年功序列やめて成果主義にしろって言う奴多いけどさ、ほとんどの奴は年功序列の方が得するぞ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:40:15.203 ID:x2qStruC0.net

勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの 「作業」 だから

大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人

なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:43:58.103 ID:13VtOeFGa.net

嘘つけ
成果主義ほど体良くコネ昇進できる方式なんだぞ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:44:11.671 ID:aaVqKHvyr.net

だいたい無能なやつが成果主義にしろって言ってるよね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:44:41.127 ID:TpvUaSZu0.net

まーたこのスレか
書くだけ無駄だぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:45:36.948 ID:x2qStruC0.net

だって作業なんて非正規でもいいわけだし

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:47:15.267 ID:13VtOeFGa.net

>>5
非正規でも出来ない作業、世の中にありまぁす

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:47:18.834 ID:3NMlxPyir.net

若い能力ある奴らはそれがいいだろうな
歳だけ食って勤務歴だけの糞ジジイよりもよっぽど会社に貢献してくれる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:48:10.309 ID:x2qStruC0.net

>>6
まあガチで一部の人しかできない作業ってのがあったら給料高いだろうねえ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:48:19.093 ID:iUgULqrbr.net

継続という大きな実績

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:48:30.698 ID:g2iU+pWIr.net

下請け僕gkbr

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:48:52.013 ID:x2qStruC0.net

成果かどうか判断するのはお前らじゃないからね
会社だからね

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:48:56.680 ID:WTTB7mqOr.net

職能給もほとんどは年齢上がったら等級も上がる名ばかりよな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:49:30.813 ID:13VtOeFGa.net

>>8
実際には一部の人しか出来ないのに低賃金ってのが大半だけどなｗ
夢ばっか語ってねえでもっと現実見ろよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:49:34.295 ID:ZxQl8vCqr.net

成果主義というなの過剰ノルマ主義だからな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:49:44.803 ID:C2l2DktQ0.net

そういう奴っていずれ自分が年配になることをまったく考えてない

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:50:16.271 ID:x2qStruC0.net

>>13
低賃金なのは誰でもできるからです

以上

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:50:24.965 ID:cpK81WL9r.net

在日朝鮮人

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:50:37.505 ID:OTsQzUCQr.net

あ、だから逆で成果主義になんてならんってことね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:51:09.630 ID:x2qStruC0.net

誰でもできる仕事してて給料安いって言ってる奴アホじゃね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:51:15.086 ID:T94NDYnpr.net

年功序列が良いだなんて、どんだけ無能だよ。さっさと解雇されて自殺しとけゴミ虫

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:52:05.010 ID:13VtOeFGa.net

>>16
誰でも出来るって根拠は？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:52:30.728 ID:W8c8auRHa.net

ITが成果主義になってすげーめんどくさい

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:52:36.708 ID:2Gvv405b0.net

一つの会社に一生捧げるのも良いよね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:52:41.080 ID:OccQBMh5r.net

表向きには成果型とか言ってるけどさ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:53:21.959 ID:13VtOeFGa.net

>>19
プログラミングとかパソコンさえあれば誰でも出来る仕事だよね？
なんで儲かる仕事と儲からない仕事があるのか考えたことある？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:53:29.216 ID:LrjQnO6xr.net

同じことやってるのは一部だろ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:54:20.988 ID:B44x4bRi0.net

>>11
その成果を判定できる上層部がいないのが問題
判定能力あっても既得権益守るために過小評価されそう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:54:28.069 ID:x2qStruC0.net

作業の量や効率性が評価されるのはどっちかっていうと年功序列の方だよ

だって年功序列なら毎年一定額昇給していくからね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:54:31.166 ID:2r7RFhqfr.net

いいから金寄越すニダ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:54:57.704 ID:dKsUVsFId.net

成果を判断するやつが自分の上司の上司とか本当に信用できない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:55:07.199 ID:pr/XeI6pr.net

若い能力ある奴らはそれがいいだろうな
歳だけ食って勤務歴だけの糞ジジイよりもよっぽど会社に貢献してくれる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:56:06.520 ID:HCumzyAfa.net

年功序列でも成果でも昔の高度経済成長期並みの安定性と爆発力が欲しい
そんなこと無理なんだろうけどさ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:56:09.926 ID:22qQ14n/r.net

上司に限らずでいい

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:56:33.292 ID:x2qStruC0.net

>>27
だって日本型雇用で成果を判断なんて無理だからね
そらズバ抜けたことできる奴は評価できるけどね

それ以外の縁の下の力持ちとか、後輩指導に長けてる人とか、いろんな人がいて会社は回ってるわけだけど
そういうのを評価しようとするなら、外資みたいにジョブ型雇用にするしかない

