対戦ゲームでチート使う心理がいまいち分からない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:12:59.329 ID:we6u1Las0.net

「他人に勝ちたい」って気持ちは分かるんだが
対戦ゲームって各々の知識や判断力や操作を競うわけで
それ抜きに勝っても「勝利」があるだけで「能力の証明」が伴わないから嬉しくないじゃん

例えばこれが「受験」とかなら分かるんだよ
勝つと「合格」そして「将来性」って報酬があるわけだから
ゲームって「嬉しい」以外の報酬ないわけじゃん
なのにチーターがいっぱいいるのってどういう話なんだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:17:01.770 ID:we6u1Las0.net

ようはこの理屈を崩していけば分かるのかね

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:17:36.781 ID:g7wCHsjj0.net

いじめ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:17:55.622 ID:we6u1Las0.net

>>3
何が？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:18:22.327 ID:PZuCHfHn0.net

努力も能力も要らん
結果だけあればいい
ドーピングがなくならない理由

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:18:39.780 ID:h/DY7gBoa.net

蟻潰して遊ぶのと同じだな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:18:44.388 ID:NWUwrp570.net

中国では勝つ為なら手段を選ばず何しても良いって教わってるから

8 ：蒸気暴威 ：2021/08/10(火) 20:19:03.135 ID:cB/m/aGd0.net

負けたくないんだろ
普通にやったら負けて自分は弱いと否定されてしまう
だから負けたくない相手を逆に否定してやりたいとか

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:19:12.029 ID:we6u1Las0.net

理屈崩していくつか仮説考えてみたけど
大体の結論が「対戦ゲームでチート使う奴ってバカなのでは？」という結論になる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:19:12.166 ID:3ubVz5gQ0.net

あいつらアカウント売って金儲けるためにやってるんだぞ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:19:48.981 ID:7AdpcBuv0.net

apexとかは最後の最後でチート使ってぶっころしたら相手プレイヤーの努力を無駄にさせてる感じがしてすげぇ気持ちいいよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:20:12.124 ID:7rrsvQP90.net

多分勝敗は関係ない
無双系FPSしてる感覚なんだろ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:20:21.454 ID:we6u1Las0.net

>>8
負けたくないならやらなければいいのでは

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:22:22.298 ID:3F6VuHXu0.net

ズルしても勝ってイキりたいやつはそりゃいるわ
廃課金して勝つのと同じじゃないか？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:22:30.769 ID:7AdpcBuv0.net

後はチート使って他の人に反応してもらって自己顕示欲を満たしたいとかかな。それと>>10みたいな業者パターンもあるね。別にゲームの勝ち負けを気にしてチート使ってるやつってそんなにいないと思うけどな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:23:25.743 ID:we6u1Las0.net

>>11
そのレス読んでも「やっぱりバカなんだな」しか感想出ない

17 ：蒸気暴威 ：2021/08/10(火) 20:26:03.570 ID:cB/m/aGd0.net

プロとかでもチート使ってるのバレて大会失格される事よくあるしなある程度の強さがあれば配信者としてもやってけると考えたら当然金目的とかでも使う奴はいる

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:26:17.698 ID:7AdpcBuv0.net

理解できないのはしょうがないよ。
Twitterで有名人にクソリプとか送って面白えwとかYouTubeでクソコメして喧嘩してる奴らと同類みたいなもんやね

チート使って暴れた後はエゴサするのが趣味です

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:26:24.709 ID:we6u1Las0.net

お前らの説明は分かるんだが
大半は突き詰めると「やっぱりチーターってバカなのでは？」って結論になる

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:28:28.246 ID:we6u1Las0.net

>>17
金になるなら心理だけなら分かる

21 ：蒸気暴威 ：2021/08/10(火) 20:30:48.297 ID:cB/m/aGd0.net

>>19
まぁ、その結論であってるよ
友達と遊んでるときにズルしちゃう奴みたいなもんよ
大人になるとそのズルの手段が増えてくる

実際大半の人はズルするのにそんなに時間や労力を使わないがソイツはそれがどうしてもしたいんだろ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:31:53.276 ID:vGvAJLR1M.net

>>1
他人に勝ちたいんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:38:26.577 ID:we6u1Las0.net

>>21
だとすると「自覚すらないヤバいバカは結構多い」という結論になる
辛いな

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:38:33.096 ID:4Q2ux9Ak0.net

「自分が積み重ねたもので勝たなきゃ嬉しくない」の時点で感覚がズレてる
大多数の人間が自分の実力じゃなかろうと相手の不調やミスであろうと「勝ったという事実だけが嬉しい」
何故なら本気で取り組んでない遊びに過ぎなくて暇つぶしでしかないから

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:42:07.188 ID:we6u1Las0.net

>>24
あまり説明になっている気がしない
１行目は「ズレてる」というお前の結論、２行目は「大多数は嬉しい」という１行目の補足に過ぎない
そして肝心のその根拠である３行目が「暇潰しだから」だけで説明になってない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:48:14.261 ID:ndxeLWQ80.net

とりあえず自分はやろうとは思わん(´・ω・｀)

