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俺手取り22万行かないんですけど
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:39:14.188 ID:B+3RKws80.net
- 浪人して国立大工学部に入り
大学院で死ぬほど勉強し
売上5000億円の大企業に入社し
手取り22万いかない
年収350万程
昇給5000円
そんで今25歳
ほあ?
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:39:35.802 ID:23Aqw7av0.net
- あほ?
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:39:52.184 ID:B+3RKws80.net
- ほあ!
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:39:55.193 ID:GALWMzpW0.net
- ワイもそんなもんやで
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:40:01.512 ID:aVjG4ovq0.net
- おまえにしては上出来
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:40:23.563 ID:t3ICJZLj0.net
- うそつけや
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:40:25.980 ID:qTAvxuj2p.net
- 浪人してる時点で無能臭あるからね…
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:40:42.818 ID:3D3EQS1S0.net
- 昇格すれば上がるだろ!
……‥上がるよね?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:41:01.957 ID:E+FB6HWS0.net
- ほあ? て何
ここでお前の給料について見ず知らずのアカの他人に何が聞きたいの
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:42:42.556 ID:B+3RKws80.net
- >>8
昇格なんて10年間は無いぞ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:42:45.693 ID:jyn9clE8r.net
- 家庭が円満なら解決
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:42:49.391 ID:2DfT8jD30.net
- ボーナスは?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:42:55.294 ID:B+3RKws80.net
- >>11
ひとりぐらし
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:43:03.705 ID:B+3RKws80.net
- >>12
4ヶ月分
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:43:12.691 ID:z9SSDkh4a.net
- だって日本のメーカーでしょ そうなるの分かってただろ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:43:35.222 ID:3D3EQS1S0.net
- >>10
え?
………え?
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:43:49.355 ID:3D3EQS1S0.net
- ああメーカーか
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:44:09.227 ID:QN1XfnPp0.net
- 手取り21万としたら余裕で400超えるんだが
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:44:42.828 ID:ctvtZKU3M.net
- VIPなんだから何でもわかるんでしょ
こっちの給料の事おしえて 自分じゃわかんないからおしえて
VIPなんだからこっちの会社の事わかるんでしょ
スレ立てたんだからおしえて
ほあって言ったんだからおしえて
おしえて
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:45:07.518 ID:B+3RKws80.net
- >>15
>>17
まじで?
メーカーってそうなんだ
へえ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:45:28.298 ID:B+3RKws80.net
- 転職するか
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:45:37.646 ID:ctvtZKU3M.net
- VIPなんだから何でもわかるからこっちの給料の事おしえてもらえると思ってスレ立てしました
自分ではいくら考えても全くわからないので立てました
ほあ?
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:45:43.136 ID:AYE6dQOWr.net
- 大卒院卒に幻想抱いてただけで自分の能力について考えなかったんだからそんなもん
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:45:51.450 ID:zfwZc64vr.net
- 21
3年目だぞ^^
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:47:09.249 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
VIPなんだからですけどって言えばおしえてもらえるんでしょ
何でもわかるんだからこっちの事把握してる人いるんでしょ
俺手取り22万行かないんですけど
ほあ?
おしえて
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:47:18.359 ID:3D3EQS1S0.net
- メーカー就職は不安定で低収入で長時間労働と田舎勤務が多いから不人気なのは常識だろ
企業にもよるが
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:47:19.755 ID:itj5KVvi0.net
- 30代からの伸び率がいいだろう
20代は低かったけどぐっとあがったぞ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:47:42.855 ID:1f999bHg0.net
- >>22
ほあ〜w
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:48:08.616 ID:ctvtZKU3M.net
- VIPでスレ立てて言えばこっちの給料の事おしえてもらえると本気で考えたのでスレ立てしました
実際にこうやってスレ立てしていろいろ書くまでしたのが本気でそう考えた証拠です
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:48:35.303 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
VIPなんだからおしえて
おしえて
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:48:57.916 ID:MPttke/qa.net
- >>25
じゃあ人気あんのはどこだよ
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:49:02.653 ID:E+FB6HWS0.net
- こんなスレ立てる時点でそクソ無能確定だからな
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:49:06.565 ID:B+3RKws80.net
- >>22
高卒文系かな?
工場勤務はやめとけよ?
大変だぞ
>>26
モノづくり好きなんだけどね
趣味でやる事にするわ
>>27
30まで居たら無能になってしまう
エクセルで綺麗な表かけるだけのゴミになりたくない
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:49:13.577 ID:PEfqGzth0.net
- 給料分の業績貢献出来てると思いますか?