ハナから仕事の方を難易度別にランク分けして、そこに人を割り振る方法

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:56:40.426 ID:/cA0ttE00.net

>>21
それがわからないようでは低賃金でも仕方ないね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:57:58.923 ID:L5yzZWYS0.net

日本国内でやってる分には良かったが海外との競争激化や国内の高齢化による市場規模縮小によって年功序列は維持できなくなった
GoogleとかAppleとか若手のエネルギッシュな努力とアイデアを高い給与出して積極的に取り入れてる
日本もそうしないと優秀な人材を確保できない
工場で作業？そんなやつは一生低賃金でいいよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:58:18.024 ID:7UoJUXBC0.net

作業化できるほど具体化されてる業務っていくら納品スピード上がったとこで
利益がほぼ変わらないから給与に反映されるってないよね当たり前だけど

あやふやな形になってない抽象的な仕事ほど
評価基準も確立されてないから相場とかもないし売り手市場で予算要求を買い手は比較できないから払うしかなくなる

しかも失敗してもそれが失敗してるのか成功への途中なのかもわからないから
あやふやなでかい仕事にするほど成果に関係なく給料が上がってく割に責任の所在もわからなくなる

下っ端の仕事なんか業務量増える割にクレームも増えて給料上がんねー仕組みよ
どの国行ってもそう

なぜなら責任の所在も業務内容も完全に把握できる仕事だから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:58:25.184 ID:QyFHcdgTr.net

無能な老害が一番悲惨だろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:58:38.276 ID:zvWAt1Nrr.net

継続という大きな実績

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:58:43.096 ID:x2qStruC0.net

ただの作業を誰でもできる仕事じゃないって思ってる奴って、たぶん職場に少数だけ混じるドがつく無能を見て言ってるだろ？

むちゃくちゃ無能な鈍くさい奴な
そういうのを見て、この仕事は誰にでもできる仕事じゃないって思ってるだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 07:58:50.322 ID:d6w9K4U2r.net

上司に限らずでいい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:02:20.065 ID:ZHrozpJc0.net

成果主義を推す人って自分が有能と無能どっちに
属するのか考えた事無さそうだな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:03:39.749 ID:x2qStruC0.net

>>42
ここ見ててもわかる通り、 「作業」 が得意な奴が 「無能と比較して」
俺は有能だから成果主義にしろって喚いてるだけ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:03:47.557 ID:jJLUCiQZr.net

自分に都合がいいやつを優遇するだけだからな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:03:51.744 ID:HCumzyAfa.net

俺みたいな発達持ちはどうすればいいの？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:04:27.319 ID:tdMl0LkN0.net

それな
成果主義にしたら損するヤツの方が圧倒的に多い

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:05:40.486 ID:tdMl0LkN0.net

>>38
39
41
44
学習してスレに沿ったレスしてるな🤗

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:08:27.621 ID:7UoJUXBC0.net

市場金利から計算するとして年収1000万円超えたいって話なら
1人で年商4億くらい最低でも出せる感じじゃないと1000万には届かないだろうな
この売上出せる自信のあるやつは成果主義に踏み込んでもいいんじゃない
実際はもっと売上る必要あるけどな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:09:18.456 ID:9Tm3vfeE0.net

単純作業でも平均より処理能力が高ければそれはもう成果

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:09:26.367 ID:qcbQ05xQr.net

有能ニートの僕が君の席頂き??

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:09:32.514 ID:MuOf/45+a.net

多くの日本人は無能なんだから年功序列に甘んじた方がいいよな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:09:38.545 ID:TwUduAZcr.net

経営者は人件費を削減に全力だからな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:10:03.051 ID:9ml4360QM.net

>>48
1000万と年商4億が関係なさすぎて引くわ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:11:02.261 ID:7UoJUXBC0.net

>>53
どう関係ないの？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:11:31.432 ID:x2qStruC0.net

>>46
少なくともこのスレで成果主義に賛成してる奴は損する側の人間だろうな
成果をわかってないし

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:11:41.434 ID:EVVV9YGMr.net

いいから金寄越すニダ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:12:40.783 ID:eg4Ru4BT0.net

これからロボットの普及で
単純作業してる人の失業率は上がるだろうね

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:23.268 ID:eg4Ru4BT0.net

俺も工場でバイトしてたことあるんだけど
「この作業ロボットで良くね…？」って思いながら働いてたわ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:23.774 ID:9Tm3vfeE0.net

>>54
え？わからない？
普通利益で考えない？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:25.920 ID:tjkXaqY/d.net