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:50:14.124 ID:jXUwowc30.net

世間的にはチート使いは雑魚認定だし勝ち負け云々じゃなくてただ単純に一瞬だけでも目立てればいいってだけじゃないの

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:53:57.517 ID:WD448GtS0.net

勝ちたいんじゃなくて周りの努力をめちゃくちゃにしたいんだよ
対戦相手の時間を無駄にしたいの

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:55:10.217 ID:7AdpcBuv0.net

チート使ってて一番面白い瞬間は間違いなく配信者にスナイプできたとき
注目の度合いが違うからな。大体その後BAnされるけど

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:55:44.731 ID:Yv/c5g2q0.net

いい加減負けがこんでイライラするとチート使ってでも全員ボコボコにしてやりたいと思うわ
ズルしてでもその方がスッキリして精神衛生上よい

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 20:55:54.917 ID:we6u1Las0.net

欲求の次元が低すぎる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:00:20.761 ID:we6u1Las0.net

そりゃ幼稚園児くらいの頃は
兄貴にゲーム負けて電源消したりコントローラー投げたりした事もあるけど
それと同次元の事を（おそらく）大人の口から聞かされても真顔にしかなんねえよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:03:32.866 ID:g7xuKart0.net

イージーモードがお好みだぜ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:14:12.624 ID:2APBFsOz0.net

その理屈だと課金や時間掛けてのレベリングやガン待ち、切断、強キャラ使いもある程度は否定されると思うんだよな
その競技としての優位性を示したいっていうのとは別に勝ちたいって欲求はあると思う
切断やチート使いは死ねゴミカス発達ガイジ二度と生まれてくるなとは思うが、まあ一応理解できなくはない

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:19:58.987 ID:we6u1Las0.net

>>34
それはゲームや競技の原理をあまり理解してない発言だと思う
ゲーム・競技はルールによって規定される（＝ルールがゲーム・競技を作る上位の存在）ので
ルールが許容してるなら否定はされない（意図的な切断は禁止されてるもんだと思うが）

なのでルールがクソなら結論は「クソ―ムーブ死ね」より「クソゲー終われ運営死ね」が正解

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:23:37.419 ID:we6u1Las0.net

まあ実際言ってるの見たら「文句言うならさっさと他のゲームやれば？」と思うが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:27:47.344 ID:we6u1Las0.net

つまり野球の敬遠に「卑怯だ」とかキレてる奴は例外なくバカだから
「ルールブック読めよ雑魚」と返すといいと思います

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 21:29:29.739 ID:we6u1Las0.net

ただしプロ野球の場合は競技だけではなく興行としての側面もあるので
観客が文句を言うのも一定の妥当性はある
高校野球に関しては「てめえは何様だ？」でいい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:00:52.573 ID:HjQSxahB0.net

升に目くじらたててるやつは頭悪すぎるぎだな
対戦ゲーなんかは特にキャラの挙動や、行動に対する結果が固定化されてるから、あぁはいはい、ですよねって感じでストレスになる
升はその規定的な先入観から予想できない挙動や結果が分かりやすく提供されるから笑えるし面白い
野球してていきなり相手のピッチャーをぶち殺せるみたいな、ありえないけど笑えて面白いって感じなんだわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:03:58.295 ID:we6u1Las0.net

>>39
２〜４行が単なるお前の感想で１行目の「頭悪すぎる」と関連性がない
国語のテストなら０点にしてるわ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:04:47.227 ID:HjQSxahB0.net

>>40
頭悪すぎだろお前
どんまい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:04:54.936 ID:we6u1Las0.net

ちゃんと結論を書く癖を付けろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:07:16.487 ID:HjQSxahB0.net

>>42
おまえ小学生かなんか？
おしえてって喚いてれば周りが教えてくれるっておもってるの？
ガキじゃん

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:08:43.686 ID:we6u1Las0.net

教師の真似事をしたのが間違いだったな
バカはバカのまま放っておく以外ない

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:08:59.199 ID:HjQSxahB0.net

あー
あと対戦ゲーで升使うってことは、ラウンド始まる前から勝つ努力をしてるってことでもある
勝ちたいだけなら升使われても勝てる升を使えばいい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:10:08.483 ID:HjQSxahB0.net

>>44
1レスで論破されて逃げるなら黙って逃げたほうがいいよおまえ、恥ずかしいやつだな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:12:09.170 ID:HjQSxahB0.net

まぁ物事は考え方なんだわ
升はゲームの拡張版。それを素直に楽しんでるやつに文句言うにが迷惑
ゲーム楽しむ気ないならやめちまえばいいのに

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:13:46.026 ID:HjQSxahB0.net

多くのプロゲーマーでさえ升を容認してるんだから、ゲームの魅力を高めて伝える升は普通に使って当たり前だわ
いつまで体験版やってんのって感じ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:29:02.704 ID:we6u1Las0.net

バカの戯言は終わったようなので
他に言いたい事ある人いたらどうぞ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/10(火) 22:32:40.037 ID:we6u1Las0.net

ちなみに俺からは特にない
大体結論は出た