弁護士「トロッコ問題は動かすと殺人罪になるからなにもしないのが正解！！」

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:24:34.531 ID:RIuyxahG0.net

ワロタ

法律家として，もしクライアントからこのような質問が持ち込まれたときには，絶対に「何もしない（分岐器を切り替えない）」ことを勧めます。

理由は単純です。分岐器を切り替えて線路B上の1人の作業員を死なせる行為は，どう考えても刑法199条の殺人罪の構成要件を満たす行為になります。

http://www.lawyers-kokoro.com/bengoshi-column/598/

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:25:16.230 ID:IHHjE5Hh0.net

触らぬ神になんとやらですよ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:26:11.322 ID:e9e0lOjka.net

こいつ何も理解できてないんだな
法と倫理どっちを取るかって話なのに
違法だから動かさない！って話理解してないだろ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:26:29.330 ID:UlUicE6Ia.net

そもそも一般人が切り替えられる線路なんてない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:26:44.106 ID:JMiKzJ2Ta.net

ためになるわ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:26:53.668 ID:4p36sDLM0.net

https://pbs.twimg.com/media/D4LmjT3UwAAs7Ud.jpg

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:26:55.832 ID:e6cxXX2w0.net

>>3
はい殺人罪

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:27:38.327 ID:uCs4Osf3a.net

>>3
それ法律取るべきって主張してるだけじゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:28:06.616 ID:0tjK3sUB0.net

>>3
いや倫理的にもどっち取るかは人によるだろ
法だけを重視するならこの弁護士さんの言う通りなんだろうけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:28:08.720 ID:mZvORVBX0.net

>>3
お前何も理解できてないんだな
法律家なんだから法律を取るのは当たり前だろ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:28:28.847 ID:e9e0lOjka.net

>>8
そう
考え方の一つなのに「解決しました」って言ってるところが最高に間違えてるよねってこと

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:28:29.381 ID:JMiKzJ2Ta.net

だってさーーーーー
言うほどお前らに、法を破ってでも守りたい人なんておらんやろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:29:12.000 ID:jHM7bmxJ0.net

>>3
例えがヘタクソなんだよトロッコ問題
法と倫理の狭間でそれぞれが最善を導き出す、そこには当然時間が必要なのは当たり前

思考停止での選択なんて何の価値もない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:29:43.678 ID:8aDBkUg40.net

人数が少なければ緊急避難だろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:29:43.994 ID:bbnbw/0f0.net

>>6
電車ってこんなんで止まるの？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:29:44.599 ID:e9e0lOjka.net

>>9
倫理的には最小限の犠牲でしょ
お前もアフリカの人たちがやばい生活してるおかげでいまのうのうと生きることが出来てるんだし
そこ忘れちゃだめだよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:29:55.546 ID:gUejZMwP0.net

>>3
法律家として、って前提条件付けてるんだから法的解釈するのが当然なんだが

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:30:08.973 ID:tisBX37o0.net

そういう話をしてるんじゃねえんだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:30:19.282 ID:+ifq6/yO0.net

>>3
「法律家として」の発言だぞ
何も理解していないのはお前だ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:30:42.326 ID:bbnbw/0f0.net

タイミングよく切り替えれば脱線したりしないかな

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:30:50.755 ID:ds84DE270.net

>>3がバカすぎるからってあんまりいじめるなよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:30:54.168 ID:0w6gjnKB0.net

>>3
好き

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:31:14.272 ID:HaUXeXd50.net

答えは沈黙

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:31:30.762 ID:te7AmpERa.net

オイオイヨ！

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:31:49.389 ID:4p36sDLM0.net

>>15
止まると判断して突き落とす行為に関しての問いだから実際に止まるかどうかは関係ない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:32:28.815 ID:GGAyW8IB0.net

>>3
法と倫理どっち取るかって話で法を選んだんだろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:32:53.515 ID:9GmHLJyN0.net

テリーマンなら全員助かる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:32:57.853 ID:bbnbw/0f0.net

>>25
それは分かってるすまん
単純に疑問に思っただけ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:33:09.065 ID:6Uq3udBK0.net

緊急避難

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:33:11.506 ID:UlUicE6Ia.net

>>11
解決したなんて言ってないんだよなぁ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:33:20.861 ID:HaUXeXd50.net

この問題だとこんなデブ突き落とせねえで終わりそう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:33:28.638 ID:6Uq3udBK0.net