>>1
こういう会社に貢献出来ない穀潰しを一掃するには成果主義のほうがいいから俺は賛成

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:32.104 ID:7R9uJ2h/r.net

40年も同じ会社で同じこと続けるって正直すごいけどな
無理だわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:33.594 ID:PxgUKBR90.net

ほんっと年功序列の終身雇用とか恵まれすぎだわ
これがある限り日本から出る気はせんな

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:44.873 ID:DrFBaD9ir.net

英語の教育なんとかしろ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:13:56.833 ID:F+t06d7+a.net

年下上司「あのさぁ前にも言ったよね？何で同じミス何回もするの？」

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:14:18.407 ID:7UoJUXBC0.net

>>59
市場金利でって書いてんだろバカなのか

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:14:22.606 ID:i0Gw24Oqr.net

まあそもそも終身雇用（）なんてやってる国じゃどうにもならんよｗｗｗｗｗｗｗ

有能ヘッドハンティングは上等の社会じゃないと競争が激しくならない

愚民と共に沈没するのがお似合いかもな日本のカス企業はｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:14:34.387 ID:dUXU4T5n0.net

ほとんどのやつが得するから嫌なんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:15:39.253 ID:tdMl0LkN0.net

>>61
>>63
ほんまスクリプトは何が目的なのか？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:15:40.173 ID:eg4Ru4BT0.net

でも企業側からしても
一生自分の会社で働いてもらえるってのはメリットにならない？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:16:36.144 ID:7iSwJmB/0.net

無能が得する≒有能は損する
ルールを作るのは多くの場合有能側
QED

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:16:40.249 ID:9Tm3vfeE0.net

>>65
すまんこ目に入ってなかったわ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:16:41.239 ID:be3+4f9br.net

職場にいるド無能と比較して自分は有能だと勘違いしてた奴が絶望するのが成果主義

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:16:46.886 ID:DjrtVzlp0.net

年功序列も終身雇用も正社員の既得権益だぞ
これが日本を駄目にしたんだ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:16:54.178 ID:SzW9RxcKr.net

中国みたいになるな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:17:07.300 ID:bDUlDsR/r.net

上位の収入を100万上げてそれ以外を150万下げるんでしょ？知ってる

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:18:13.221 ID:DjrtVzlp0.net

日本を駄目にした原因は正社員の既得権益にあると言っても過言ではないんだぞ
得するとか損するとかそういう話をする段階ではないんだ
日本のためには正社員の既得権益は捨て去らなければならないんだ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:18:15.379 ID:COzXP9Xt0.net

客観的に評価できる有能上司なんて稀だから制度自体に無理がある

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:19:07.579 ID:7UoJUXBC0.net

>>66
まあどうなんだろうな
また国家の視点だと終身雇用は物価が安定しやすく治安が保ちやすいメリットあるからな

コロナ禍であらゆる国が国家の冗長性のなさを痛感したんじゃない
一気に保護主義政策に転換する国増えたしね

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:19:35.294 ID:eg4Ru4BT0.net

>>76
俺は日本をダメにしたのは小泉の規制緩和だと思う

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:19:39.544 ID:azfowAOGr.net

？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:20:30.787 ID:DjrtVzlp0.net

非正規が増えてるのは竹中のせいじゃなくて正社員のせいだぞ
正社員が既得権益を守ろうとする力が強すぎるから非正規が増えてるんだ
正社員が既得権益を貪っていられるのは非正規の犠牲の上に成り立ってるんだ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:20:39.555 ID:Aio5TKH3a.net

俺は非正規が関の山だからなあ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:20:44.974 ID:Lm0MYPvbr.net

[要出典]
[要出典]
[要出典]
[要出典]
[要出典]

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:22:22.630 ID:9Tm3vfeE0.net

各々が最低限「自分がいなくなったら会社として困る」程度の働きをすればいいのだ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:23:23.006 ID:gjlRA6bB0.net

単純作業を継続するためにはメンテナンスが不可欠で
その意味で「成果がない」状態で単純作業を続けたら生産性は落ち続けるんじゃないかね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:23:35.239 ID:7UoJUXBC0.net

>>74
中国は胡錦濤がつい最近明言してるが
月収1000元以下の人民が観測で6億人おそらくそれ以上にいるだろうと明言してる
そんで農村部の平均家賃は月1000元くらい

固定費だけで損益分岐0元
やばすぎるわ

しかも毎年資産1000億円規模の資産家が20人くらい失踪か死体であがる現象がある
金持っても自動的にリセットされる謎のシステムがあるようだなまるで

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:23:39.244 ID:ZxZYtcqHr.net

仕事しないオッサンと比べて俺は有能だと勝手に思ってる人は、成果主義になったら評価されない側だと思っておいたほうがいいよ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:24:02.784 ID:L5yzZWYS0.net

