キチガイ「見て覚えろ」「見て盗め」←これマジでなんなの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:38:30.807 ID:s9JAtm2Y0.net

頭おかしいのか？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:12.259 ID:F2aGTgNc0.net

お前が？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:20.473 ID:UZQpSvxmM.net

訳：教えてもいいがお前の態度が気にくわない

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:33.373 ID:m2OGMvuJ0.net

いちいち説明するのがめんどうなのか
または、そもそも説明ができない

察して見て覚えてやれよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:34.307 ID:BxldPwrH0.net

まあ普通は言われなくてもやるもんな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:38.483 ID:i7DgvJmk0.net

教えるのなんてめんどくせーだろ甘えんなよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:42.481 ID:jXT/8oYJ0.net

教えるのめんどくさいからね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:39:53.162 ID:A5pS+u4UM.net

ものによるおじさん「ものによる」

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:40:13.562 ID:QvTeX/Mk0.net

教えてもらえるのが当たり前だと思うなハゲ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:40:31.905 ID:hk+BuITU0.net

今の時代ならggrksだろうか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:40:52.475 ID:s9JAtm2Y0.net

しかもそれで成果求めてくんの

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:41:08.812 ID:l5uF+UWA0.net

かと言って見て何も学びない奴は死んでいいぞ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:41:10.100 ID:lODVN9MP0.net

今どき職人でもそんな人少ない

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:41:46.040 ID:/7PVlsio0.net

自分で試行錯誤の経験を積めってことだ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:42:03.124 ID:Vge3lnjDd.net

単純作業ならマジで見て覚えてくれ
ひとつ作業終わる度にフリーズする奴何なんだよ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:42:41.903 ID:N4RMQLmIp.net

なんでもいいから学べってことだろ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:43:56.198 ID:m2OGMvuJ0.net

>>11
「見て覚えろ」「見て盗め」と言うだけまだ親切だよ
それさえも言わずに成果求められる場合だってあるんだから

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:48:41.419 ID:7iSwJmB/0.net

覚える盗む以前に「それくらいのことは最初から出来ろよ」ってレベルのところから出来ん奴はいる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:49:02.918 ID:K1RhlPsZ0.net

自分もそうやってきたって同じことやるんだよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:51:33.180 ID:ahkmWob0a.net

後ろに回って手を動かして教えるわ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:51:34.174 ID:7qADTRVua.net

「効率良くやる方法は他の人を見て真似しろ」ていう意味な
これを１から１０まで説明していると
自分で考えられない糞部下が出来上がるから言うんだよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:52:30.248 ID:/cA0ttE00.net

だってお前がそれが出来れば今後教える手間が省けるだろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:58:18.429 ID:/eedC5EI0.net

いくら技能を持っていようとも頭が悪くノリで習得してしまったため、
他人に言語やあらゆる手段で教えることができない
これはただの無能である

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 09:58:23.636 ID:8MN+4lX0r.net

でもおまえDKじゃん

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:00:20.908 ID:E3+6E89P0.net

百聞は一見にしかずって言葉もあるしな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:00:48.076 ID:WOJGo2YU0.net

>>23
教えられなきゃ無能って無能が言いそうなセリフだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:00:55.207 ID:sEFEis9Qr.net

誰も書き込まなくてワロタ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:01:11.059 ID:F0V2BuNsM.net

新宿古着屋ワタナベのことなど見たくないダイバクショウ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:05:47.685 ID:KIvChJqRd.net

自分が苦労して覚えたのに新入りが楽に覚えるのが気に入らないだけだよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:06:26.581 ID:BNgLWwW2r.net

今は時代が悪い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:13:34.542 ID:1vjX1x7z0.net