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:49:18.658 ID:i151tS6Gd.net
- 大半はそんなもんだろって言おうとしたら院卒か
そりゃつれぇでしょ
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:49:59.943 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
VIPなんだからこっちの事おしえて
自分じゃ考えてもわかりませんでした
25歳です
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:50:09.667 ID:B+3RKws80.net
- >>32
別に無能でいいよ
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:50:45.973 ID:ctvtZKU3M.net
- VIPでスレ立てて言ってれば考えてもらえると思ったからスレ立てしました
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:51:24.364 ID:ctvtZKU3M.net
- 25歳です
VIPなんだからスレ立てしたんだから全部そっちで考えて全部おしえて
おしえて
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:51:31.880 ID:B+3RKws80.net
- >>34
大企業なんて超効率化されてるんだから何かしら仕事しておけばそのまま利益に繋がるようになってるよ
>>35
まじで大学院時代夜まで研究と勉強してさ
これはないわって思うのよ
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:51:40.393 ID:eJ/ti15Yr.net
- 嘘つけ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:51:54.529 ID:1Fxe/Rgw0.net
- 転職すんの?
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:00.276 ID:ctvtZKU3M.net
- おしえてもらってから「やっぱりそうだよな」って言えば自分でも考えていた事になるから
早く全部そっちで考えて全部おしえて
おしえて
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:06.107 ID:SHagkOEmr.net
- 13万の人はどうすればいい?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:07.569 ID:bKLrs7mo0.net
- 死ぬほど勉強したのに自分で考える力が養われなかったのか
ポーズ取って許してもらおうとするタイプかな?
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:08.190 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
おしえて
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:10.445 ID:Szz2Il6O0.net
- 大企業なんて摂取されるだけだからな
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:31.748 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
VIPにスレ立てたんだからおしえて
おしえて
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:43.924 ID:9kBuKfOU0.net
- 電機メーカーだけどうちも同じようなもんだわ
メーカーは給料低いらしいね
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:44.529 ID:ctvtZKU3M.net
- スレ立てて答えてればおしえてもらえるんでしょ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:52:50.396 ID:zzPR+Wt2M.net
- 起業しろよ
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:53:02.452 ID:ctvtZKU3M.net
- 25歳です
健常者です
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:53:27.874 ID:lAOKBA3c0.net
- 手取り22万ならけっこうな高給取りだろ
税金で1/3くらい持ってかれてる筈
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:02.616 ID:VQfgQ0Fz0.net
- メーカー給料低いとか言ってる奴いるけど
大手メーカなら
三十で六百は普通らしいけどね
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:11.006 ID:ErxHVu44r.net
- 何人家族かによる
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:15.536 ID:9kBuKfOU0.net
- 先輩たち見てると入社6年目でようやく昇格するかも?という話が出てくる
自分はまだ5年目
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:23.563 ID:7ockiy/mr.net
- お前も体売ればそれくらい稼げるぞ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:30.881 ID:ctvtZKU3M.net
- こんなスレは立てたけど頭が悪くはありません
25歳です
VIPなんだからおしえて
おしえて
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:54:52.314 ID:9kBuKfOU0.net
- >>54
うちも大手だぞ
メーカーに夢を見るな
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:55:18.128 ID:ctvtZKU3M.net
- 俺手取り22万行かないんですけど
こっちの事把握してる人いるんでしょ
わかる人いるんだからおしえてもらえるんでしょ
VIPなんだからおしえて
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:55:19.450 ID:B+3RKws80.net
- >>42
する!
>>44
若ければ資格取って経験積む
なるべく業務独占資格がいい
>>45
誰に許して貰うの?
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:55:24.538 ID:9jw1ib39r.net
- 大卒やで?!?
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:56:16.355 ID:AYE6dQOWr.net
- 入社年度にボーナスいくらもらえますかって知恵袋に質問してる奴みたいな頭の悪さを感じる
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:56:36.608 ID:VQfgQ0Fz0.net
- 俺は日立子会社だけど
30歳
基本給24.5
住宅手当5まん
ボーナス4.5
残業5 (15~20h)
年収500強
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:57:15.447 ID:9kBuKfOU0.net
- >>61
同業他社で平均年収高いところが見つかるかもしれないけどそれだけ残業が多いってことだぞ
同期は同業他社に転職してみたら残業40時間の見込みで年収540万だったかな
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:57:19.644 ID:j1IsVKXsr.net
- 多いのか?
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:57:23.486 ID:wrhuTpET0.net
- 浪人して院卒業で25なら新入社員じゃね?
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:58:17.832 ID:9kBuKfOU0.net
- >>65
40時間は月の残業時間ね
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:58:21.852 ID:A4MeHiNbr.net
- ド田舎の高卒でもそれ以上貰える件
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:05.011 ID:9dB9l0TxM.net
- こんな知識も思考意志も無いアホしか立てない様なスレを立てといて
すぐに安いプライドを発揮してとりつくろっちゃう所が
実に香ばしいよなww
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:16.112 ID:9dB9l0TxM.net
- ブザマw
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:17.513 ID:2p1VGuPYd.net
- 手取り22とか新卒かよ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:23.707 ID:E/s8j866r.net
- 一年目なんだろ?