正社員にもなれないのかよ
年功序列なんて大きな話せずに目先の人生を頑張れよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:24:24.935 ID:DjrtVzlp0.net

正社員どもは勘違いも甚だしい
正社員どもは自分たちが日本を駄目にした元凶であるという自覚もない
それどころか自分たちのことは棚に上げて小泉のせいだとか竹中のせいだとか言い始める始末だ
違うだろ
正社員の既得権益が原因で小泉や竹中は結果に過ぎんのだ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:24:26.018 ID:K2QNMn+I0.net

俺成果主義で得する側だし社会的にも有意だからはやくしろ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:24:29.640 ID:0eXVefITr.net

あ、だから逆で成果主義になんてならんってことね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:25:11.699 ID:9Tm3vfeE0.net

本当に自分が有能だと確信していたら起業するよね
俺ならそうする

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:25:46.142 ID:eg4Ru4BT0.net

>>89
お前何も分かってないな
小泉の規制緩和で最もダメージを受けたのは非正規雇用だ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:26:53.976 ID:6LFn0KFEM.net

>>93
ダメージを受けたんじゃなくて元々その程度の能力だっただけの話では？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:27:03.498 ID:iaXZJ9JLr.net

年功序列が良いだなんて、どんだけ無能だよ。さっさと解雇されて自殺しとけゴミ虫

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:27:10.972 ID:DjrtVzlp0.net

一人一人が個人事業主として会社と一対一で年ごとに契約して社員になるのが理想だぞ
正社員も非正規もなくなるんだ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:27:17.032 ID:Cc+2R0cEr.net

？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:28:37.748 ID:7UoJUXBC0.net

>>85
メンテナンスも具体化されやすい「業務」に組み込まれてオペレーション増えるだけで成果にはならない

それを成果にするには単純作業人員を減らすラインにして生産量変わらずか
メンテが極端に少なくなるライン構築で差益を増やすかだな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:29:13.852 ID:DjrtVzlp0.net

>>93
非正規がダメージを受けたのは小泉の規制緩和のせいだが
小泉が規制緩和をしたのは正社員の既得権益のせいだと言ってるんだ
つまり非正規のダメージの上に正社員の既得権益は成り立ってるんだと言ってるんだ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:29:55.315 ID:L5yzZWYS0.net

>>89
正社員は小泉や竹中のことを話題にしない
金融再生プログラムや構造改革で株価も上がったし就活もよかった

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:30:42.988 ID:6LFn0KFEM.net

公務員が派遣で〜とか言ってる奴いるけど派遣で十分だろ
効率化できて人減らしたくても減らせねーんだぞ
公務員増やすデメリットありすぎ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:30:49.312 ID:tpksSXgmr.net

上司に限らずでいい

103 ：婚活応援します ：2021/08/21(土) 08:30:59.127 ID:k9FfWsEU0.net

まあでもスレタイは正しいよ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:31:48.326 ID:DjrtVzlp0.net

>>100
正社員は自分たちが既得権益を貪る側だと自覚してるからな
日本を犠牲にして既得権益を吸い尽くす気なんだ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:31:52.614 ID:iJ0Y9+far.net

脳内ソース

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:32:19.813 ID:1tXByqPy0.net

歳上に対する態度と歳下に対する態度がまるで違う人って死ねばいいのに

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:33:34.386 ID:sITpL/150.net

年功序列って社会主義だからね
それはそれで良いセーフティネットだと思うよ

今ダメになってるのは行き過ぎた資本主義で
株主が超短期的な利益しか見てないことなのでは
と個人的には感じてる

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:33:47.818 ID:7UoJUXBC0.net

>>101
東京一極集中とかはどう考えてんの？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:33:57.854 ID:1tXByqPy0.net

俺は成果主義の方が得すると思う

年功序列制でそこに居座ってて歳とっただけで、偉そうに理不尽なことを言ってくるゴミが減るから

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:35:06.080 ID:HrQsoo/3a.net

無能ほど成果主義叫ぶのってなんなんだろうな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:35:56.356 ID:9Tm3vfeE0.net

>>108
ここまで通信普及したなら各地方に分散すべきだよね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:35:59.805 ID:DjrtVzlp0.net

>>107
セーフティネットを会社に頼るのは社会主義とは言わん
セーフティネットを会社に頼ってるせいで会社は散々な業績だ
グローバルを相手に戦うには重すぎる足枷だ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:36:03.093 ID:B6hdl7IRr.net

経営者は人件費を削減に全力だからな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:36:11.326 ID:7UoJUXBC0.net