>>23
教えることができない＝これはただの無能である
となるのは教える事を仕事としている先生くらいじゃね
会社は学校じゃない

自分が習得しているかどうかと他人にそれを教える事ができるかどうかは別々の事で
そもそも皆が皆、他人に教える事を目的に習得するわけじゃないからな

教える事ができるに越した事はないが
見ていれば習得できる程度の事は教わらなくても自分で見て覚えよう
教えてくれるまで受け身で待ってるようじゃしょうがない

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:16:57.252 ID:sJ7qvKiXd.net

見れば大体できるだろ

自分で考える力ないんか？

といってやりたいけど、こんなんでもパワハラになるのかな

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:17:05.939 ID:XvZbA8+Er.net

キチガイなんだから男らしく受け入れろ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:17:19.401 ID:FoqjoaAor.net

これが現実キチガイ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:17:52.549 ID:lEGShB4O0.net

そして勝手な事するなと何でできないのツーセットだぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:18:45.002 ID:59AT1h0K0.net

教えるまでもないからだろうな

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:19:36.991 ID:1vjX1x7z0.net

不満があるならそいつよりできる人間になればいいだけの事じゃね

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:21:09.132 ID:z6m0KYZE0.net

https://i.imgur.com/vmiLgbW.jpg
https://i.imgur.com/dIrkPtq.jpg
https://i.imgur.com/gzuBvid.jpg
https://i.imgur.com/pi0LmjJ.jpg

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:21:33.617 ID:z2YAD0kr0.net

プロジェクトは基本大きくなっていく性質がある(´・ω・｀)

ゆえにプロジェクトが小さいときは　「見て覚えろ」「見て盗め」　でもプロジェクトは遂行できる

ところがプロジェクトが大きく複雑になってくるとこれでは通用しなくなる(´・ω・｀)

それはブルックスの法則のコミュニケーションコストの増大則にも書いてある(´・ω・｀)

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:23:15.518 ID:QvTeX/Mk0.net

いわゆる職人と呼ばれる人って実際感覚でやってるやつ多いから実際にはやって覚えろだよな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:23:34.673 ID:ttbmTaoJ0.net

だからそういう考えの伝統はピンチになってるんだろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:24:43.402 ID:n9MreCEO0.net

スポーツとかやったことないのかな？
細かいとこまで教えられないから見て覚えろ、としか言いようがないんだが

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:24:46.785 ID:uu9LjSw3r.net

朝鮮とぱよちんが推してるからな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:24:53.373 ID:z2YAD0kr0.net

>>40
バグ処理などではときに例外動作をする機器なんかもある(´・ω・｀)

そういった対処には付け焼き刃の指南はなんにも役に立たない(´・ω・｀)

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:24:59.922 ID:Or+VNEQqr.net

玲奈ちゃんな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:05.162 ID:1vjX1x7z0.net

教えてできるようになるなら時間の短縮になるけど
できないヤツにいつまでも教え続けるのも時間もムダなんだよな

教えてやってもわかんなきゃ最後には教える気もなくなって「やっとくからいいよ」となるわな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:12.644 ID:wYoK1csjH.net

>>23
ノリですら習得できない社会に何も貢献できない無能以下

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:15.438 ID:z2YAD0kr0.net

フローチャート図の例外処理対策を解決するためには　見て覚えろ風の

経験論のほうが答えに近づくのははやい(´・ω・｀)

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:17.413 ID:1Tt1+VB0r.net

なん

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:30.351 ID:72Lw/Mw7r.net

わし？

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:26:32.462 ID:59AT1h0K0.net

言葉にして教えられるような仕事は
AIに置き換わっていくんだろうな

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:28:22.976 ID:z2YAD0kr0.net

>>51
難しい処理ばかりだと　エンジニアすら理解できない問題がでてくる(´・ω・｀)

ゆえに　パソコンアーキテクチャのRISC処理のように　わかりやすくする工夫も必要かもね(´・ω・｀)

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:28:50.383 ID:LH+rjRKD0.net

手本見せてんだからいちいち説明する必要ねえだろ
見た通りにやるだけだよ

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:30:18.817 ID:z2YAD0kr0.net

>>53
おそらく　ここで言ってるのは　マニュアルに載ってない

問題である例外処理　についてじゃないかな？(´・ω・｀)