緊急避難に当たらないの？これ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:33:37.319 ID:+qbZ5brsa.net

>>6
止まるかっ！

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:36:03.186 ID:7dgj0fJ10.net

「何故なにもしなかったのですか？」
「異常な状況でとっさに動けなかった」(動けなかったとは言っていない)

これが正解な

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:36:08.361 ID:qQ92chqJ0.net

法的責任は問われない前提がなかったっけ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:36:08.977 ID:RIuyxahG0.net

>>6
発想が基地外

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:37:06.365 ID:0Kb3CAsfd.net

こういうのは後から安全圏で文句言うのが正解だから当事者にならんことを願うのみなんだなぁ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:38:48.808 ID:aoym50KD0.net

干渉しなければ少なくともこちらが罪に問われることは無い

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:39:17.990 ID:b2LQB1Xu0.net

>>6
労働時間逃がす時間ありそう

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:39:40.234 ID:+mScZ7H+0.net

無理ってのは嘘つきの言葉だから
その場でトロッコ止めるのが正解だぞ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:40:22.099 ID:qCSX+MOQ0.net

結果がどちらになるかではなく
選択した理由から当人の価値観を見る問題だよな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:40:40.890 ID:/SAxBqGcd.net

>>3
お前全部間違えてる
これ製作者の本読んだけど結局どちらの選択肢が正義なのかは生まれ育った環境によって答えが変わるって事を教える為の問題で法とか倫理とか全く関係無い
話理解出来てないとか人に偉そうに言う前に問題の意図をお前は理解出来てない

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:40:57.846 ID:w2cOjgTA0.net

真っ先に保身を考えるような男にだけはなりたくない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:41:17.658 ID:6OA7ONqCM.net

いろんな学問がそれぞれの立場で正解を出すの好き

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:41:20.976 ID:D62ka1D30.net

>>40
カッコよくてワロタ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:41:21.841 ID:8aDBkUg40.net

>>40
でもそれ言った人従業員を死なせてるよね

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:41:59.782 ID:/OyfLX5Oa.net

法と倫理なら法を取るだろ
5人の中に知り合いがいたら倫理を取るが

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:42:38.069 ID:EtV3bO4G0.net

そもそもトロッコ問題発生するような状況自体あり得ないだろ、音で分かるわ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:43:21.523 ID:06Rh8rUn0.net

自衛隊も動かしたら憲法違反

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:43:43.412 ID:/b7tqWNQ0.net

>>35
これ
法か倫理かじゃなくてどちらが倫理的に正しいかを議論するための思考実験なので
それに答える弁護士とこの記事載せた奴がアホだろ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:45:10.628 ID:bUY6fG7d0.net

答え出たな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:45:20.663 ID:j8I94poi0.net

>>32
違法性が阻却されるかもしれないけど
少なくとも構成要件には該当するから避けるが吉ってことだよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:46:50.699 ID:ej+T0LQ1a.net

なにがおかしいのかわからん
トロッコ問題って「考え方で正義や正しさって変わるよね、だからこのテーマを軸にして色んな視点で議論してみようね」
という思考実験なんだから、弁護士の立場でこの結論を出すのは普通だろ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:48:06.432 ID:yIJ88DwL0.net

>>50
質問が来たから弁護士なりに答えたのであってアホではないだろアホ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:48:18.048 ID:RL9c6aQF0.net

>>3
解ってねーのかおめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倫理とやらで殺人犯になって務所暮らししてーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:48:30.187 ID:iLRg7LxX0.net

倫理を持ち出してる人いるけどトロッコ動かして1人を犠牲にするのは倫理的に正しいの？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:49:08.150 ID:th3be20N0.net

なんでお前らトロッコ問題好きなの？鉄オタみたいでキモイんだけど

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:49:56.550 ID:mZvORVBX0.net

>>56
そこが本来の問題なんだよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:50:48.089 ID:qCSX+MOQ0.net

倫理デバッグは割と盛り上がるネタだからな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:51:43.034 ID:ej+T0LQ1a.net

正解を出すタイプの問題じゃないのに正解出そうとしてるやつの多さに引く

これがジャアアアアアアアップ！！！の知的能力の限界か…

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:52:24.968 ID:7rJ+2kNqa.net

ふと思ったけどトロッコて線路が必要なわけで
トロッコに轢かれるって線路の上にいるってことだけど普通線路脇に立たないかってふと思った

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:52:30.300 ID:5oVNTXwkM.net

>>6
なかなかのサイコだな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:52:54.998 ID:/b7tqWNQ0.net