>>107
まあだからアメリカがg20で最低税率設定しようってなってるからな
あと資本移動も規制増やし出してる
グローバル企業は縮小せざるおえないよこれから

115 ：コンジローム田中 ：2021/08/21(土) 08:36:13.021 ID:4KN6ertpp.net

>>1
老害は黙ってろよ、無能

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:37:01.538 ID:7UoJUXBC0.net

>>111
でも公務員減らそうって考えなんでしょ？
それは無茶よ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:37:05.667 ID:kzsNkdrUr.net

会社「というわけで社員を雇いたくないから多重下請けするわ」
こうして失われた30年の不況になりましたとさ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:37:19.312 ID:9Tm3vfeE0.net

>>116
誰が減らすなんか言ったの？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:38:31.302 ID:2f6CwF62p.net

なに主義だろうが経営陣のさじ加減次第だよな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:38:43.596 ID:7UoJUXBC0.net

>>118
別idだった気づかなかったわすまん

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:38:47.665 ID:wNbgFiN0r.net

平均値よりも中央値のが高いうちの会社
バブル時代のお荷物が沢山おる

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:39:39.902 ID:DjrtVzlp0.net

>>117
これ
正社員の既得権益が日本を駄目にした元凶なんだ
正社員は日本に寄生する寄生虫だ

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:39:45.090 ID:sITpL/150.net

>>112
じゃぁ切られるのは同一作業同一賃金って言ってる派遣の方だろうね

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:39:51.057 ID:iisvi00nr.net

経営者は人件費を削減に全力だからな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:40:05.245 ID:z1vk0a5fd.net

定期スレにマジレスする奴

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:40:15.822 ID:O9oR/ALur.net

だから今でも完全成果主義なんてとこ少数派やん？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:40:46.859 ID:9Tm3vfeE0.net

>>120
というより減らしたくても減らせないってだけでは？

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:40:54.538 ID:rfqmYWrHr.net

社会主義国ではいいかもな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:42:43.326 ID:7UoJUXBC0.net

>>127
公務員首切るのはほぼ無理だからね
採用人数減らしてくしかないね
本当に減らしたいと考えてるかは知らんけど

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:42:49.364 ID:+ThT7GKvr.net

40年も同じ会社で同じこと続けるって正直すごいけどな
無理だわ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:43:04.182 ID:B3zydbgld.net

成果主義とか言ってるけど実際はただのコストカットだからね
ガチの成果主義なんか導入したら給料爆上げせなアカンから経営者はきっついぞ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:44:15.098 ID:PUrO9RwD0.net

>>27
これな
数字的な成果も簡単に再配賦されるし

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:45:44.890 ID:DjrtVzlp0.net

>>123
切られるのが正社員か派遣かなどといった議論は無意味だ
無意味になるようにしなきゃいけないんだ
切られるのは無能なやつ
そうなるようにしなきゃいけないんだ
だから正社員制度は廃止して正社員も派遣も同じ扱いにしなきゃいけないんだ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:48:02.863 ID:3tr4dp98p.net

どっちでもいい

需要の高い技能を身につけてどこかの誰かと金で等価交換できるかどうか
ほんまにこれだけ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:49:33.142 ID:iZmCntXWd.net

>>2
ブラック企業の成果主義はいちゃもんつけて昇給させなくする方法やぞ
中小企業が成果主義を謳ってたら間違いなくブラックや

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:51:23.116 ID:3tr4dp98p.net

会社員ってのは経営者の金儲けの仕組みに乗っかって金を貰う仕組みだからな
法令遵守しないのはダメだが、それ以上に要求するならてめえでやりやがれ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:51:27.769 ID:+Vg7WnWHr.net

キチガイ定期

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:51:48.511 ID:sITpL/150.net

>>133
それはすでに入社の段階で選別された結果なのでは？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:51:51.956 ID:AGrEGTGur.net

会社が判断する有能ってのは上位10％ (多くて20%)　くらいの人材のことなので

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:52:59.008 ID:KUyPemFy0.net

作業では実力・成果の差は出ません
そして大手企業ほど仕事が高度に分業化されていて作業に落とし込まれています

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:53:35.300 ID:7UoJUXBC0.net

そんな成果主義がいいなら金融　不動産のセール行けばいいんだよ
どんなもんかわかるぞ数字もわかりやすいしな

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:54:37.845 ID:9Tm3vfeE0.net

セールスとか営業って飽和したらどうすんだろ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:54:52.797 ID:AP5EBLYVd.net

「成果主義！」
いや、いいんだけどさw
その「成果」とやらを評価するのは誰ですか？って話でなw

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:55:33.178 ID:DjrtVzlp0.net

>>138
選別は一度ではなく年単位で行われるべきだ
だから正社員制度は廃止すべきなんだ
社員と会社が一対一で一年ごとに契約をするんだ
そこには正社員も非正規も区別はないんだ
そういうふうにすべきなんだ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:55:35.325 ID:PUrO9RwD0.net