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:31:15.691 ID:aiom00dY0.net

１理屈で考えたり学んだりしてないから自分の仕事を言語化できない
２先輩達にやられたマウントを真似て後輩に対して同じ事をしたい
３言葉にしたら簡単でつまらない仕事だけど職人風吹かせて誤魔化したい

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:33:15.074 ID:z2YAD0kr0.net

>>55
専門的なこと言うと　伝達関数の　FFT法による数値ラプラス演算とか

やってみてとかいってもすぐには理解できないでしょ？(´・ω・｀)

だから言ってるんじゃない？(´・ω・｀)

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:34:40.200 ID:JSoESBgL0.net

1から10まで教えて成長するよりも
何も説明せずに学ぶべきことを自分で気づいて成長するほうが
後々一人で何かを判断するときに適切な判断が出来るようになるからだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:34:54.813 ID:/cA0ttE00.net

まあ文句あるなら自分がマニュアルにすればいいな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:35:09.067 ID:IlUk/d180.net

何も言わずに新入社員を同行させた時にモロに差が見えるの凄いよね
俺の一挙手一投足を見て考えて質問してメモする奴と
ただついてくるだけで後日は同行の内容すら覚えてない奴

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:35:13.787 ID:z2YAD0kr0.net

手取り足取り教えてもいいけど　経営者からそんな時間と工賃をもらってない場合がほとんどなんだ(´・ω・｀)

それゆえに　コストの少ない　カットアンドトライ　を体に教え込むんだ(´・ω・｀)

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:36:14.850 ID:s9JAtm2Y0.net

まあ理由とか動機にもよるとも思うわ。でも大半は面倒くさいっていう無責任なだけだと思う

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:36:18.756 ID:1vjX1x7z0.net

>>55
言葉にしたら簡単でつまらない仕事なら・・・
それこそ見て覚えるですらおなく
覚えようと思ってなくても見てるうちに自然に覚えちゃうのでは

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:39:35.904 ID:1vjX1x7z0.net

>>59
そうだなぁ
前者は少なくとも「見る」が身についているけど
教えてくれるまで受け身で待っている後者は「見る」さえしてないもんな

1から10まで全部見て覚えろとは言わないけど
せめて1か2くらいは見て欲しいよな

見るのゼロじゃあ「見ろよ！」くらい言われるわ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:39:40.823 ID:aiom00dY0.net

>>56
>>1はそういう事が言いたいんじゃないだろ
やってみてやらせてみて覚えさすのは教え方の基本だし

本物の職人が言うならまだしも先輩風吹かしたいだけでこういう事を言う下らない奴が昔は沢山いた

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:40:02.574 ID:z2YAD0kr0.net

しかし無闇矢鱈な　試行錯誤は　事故に直結する(´・ω・｀)

だから基礎だけは丁寧に教えるんだ(´・ω・｀)

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:40:07.874 ID:TGF1gEadr.net

埼玉はガチで池沼が多い

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:41:06.358 ID:s9JAtm2Y0.net

https://twitter.com/shukatsushosha/status/637291708099616768
>>21の言ってるようなことも分かる。これを思い出した
(deleted an unsolicited ad)

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:41:11.372 ID:SubYfyDvr.net

バカあほ基地外のコンボ決めてる１がいると聞いて

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:42:44.879 ID:z2YAD0kr0.net

>>64
OJTで例外処理を学ばせるのは至難の業なんだ(´・ω・｀)

答えをはやとちりして慌てる上司なんかは逆に害悪にすらなる(´・ω・｀)

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:43:50.815 ID:59AT1h0K0.net

見て覚えさせられたやつのほうが事故率高そうだけどなｗ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:44:39.590 ID:z2YAD0kr0.net

>>70
それゆえに　危険箇所と基礎はきちっと教える(´・ω・｀)

言うことをきかない人は事故るかもね(´・ω・｀)