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:24.339 ID:B+3RKws80.net
- >>65
同業他社辞める
モノづくりは趣味でやるわ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:35.774 ID:F7YmvvOkr.net
- すごいプログラマーだからこんな短時間でこんなに稼げるんだ
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:45.904 ID:9kBuKfOU0.net
- 残業ゼロだったら月の手取り20万超えないわ
社宅の家賃も天引きされてるけど
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 14:59:58.694 ID:B+3RKws80.net
- >>70
残念ながら何も取り繕ってないんですよね
>>73
1年目ですよ
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:00:51.406 ID:9kBuKfOU0.net
- >>74
コミュ力あるなら営業マンとかいけるかもしれないけど
理系一本でやってきたならオススメしない
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:01:05.097 ID:lRHU5izW0.net
- 30歳の頃には年収500万くらいいくでしょ
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:01:50.329 ID:S6TlnOjb0.net
- 18年頑張れば30万いくじゃん
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:26.496 ID:Szz2Il6O0.net
- >>77
1年目なら妥当な額だろ
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:31.930 ID:B+3RKws80.net
- >>78
インフラとかも水準同じ?
別に営業でもいい
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:34.513 ID:QmazxeOWM.net
- VIPでスレ立ててグダグダ言う事で
誰かが何とかしてくれて給料があがるといいですネ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:42.765 ID:fYXWFeeN0.net
- https://ameblo.jp/tetsu-games/entry-12691546551.html
これwww
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:44.211 ID:2YsxfX0n0.net
- どうせ等級があって数年毎に年収何十万も上がるんだろ
知ってて言ってるのか無知なのかは知らんが
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:02:57.316 ID:d1VwFzlrr.net
- 伸びなさそう
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:03:01.009 ID:B+3RKws80.net
- >>83
でもお前何も動こうとしないヒキニートじゃん
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:03:08.824 ID:Lo+zEGpgr.net
- お前も身体売ればいいじゃん
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:03:47.267 ID:AYE6dQOWr.net
- ついに煽り始めたかなにがきいたんだろ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:04:12.456 ID:B+3RKws80.net
- >>85
知らん
多分上がらんよ
うちの会社周りの会社の景気見てボーナス減らすキチガイ会社だから
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:04:39.505 ID:9kBuKfOU0.net
- >>79
今年29だけどボーナス削減前で450万程度だぞ
コロナ影響もあるしボーナス削られて今年は400万程度しかないわ
>>82
年収目当てで転職するのは危険だぞ
適正あるかどうか確認してみた方が良い
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:04:56.915 ID:B+3RKws80.net
- >>89
vipでいう挨拶みたいなもんだよ
本気にするな新参
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:05:35.148 ID:B+3RKws80.net
- あーもう外で運動してくるわ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:06:43.960 ID:2YsxfX0n0.net
- >>90
多分ってなんだよ
入社時に説明受けてるはずだしなんなら平均年収でも確認したら即分かるだろ
それとも売上5000万の大企業の関連会社か協力会社なのか
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:06:55.188 ID:/ism3Iltr.net
- たぶん保証人がいないとローン通らない
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:07:07.570 ID:YrxvBb2jr.net
- そんなもんだよ
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:07:52.176 ID:9kBuKfOU0.net
- >>94
入社時に等級ごとの給与テーブルについて説明してくれるなんて親切な会社だな
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:10:59.648 ID:/fSSA9RT0.net
- 21万行くんだろ
すごいじゃないか
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:11:04.377 ID:V3K+gTINr.net
- 残業次第だけどいいと思う
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:11:29.454 ID:AYE6dQOWr.net
- >>97
大手だと部署やグループ内でどうキャリア形成するかに影響あるからするのが普通だと思う
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:12:07.912 ID:9kBuKfOU0.net
- メーカーだと残業30時間くらいやるとようやく人並みの給料になるって感じかな
60時間やってた時期は金銭的余裕が結構あった
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:12:22.536 ID:H2pu2mTv0.net
- わい国立院理系中退して(日立や三菱も内定消えた)今25歳で手取り30万
就活しんどかった
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:12:28.455 ID:idBe6oyJd.net
- 底辺ではないから安心しよ
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:12:41.011 ID:9kBuKfOU0.net
- >>100
そういうのはキャリア面談の時に話はあるかもしれないけど入社時はなぁ
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:12:41.902 ID:R6wFCuorr.net
- 手取りにすると平均17〜18くらいか
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:14:04.623 ID:AYE6dQOWr.net
- >>104
ローテーションにも影響あるから早くいったほうがいいのにね
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:14:50.782 ID:9kBuKfOU0.net
- ものづくりが好きな人か、それしか出来ない人以外はメーカーはやめておいた方がいいわな
残業多いし、給料安いし、コスパで言えば最悪
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:15:00.440 ID:kxt40QU0r.net
- 正直考えられんよなw
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:20:14.651 ID:8fdVXBpDM.net
- 院卒でメーカー1年目残業25hくらいで手取り25万だな
これが大学時代の労力に見合っているのかは知らない
もう転職したい
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:20:51.252 ID:lFhO2NN60.net
- 大企業ならこれからどんどん上がるだろ
最初は安いよどこでも
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:21:00.351 ID:YYWbbI7Wr.net
- 平均的だしツッコミどころわからんわ
- 112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:38:56.112 ID:M21ouYzMM.net
- 額面なんぼ??
- 113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/08/11(水) 15:58:31.472 ID:Z3F4FIpy0.net
- 転職して後悔してそう
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