弊社はスピードと量こそが成果だと上は言う
税理士法人だから、一人でどれだけ多くの案件を
こなせるかで収益が決まるのだから当然と

でも実際はそうなってない
確かに個人売上が直接給与に反映されはするが
比率で言ったら全然報われず、出世するのは
資格もない営業ばかりだ

　

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:56:53.675 ID:sITpL/150.net

>>144
外資ベンチャーぽくて良いんじゃない

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:56:58.300 ID:7UoJUXBC0.net

>>142
デフォルトした債券集めて飽和してない格付けの高い商品と混ぜてまた再販
これを永遠に繰り返す

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:57:00.991 ID:gDxTwgXFr.net

年功序列はある部分では必要だけど、ある部分では不必要だよね
成果物に対する評価も年功序列に組み込まれたりすると不公平感しか残らないしな

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:57:45.869 ID:DLps/V4/d.net

成果主義を求めて勝手に自分の尺度で優秀だと思い込んでるのは多いだろうな

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:57:52.480 ID:UZXMt7lxr.net

同じことやってるのは一部だろ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:58:04.851 ID:pTZrlCtq0.net

海外から年功序列と成果主義が入ってきてから日本経済おかしくなった気がする
長い期間これなんの研究開発してるの？ってのが出来なくなった
そっからびっくりするような商品出てきてたのに

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:58:05.947 ID:oE0ki4Xcr.net

同調圧力やろ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:58:31.667 ID:9Tm3vfeE0.net

>>147
作業だな

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:58:37.946 ID:3tr4dp98p.net

>>142
モノを売る能力ってマジモンの特殊能力だから全然食いっぱぐれないよ
ほとんどの人間はとことん雰囲気だけで生きているので売れる人間にはあっさりと金を出してしまう

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 08:58:44.318 ID:LEO1YQ4Gr.net

中国みたいになるな

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:00:42.250 ID:DjrtVzlp0.net

>>146
外資ベンチャーはグローバルの厳しい競争にさらされてるから現実をよく理解してるんだよな
一方の日本の大企業ときたら正社員の既得権益をダラダラと続けて業績を悪くしてるだけ
これじゃ日本企業はグローバル相手には勝てないよ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:00:51.283 ID:OUc/+Rsrr.net

仕事しないおっさんの給料下がってないなら
成果主義じゃないじゃん

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:02:23.625 ID:7UoJUXBC0.net

>>153
構造的には地球上のあらゆる物理現象が作業だよ
資本主義構造の中ではデフォルトもシステムの一部で必要なもん
ただ人間社会においてデフォルト=死みたいなもんだから人間視点で見たら上位の存在のデフォルトってシステムは作業にはみえないし作業ではない

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:02:48.206 ID:7O5JztObr.net

なんで制度だけ変えるんだよｗ
社員の立場に立って考えられないのか？
アメリカと日本は同じじゃないんだぞｗ
日本で最高峰になればアメリカでもそれなりに成功するわけじゃないんだYO!
ここでダメだったらどこいっても上手くいかないなんて嘘だYO!

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:02:52.546 ID:ZHrozpJc0.net

そんなに正社員がいいなら正社員になればいいんじゃないのかな？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:03:00.968 ID:TIpzawugr.net

年功序列でいいと思うけどな
みんながみんな出来る奴とは限らないし

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:03:18.352 ID:PUrO9RwD0.net

>>151
目先の評価しか考えられなくなったんだよ
日産のゴーンが典型的なそれで、自身が社長を
勤めるている間に資産売却や開発費カットで
見た目上の利益を上げて株主から評価され、
そして退任後に「商品がみんな旧くて今後
どうするんだよ！」と騒がれても知らん顔

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:03:52.540 ID:9Tm3vfeE0.net

極論0から1を作る奴以外は無能

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:03:52.923 ID:sITpL/150.net

>>156
期待されている役割が違うからね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:05:42.438 ID:PUrO9RwD0.net

>>163
ハライチ岩井

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:06:44.680 ID:vbeD5JwG0.net

何でもいいから転職しやすい世の中にしてくれ
引き抜き以外の退職は悪みたいな風潮は何なんだよ「何故前の職場を離れたんですか？」とか言わなくても予想出来るだろアホがとか思うわ