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:45:57.780 ID:HCGoW6pna.net

「こうすれば絶対間違いない」ってのがないから仕方ねえんだよな
全パターンを仮にマニュアル化できたとしてそれ覚えられるのかって話

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:48:35.085 ID:z2YAD0kr0.net

>>72
要素ごとに区切って　その要素を完璧に近づけていくって手法なら取れるでしょ？(´・ω・｀)「

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:49:45.738 ID:z2YAD0kr0.net

要素ごとに区切る　伝達関数化するとか

そういう緻密な努力　と見て覚えろは両立するよ？(´・ω・｀)

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:49:56.271 ID:DAy1yk8sr.net

社会の役に立ってるんだよなあ

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:52:18.037 ID:z2YAD0kr0.net

たとえば　危険箇所と基礎を教えておけば

危険箇所の不具合には慎重に接して安全面もかんがえながら取り組むでしょ？(´・ω・｀)

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:53:27.311 ID:s9JAtm2Y0.net

昔の日本の伝統文化の職人さんなんかは小さい頃から丁稚奉公とかで修行してたわけじゃん？でたぶん学校とかもほとんど行かなかっただろうから技能というものを理屈とか理論で考えにくいんだよ。そっから生じた文化だと思う

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:54:45.712 ID:EoWiKHnvM.net

教えて下さいって頭下げるなら丁寧に指導してやるけど
大半は説明してるの真面目に聞いてもないからなあ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:55:38.611 ID:s9JAtm2Y0.net

職人の技能でも高度な次元になるともう言葉では伝達不可能なコツとか勘の世界になってくんだろうけどその分野の基本のことすら最初から教えないのはどうかと思う

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:56:28.346 ID:z2YAD0kr0.net

>>77
意匠 っていうのは答えがあるようでないからな(´・ω・｀)

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:58:29.648 ID:LH+rjRKD0.net

職人の世界でもさすがに最初に一通り説明するよ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:58:48.668 ID:z2YAD0kr0.net

すべてが産業化されて　例外処理をこなせる人がいなくなったってことかな？(´・ω・｀)

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:59:23.180 ID:aiom00dY0.net

>>77
昔は大量生産大量消費の時代じゃないから効率考えずにゆっくり育てば良かっただろな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 10:59:27.972 ID:iHA8opWVr.net

VIPでキチガイといえば猛虎弁だろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:01:03.727 ID:HGjlJBVE0.net

説明するために手止めたくないし説明難しいし
とりあえず俺がやってることと同じことやってあとは自分でやりやすいように調整していって欲しい

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:01:07.780 ID:+AZ3ewpZr.net

メスイキ本人もキチガイだし

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:01:19.298 ID:z2YAD0kr0.net

例外処理　関係なんかは意外とプログラムの質問版でも答える人が少なかったりするんだよなぁ(´・ω・｀)「

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:04:36.836 ID:z2YAD0kr0.net

図面ではこう載って　マニュアルではこう載ってたけど

実際は違くて　後日エラッタに詳細が載ってたなんてこともあるからな(´・ω・｀)

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:04:41.255 ID:poBpqbyDr.net

VIPに張り付いてる奴ばかりでもないしそうでもないのよ
ダイバクショウくらいの出没頻度とインパクトだと知らなかったらモグリだけど

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:05:05.436 ID:EoWiKHnvM.net

どこが分からないかは自発的に意思表示して欲しいよな
なんで分かってないのに口でだけ分かった言うて取り組んで失敗するんだ？
で失敗したならしたでなんで改善点を聞きに来ずに同じ失敗を繰り返す？

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:07:25.902 ID:z2YAD0kr0.net

FDIVバグ事件
なんかもあるんかぁ(´・ω・｀)

やっぱり例外処理には試行錯誤が一番の近道だね(´・ω・｀)

