>>143
それでもさっき入門者に勧めたくらいだから入門編としては優れてるとは思うけど古い情報があるのはやっぱり否めないのはそうだよね

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:09:36.544 ID:ABqu4B2u0.net

>>144
法律で禁止されてるものじゃないからね
カジノが疑った時点でもう駄目なんだよ
カウンティングじゃなくても勝率がおかしいだけでふつうにすぐ追い出されるよ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:10:06.633 ID:KuZN+F7tp.net

エドミラーの本は読んだ？

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:11:05.230 ID:ABqu4B2u0.net

>>148
一冊だけ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:23:18.306 ID:6uCTE0Y/0.net

ポーカーやってる最中に面白い話とかして雰囲気変えたりする？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:26:30.499 ID:ABqu4B2u0.net

>>150
うーん、あんまそういうのはしないし、できないかなあ
面白い話でもないけどやっぱり今やってるゲームについて軽口を叩いたりして、その反応を見たり心理戦じゃないけど相手への心理的な印象づけを狙ったりはあるかな

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/19(水) 05:42:41.487 ID:ABqu4B2u0.net

昔、戦争映画でポーカーの必勝法として相手の好きな話をして集中力をなくさせるのが有効って言ってたんだけどこれはアナログなようでかなり効果のある戦術だとおもうんだよね
でも俺はシングルタスクというか相手の好きな話をし続けながらポーカーもし続けるってのがちょっと難しく感じるんだよね