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:07:50.127 ID:9Tm3vfeE0.net

>>166
だいぶしやすいとは思うけどね
理由は聞くでしょ高い金払うんだから

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:08:20.719 ID:DjrtVzlp0.net

>>164
外資ベンチャーには世界が期待してる
日本の大企業には世界はなにも期待してない
確かに期待されてる役割は違うな

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:11:34.198 ID:sITpL/150.net

>>168
もう海外行けば良いじゃん
期待されてないのにどうして日本にいるの？

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:12:36.799 ID:vbeD5JwG0.net

>>167
最初はな、自分のスキルやキャリアアップの為でも3回目以降は警戒される
それと口ではどうとでも言えて他の情報と組み合わせると大体予想のつく物を質問して何の意味があんの？バカなの？って正直思う

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:13:33.179 ID:DjrtVzlp0.net

>>169
日本を良くしたいんだよ
日本が正社員の既得権益の食い物にされて落ちぶれていくのは見るに堪えない

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:13:51.864 ID:9Tm3vfeE0.net

>>170
そりゃ回数多けりゃ警戒はするだろ
高い金払うんだし

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:13:56.981 ID:rARhHFz8r.net

うちのグループは本体より福利厚生良いのがチラホラ有る

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:14:41.788 ID:aiom00dY0.net

>>3
出来ない奴ほど自分が出来る人間だと思い込んでるからな

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:14:58.202 ID:ZHrozpJc0.net

年功序列は安心して仕事に打ち込める環境作りなんだよ
そしてそれが日本人に合ってる
日本人は「成果」に脅されて仕事するよりまずは安心出来た方が結果的にいい仕事するんだよ
昔の日本軍だって家族保障がしっかりしてたから安心して死ねたんだよ

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:15:02.430 ID:do0q2pdIr.net

既に年上の部下ばかりなんだが?

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:16:07.273 ID:ZHrozpJc0.net

>>171
貴方の定規で「良くしたい」だけじゃない

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:16:35.408 ID:mHB1XrYr0.net

>>154
雰囲気だけで生きている分かりすぎるw

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:18:03.856 ID:7tttjkS00.net

この手のスレ秋田新幹線こまち 東京行き 盛岡 からはやぶさ号 連結

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:18:50.564 ID:7tttjkS00.net

>>154
これは一理ある

でないと無駄なマスクとか誰もしない

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:19:05.396 ID:J5Zupjj9r.net

勤務地以外日立は完璧だな
理系優遇にシフトしたし賢い

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:19:21.829 ID:DjrtVzlp0.net

>>177
竹中も小泉もみんな同じように日本を良くしたいと考えてるよ
竹中をブレーンに使った安倍も同じように日本を良くしたいと考えてたけど安倍の関心の第一ではなかったから放っておかれただけ

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:20:30.476 ID:PV1kmhmla.net

>>182
日本がどんなに良くなっても
そこに住む国民が安心して暮らせなかったら
そりゃ意味ないよね
国民の為に国はあるんだから

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:20:34.480 ID:meVxgpBdr.net

年齢上がって管理職になると「成果」なんてほとんどないのにな

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:24:41.571 ID:DjrtVzlp0.net

>>183
だからってセーフティネットを会社に求めるのは違うぞ
正社員が安心しても会社の業績が悪くなったら元も子もない

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:26:21.385 ID:DjrtVzlp0.net

>>183
それに正社員が安心したその皺寄せは非正規の不安に繋がってるんだ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:26:32.359 ID:hzj01QRYr.net

成果主義とかもう10年前に悪夢まき散らしてるんだが

マシだったのが2012−2019だっただけの話

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:31:34.081 ID:DjrtVzlp0.net

>>183
そもそもグローバルな競争にさらされてるのに安易に安心を得られるというのは根本的におかしいんだ
生きるということは基本的に不安にさらされ続けるものなんだ
安心して生活できる時点で「何かがおかしい」と気が付かなきゃいけないんだ

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:33:20.866 ID:L5yzZWYS0.net

>>186
だったら正社員になればいいじゃん
スキルや知識を身につけずだらだらと生きてきたから正社員はにもなれないんだろ
能力ない奴を正社員にするなら外国人雇った方がマシ

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:34:35.880 ID:DjrtVzlp0.net

>>189
俺自身が正社員かどうかなんて話は全くしていないんだが

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:34:41.682 ID:aQYCs8Qa0.net

お前らって成果出すポジですら無いじゃん
言われた事をできるだけ早く正確にやるオペレーター

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:34:48.488 ID:gdHDp9gPr.net

まだそんな会社あったのか

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:18:33.218 ID:z4pCgnUs0.net

成果主義にしてもその基準を決めるのは会社になるんだから給料上がらないよね
一番仕事できる奴を基準にしてそれ以下の奴の給料を下げるだけって事も出来る

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:49:24.799 ID:Vj/F+2O/M.net

弊社はゴルフすれば昇給するし出世するぞ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:49:29.174 ID:vlmf+nLor.net