それを教えても現代人はめんどっちいことは嫌いな大量生産世代だから

理解してくれないんだ(´・ω・｀)「

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:10:30.507 ID:1vjX1x7z0.net

実際のとこ、「見て覚えろ」「見て盗め」しか言わずに教えない先輩なんて
見てるだけですぐに追い越せちゃうだろ

キチガイですらない矮小な人間に教わる必要もない
とっとと見てとっとと盗んでとっとと追い越していけばいい

>>これマジでなんなの？
結論は「ただ威張っているだけ」

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:12:06.353 ID:195EfrZX0.net

お前ら仕事してないのか?
見て覚えろっていうのはどういう事やってるかちゃんと自分で考えて理解しろって事
習う本人の姿勢の事を言ってる

現代ならYou Tube見てたらだいたい解説動画あるだろ
それを10年見てたら達人になるのか?
見るという行為は重要だけどそれは本質ではない

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:12:28.703 ID:faoqo+OY0.net

お前らドカタの肉体労働なんか体で覚えなきゃしょうがないでしょ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:12:35.197 ID:Dp2UrHSYr.net

詩音がまとも…？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:13:23.158 ID:z2YAD0kr0.net

これらの問題は　ヒヤリハット　にも通じるんだよな(´・ω・｀)

ハインリッヒの法則だっけ？(´・ω・｀)

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:13:27.731 ID:Fpk6coUG0.net

教えられただけでは身につかない
はっきりわかんだね

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:13:39.850 ID:PV1kmhmla.net

職人ごっこもいいけど会社の一員なんだから
後輩が使える様に指導するのも仕事

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:14:29.350 ID:z2YAD0kr0.net

死亡事故に至るような重大事故は経験しないと改善できないが

経験したひとは全て死んでいるっていうジョーク(´・ω・｀)

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:16:22.540 ID:z2YAD0kr0.net

アークフラッシュ　の危険性なんかも最初に経験した人は

おそらく驚いただろうな(´・ω・｀)

いまでこそ防護服何かの対策がある(´・ω・｀)

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:16:26.769 ID:shuJKHzpr.net

夏厨だろ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:20:51.060 ID:/cA0ttE00.net

>>98
その後輩が見て覚えてくれるならもっと使えるじゃん

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:26:07.743 ID:z2YAD0kr0.net

>>98
昨今の企業の　品質偽装事件　を見てどう思う？(´・ω・｀)

そしてそれが氷山の一角だとして　その時期に莫大な投資をしてしまったら

プロジェクトはいったいどうなるだろうか？(´・ω・｀)

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:26:16.224 ID:bEQozvi1r.net

なんかちょっとした迷惑程度でキチガイと呼べる奴いなくね？

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:27:14.812 ID:PV1kmhmla.net

>>103
そんなのは経営者が考えればいいよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:27:19.525 ID:4cotGu20r.net

キチガイとコテスレ立て続けてる
末尾p

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:29:06.546 ID:z2YAD0kr0.net

>>105
そもそもデータ偽装なんかしてたら

データについても教えられないし

技術についても教えられないだろ？(´・ω・｀)「

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:31:06.469 ID:PV1kmhmla.net

>>107
そんなのは経営者が心配する事で
末端のヒラが心配する事じゃないでしょ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:32:29.696 ID:z2YAD0kr0.net

>>108
はい出たね(´・ω・｀)

これが責任のなさなんだ(´・ω・｀)

教えられたことを鵜呑みにしかせず　試行錯誤もせず

例外処理にも応じられない

そういった原因でもある(´・ω・｀)

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:32:37.244 ID:XWb5P7qWr.net

自分は何も悪くないと思ってる限りどこ行っても嫌われるよ

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:34:46.053 ID:PV1kmhmla.net

>>109
そりゃそうでしょ
末端のヒラに責任は無いよ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:34:57.484 ID:xGdoK2Amr.net

なんで歯磨き粉味わってんだよ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:35:58.654 ID:z2YAD0kr0.net

>>111
悪いのは組織論であり　全体主義だとでも言いたそうだね(´・ω・｀)