>>54
記事見たら弁護士が自分でネタとして書いてるだけだな
これ読んでまあ論理的！信頼できるわ！ってなるか？
やっぱアホだな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:53:29.809 ID:+YIyfScK0.net

>>6
大柄の人落とす前にぎゃくにおまえが落とされるよ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:53:44.439 ID:ej+T0LQ1a.net

正解は「俺が停めてみせる！」
https://i.imgur.com/5bApVUb.jpg　

でした

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:54:01.269 ID:/SAxBqGcd.net

>>60
必死に持論を語ってる奴とか見ると痛々しい

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:54:40.905 ID:Y7HJ0XoYd.net

>>65
超人しか無理( ･᷄ὢ･᷅ )

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:55:00.373 ID:UKL34pDY0.net

>>65
それで止めると車内の乗客がすっ転んで大変なことになりそう

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:55:31.621 ID:I9wKu67i0.net

ワロタも何も当たり前やろ

70 ：暗黒龍デスフェニックス ：2021/05/22(土) 21:55:51.327 ID:HgnDYUlT0.net

当たり前じゃん
俺(東大卒)がいつも言ってること

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:56:21.490 ID:AxYMdvzU0.net

？「そもそもそんな状況は現実では起きない」

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:56:46.818 ID:pHuScc4l0.net

「何もしないことを勧めます」ってのもどうなんだろうな
殺人罪が不作為でも成立しうるのは基本だから一概に何もしないのが良いとは言えないぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:56:57.767 ID:RM3DNEfL0.net

>>60
自動運転で正解出さなきゃいけなくなったから注目されてるんだが

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:57:35.495 ID:Y7HJ0XoYd.net

>>72
人の心がないんだろうな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:57:53.048 ID:+zB8FbTj0.net

「トロッコ問題」問題
なぜ数ある思考実験の中でトロッコ問題だけがインターネットの住人の心をかきまわすのか？


多分名前に「問題」ってついてるのがいけないと思うんだよな　これのせいで「どこかに正解がある」って勘違いしてるやつがいる気がする

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:58:34.981 ID:ej+T0LQ1a.net

殺人罪を避けるにしても、なにもしないはあきらかに正しくない
https://pbs.twimg.com/media/D4LmjT3UwAAs7Ud.jpg

正解は

「トロッコがくるぞー！避けろー！」と言うだけ言って「ああ、間に合わなかった…ううう…」と悲しむ演技をして「君が悪いわけじゃない…」という世論の醸成を促す

でした

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 21:59:54.637 ID:yIJ88DwL0.net

>>63
えお前はこれがネタコラムって分かっててアホアホ言ってんの？アホみたい(笑)

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:00:10.947 ID:ej+T0LQ1a.net

>>73
なるほど
勉強になった

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:02:02.992 ID:uln2grzm0.net

テリーマン並みになろうぜ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:07:28.669 ID:htebr7aq0.net

感情論VS法律

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:11:02.927 ID:gJ7FN4kn0.net

5人の人命を助けるために人殺しの汚名を被ってもいい人間になりなさい

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:11:29.284 ID:IkaFBWCcp.net

>>72
無関係の人なら普通にほおって置いていいよ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:12:03.670 ID:ElRGJIws0.net

トロッコ問題は法を犯してでも助けるべきかっていうのを問う問題だから法律家が相談された内容とは正解の前提が違うんだよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:14:02.758 ID:wyhpipMq0.net

>>72
不作為の殺人罪の成立には法的義務など作為義務の存在が前提になるぞ
通りがかった存在に作為義務はないからこのケースで不作為の殺人罪は成立しないよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:19:02.943 ID:w2cOjgTA0.net

>>81
こーゆー男に、俺はなりたい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 22:21:18.165 ID:MrL23YC80.net

一人が死ぬように切り替えるのが殺人罪の構成要件は満たすのは分かった
では五人が死なないように切り替えるのは違法性阻却事由に該当しないのか？

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 23:19:30.357 ID:+mScZ7H+0.net

>>75
最終的にはどちらの考えが多いかに行くつくから正解自体はあるぞ
全員が納得が正解ならこの世に正解はなくなるからな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/05/22(土) 23:19:36.694 ID:6R9ty6RUM.net

報復してもいい法律作ったほうがいいと思う