だいたい無能なやつが成果主義にしろって言ってるよね

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:53:29.119 ID:RRRetK1wd.net

評価をしないための成果主義だからね。

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:53:33.175 ID:0Dx+wIbsr.net

仕事しないオッサンと比べて俺は有能だと勝手に思ってる人は、成果主義になったら評価されない側だと思っておいたほうがいいよ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:54:52.229 ID:L5yzZWYS0.net

>>193
成果主義にすると給与低ければできる奴は転職する
会社への忠誠心はなく純粋に金のために働く
だから給与もそんなに悪くない水準にするしかない

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:54:58.278 ID:cjWE5Yqqr.net

？

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:55:11.793 ID:EeDwMCCyr.net

評価を渋くして昇給や賞与を低く抑えるため

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:57:41.912 ID:Lfm8z1zP0.net

いまどき年功序列の企業あるのか

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:57:45.243 ID:43CB4qHfr.net

つーか成果でなんJ民が生き残れるとは思えない

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:59:18.737 ID:vbeD5JwG0.net

成果主義って別に給与面だけじゃないだろ、無能な役職に潰される新人を生産性まで繋げる事にも繋がるし最終的に会社も大きくなる
成果主義がいいけど今までと違う仕事はしたくないってのは単なるバカ

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:01:24.179 ID:vbeD5JwG0.net

>>184
あるよ、役職上がれば上がるほどバランスシートに能力が直結する

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:07:00.115 ID:x2qStruC0.net

>>184
逆だぞ
上に行けば行くほど成果主義になる

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:08:58.292 ID:L5yzZWYS0.net

>>200
そんなことすれば転職される
成果主義にすると雰囲気まるで違う金儲け主義の人種が入ってくる

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:10:07.851 ID:qbpyFnki0.net

成果主義にするとできる奴がノウハウを独占するようになるから年功序列が正解

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:13:15.136 ID:nUn0eVT10.net

成果主義は足の引っ張り合いを誘発するから
評価する奴がそこらの会社では用意できないくらい優秀である必要があるのよな

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:13:27.615 ID:Aio5TKH3a.net

そもそも知的発達障害者が参入できない社会になりかねないからなあ
昔の日本は丁稚奉公とかやらせていたり農業してたりするような暮らししてた方が良かったのではないか？
そもそも正社員制度とか勤め人制度の一般化が日本には合わないような

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:14:30.193 ID:x2qStruC0.net

本気で成果主義にするならジョブ型雇用にせんとな

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:16:53.681 ID:vbeD5JwG0.net

>>207
まあ営業なんか正にそうだよね

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:30:07.430 ID:0awWZ93n0.net

成果主義とかいう「賛同した時に有能に見える」意外なんのメリットもないクソ制度

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:47:41.805 ID:oKFc3hn1a.net

競争原理を働かせればそこのコストは低くなるのが普通で
労働力の市場に競争原理が強まれば、コスト、つまり給料が低くなる
全くないのもどうかとは思うが競争は強いほどいいというものではない

ちなみに労働者の給料が安くなれば消費も落ちるのが当然で
結果「有能」な奴らの成果も落ち込んで行って日本経済が消滅する

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:03:28.659 ID:xmRlIsiP0.net

政府全員クビに出来るじゃん
仕事は結果が全て
結果出せないゴミは年齢関係なくクビにしろ

年功序列はクソ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:08:54.845 ID:2o6976ihr.net

賃金下げるために竹中みたいなのが考えた制度だから当然

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:58:47.897 ID:vbeD5JwG0.net

外資系なんか実質成果主義も多いけどな
それこそマックなんかでも学歴も年齢も関係ない、けど経営は上手く行ってる
長期的に見るなら「如何に有能な奴が上に立つか」が重要になって来る
ここで言う有能ってのは役割によって求められる能力が変わる、だからトレーニング環境を整えるのが大切
日本企業のアホな所は現場とマネジメントとトレーニングを分けて考えられない所

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:06:40.972 ID:cdldTfDxa.net

優秀なエンジニアにマネジメントさせたりもあるよね
必ずしもマネジメント能力が高いとは限らないのに

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:06:45.701 ID:5KIAZznJr.net

今上にいる人たちが成果主義だと上がれなかった人たちだから
決定権をもちながら自分の立場にもう満足してるから変え始めた

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:10:16.684 ID:6051752f0.net

評価基準が単一だとそれ以外の仕事がおろそかになる
一見、非の打ち所がないように見えて実は恣意的なシステムであるという

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:10:20.399 ID:b9j7LyqGr.net

有能ニートの僕が君の席頂き??