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:36:37.614 ID:PV1kmhmla.net

>>113
そりゃそうでしょ
そんなことは経営者が考えればいい
貴方経営者？

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:39:04.901 ID:tQSUCLHE0.net

現役のやつはどうすれば自分がもっと上手くなるかしか考えてないから教わってもちぐはぐにしかならないぞ
まずは猿マネなんだが教えてもらってじゃできない

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:39:13.514 ID:z2YAD0kr0.net

>>114
ではもし仮に君がデータ偽装をおこなっている会社の社員であった場合

そのデータ偽装を指摘しないでその会社にあまんじて在籍するわけだね(´・ω・｀)

なぜなら責任はないからという理由で(´・ω・｀)

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:39:28.744 ID:1vjX1x7z0.net

>>109
会社員各々の責任は「指示された事を指示通りにやるかどうか」

品質偽装はそうするように指示されたのなら指示通りにするのが仕事

プロジェクトにはそのプロジェクトの責任者がいるはずで
責任者以外には何の責任もない

会社全体を動かすのは経営者で会社全体の責任は経営者にあり
末端のヒラは指示通りに動くだけ

末端のヒラに会社全体の責任なんかとれないし責任感を感じる必要もない

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:40:04.062 ID:PV1kmhmla.net

>>116
貴方は経営者なの？
聞いてるんだよ？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:40:16.606 ID:oBe7I18Nr.net

色々しくったな

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:43:21.834 ID:vTx4Y4NbM.net

規格化が難しい昔の時代は一つ一つの差異を解消するために見て覚えなきゃならんかったけど
今は何でも規格化されてるからね

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:43:52.894 ID:z2YAD0kr0.net

>>117
>>品質偽装はそうするように指示されたのなら指示通りにするのが仕事

君は試行錯誤すらできないただの　太鼓持ちにしかなれなそうだね(´・ω・｀)

君に任せたら危なっかしくてみてられない(´・ω・｀)

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:45:02.920 ID:z2YAD0kr0.net

逆に言えば　太鼓持ちしか出世できない会社は危ないのかもな(´・ω・｀)「

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:45:57.288 ID:PV1kmhmla.net

経営者でも無いのに会社の心配するのはただのアホだし
末端のヒラに責任を求める経営者はゴミ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:46:02.932 ID:1vjX1x7z0.net

>>116
データ偽装を指示されたのならその通りにするのが指示を受けたものの責任

そのデータ偽装に問題があった場合は指示した者に責任があり
指示通りに行った者は指示通りにしたまでの事

>>そのデータ偽装を指摘しないでその会社にあまんじて在籍するわけだね(´・ω・｀)
そうだよ
まあ意見として指摘してもいいけど
指示された以上は指示通りにやるよ
その会社に在籍してその会社の指示通りにして給料もらう以上はね

>>なぜなら責任はないからという理由で(´・ω・｀)
そうだよ。指示された者に責任はないよ。責任は指示者にある。

ある件の責任は指示者にあり、指示通りに行った者には責任はないよ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:48:10.817 ID:z2YAD0kr0.net

>>124
きみみたいな指示待ち人間は　責任を転嫁する癖があるってよく言われないか？(´・ω・｀)

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:48:42.685 ID:oSH8w/Rur.net

やってみせ
言って聞かせ
させてみせ
褒めてやったって覚えねえからよくみてろっつってんだよ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:49:34.498 ID:PV1kmhmla.net

>>125
きみは経営者かい？(´・ω・｀)

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:51:44.129 ID:z2YAD0kr0.net

>>127
匿名掲示板でそういう詮索はナンセンス(´・ω・｀)「

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:51:52.119 ID:iTrHIH/cr.net

サウナで汗を出し切る

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:52:37.197 ID:1vjX1x7z0.net

>>121
何を勘違いしているのかねぇ

会社に属するって事は、その会社の指示通りにする事で給料をもらうと契約をする事なんだよ

会社の指示通りに従えないならその会社をやめるという選択肢もある
そこにい続けて指示通りに動くという選択肢もある

どちらを選ぶかは個々の自由だけど
「この会社にはい続けますが、自分の責任において会社の指示に従えません」ってのはなしなんだよ
指示通りにすると契約しておいて指示に従えませんってのはなしなんだよ

指示通りにするかやめるかの2択。どちらを選ぶかは個々の自由

会社を思うように動かすのは経営者のする事
会社は経営者の持ち物
会社は末端のヒラの持ち物じゃねぇぞ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:54:57.373 ID:1vjX1x7z0.net

>>121
>>君に任せたら危なっかしくてみてられない(´・ω・｀)
いや、オレは別に会社全体など任されていないよ
いち、ヒラ社員だ

あなたは会社全体を任されているの？

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:56:10.053 ID:PV1kmhmla.net

>>128
きみみたいな都合が悪くなると答えない人間は　責任を転嫁する癖があるってよく言われないか？(´・ω・｀)

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:57:22.721 ID:z2YAD0kr0.net

>>130
社会的責任ってそんな単純なものじゃないだろ(´・ω・｀)
>>131
責任転嫁といいせきにんのなさといい　なにか会社に不満でもあるのか？(´・ω・｀)

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:59:36.642 ID:1vjX1x7z0.net

>>125
会社全体の責任は経営者にあるからこそ
会社ぐるみで何か不祥事を行った場合に
経営者がマスコミに出てきて謝罪するわけ

会社ぐるみでの不祥事に末端のヒラ社員が出てきて
ヒラ社員「私が全部悪いんです！」
経営者「ヒラ君がやった事で、私はひとつも悪くありません」
それは通らないよ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 11:59:40.863 ID:a3GaeOkZr.net

西川貴教（?）、?才と結婚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1598938016/

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:02:11.950 ID:1vjX1x7z0.net

>>133
それは社会的責任の話でしょう

このスレはそもそも会社員の話のスレだから
オレはずっと、会社員としての責任の話をしているの

社会的責任と会社員としての責任と別々の事で
あなたはその区別がわかっていないしその区別をつけずに話すからおかしい

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:02:14.497 ID:z2YAD0kr0.net

>>134
それは一生懸命働いてくれる社員がいてくれるから社長は社員を守るわけで

社員がおれし〜〜らないとか舐め腐った態度とったらお前責任取れってなるだろ(´・ω・｀)

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:03:56.094 ID:z2YAD0kr0.net

>>136
社会的責任からとおざかるところからすると

なにかきみがやましいことをしているようにしかみえないんだが(´・ω・｀)

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:04:00.671 ID:PV1kmhmla.net

>>137
経営者の責任転嫁だね(´・ω・｀)

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:05:16.223 ID:z2YAD0kr0.net

>>139
たとえばデータ偽装について社長が知らないケースもあると思うんだ(´・ω・｀)

何処かの社員への報告で意図的に止められていたりえとせとら（´・ω・｀)

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:05:53.434 ID:m9JGbIUip.net

学校が丁寧すぎるんだよ
義務教育の中でも見て覚える力を鍛えるべき

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:06:42.125 ID:PV1kmhmla.net

>>140
それでキミは経営者なのかい？(´・ω・｀)
経営者でも無いのに会社の心配するのはガイジだし
末端のヒラに責任を求める経営者もガイジだよ(´・ω・｀)
僕はキミがどっちのガイジなのかしか興味が無いんだ(´・ω・｀)

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:06:55.872 ID:1vjX1x7z0.net

>>133
もちろんオレの責任はあるよ

会社の指示通りにすると契約して会社に属しているのだから
会社の指示通りにするのがオレの責任だ

会社から指示されれば責任をもって臨んでいるよ

オレの責任は
「会社からの指示」をであり
「会社全体」は、経営者の責任

「会社からの指示」は会社から任されているけど
「会社全体」などはそもそも会社から任されていない

任されていない「会社全体」の責任を感じろ言われてもそもそも任されていないわけで

責任転嫁も何も、それぞれに責任は最初から最後まで別々に区分されている

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:08:36.995 ID:HnAAFoPv0.net

マニュアル作る学がないベテランと
マニュアル理解する学がない新人

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:10:48.928 ID:oLlZtrTB0.net

自分が経営する側になれば分かるんじゃないの？

工場なら発注された数を作らなきゃならない
営業なら契約件数のノルマ上げなきゃならない

そんな中、雇用してる人間が「見て盗め！」って言って新人に何も教えず仕事が遅々として回らなかったら
「自己満はやめてとっとと教えろよ、こっちは生産上げなきゃならねーんだ！」ってなる

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:10:59.062 ID:un2wGT4ar.net

ひょっとこのお面顔と両手につけて「ヤマタノオロチ！」って叫びながら匍匐前進する

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:11:40.980 ID:z2YAD0kr0.net

>>144
電子部品になると

データシートだけで数万ページになるからな(´・ω・｀)

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:12:56.024 ID:+vcoiTeb0.net

>>42
それ低レベルの話やろ
プロのコーチとか画像動画数値データに基づいたコーチング徹底してるで

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:13:15.207 ID:z2YAD0kr0.net

>>145
社員との信頼関係がなかったりすると

悲惨な結果になるかもな(´・ω・｀)

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:13:19.497 ID:PGieArr9r.net

規制すればいいんじゃね？

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:14:09.167 ID:VaxaeE9ia.net

素直に教えろよ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:14:58.368 ID:18xWpK9L0.net

昔の職人は
自分の弟子が、自分と同等の技術を持ってしまうと
独立して自分の商売敵になってしまうので
そもそも教えること自体が損であった。
だから、盗んで覚える必要があった

部下が実力をつけて、自分に損失があるなら
教えない。部下が実力をつけることが自分にメリットあるなら教える

どっちがいいとか悪いとかの話ではなく
教える側にとって損か得かそれだけの話だろう

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:15:01.104 ID:CZAi5D8K0.net

見て覚えさせるにしてもポイント教えないと極めて非効率

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:15:05.970 ID:lWACCyGir.net

コテンパンにされてるところが見たいが

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:15:39.562 ID:z2YAD0kr0.net

貨幣　が　信頼で構築されているのなら

このくにの貨幣価値はこれでは下がっていくしかないな(´・ω・｀)

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:15:45.542 ID:AyhAR63Mr.net

むしろメディアが散々持ち上げてゴリ押ししてただろ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:16:39.387 ID:E6uGUFSHa.net

>>144
これやな
マニュアル読めない、マニュアル通りにできないのが多すぎる
時間かかるけど新人にマニュアル作らせるのが良いかと

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:17:36.961 ID:VVS5rzRZF.net

「そいつが伝える必要がないと判断した」
そう思うとかなり気が楽になるよ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:18:59.339 ID:z2YAD0kr0.net

あと表にあらわれない　隠れ技術ってのがあるんだよな(´・ω・｀)

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:19:20.118 ID:oLlZtrTB0.net

>>149
簡単な思考実験として、見て覚えろって言われた新人の仕事の成果が
そのまま来月の言った自分の給料に反映されるとしたら？

言われた新人：「2週間見て覚えろと言われたけど、よく分かりませんでした」

社長：「はい、言った上司の2週間分の給料ゼロね」

残り半月あるけど、まだ指導方法を変えずに見て覚えろって言いますか？

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:20:58.905 ID:djio3uu10.net

可能性1　説明するのがめんどいから
可能性2　見て覚えた方が手っ取り早い仕事だから

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:21:22.915 ID:z2YAD0kr0.net

>>160
なんだろぁなぁ(´・ω・｀)

ベンチャーとかそういう視点で見るとそういう考えって何かぼやけてんだよなぁ(´・ω・｀)「

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:21:27.257 ID:srmKWW0b0.net

有能ワイ
録画してAI分析
全ての動きを数値化最適化の後職人越えの品質確保

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:21:56.549 ID:1vjX1x7z0.net

>>128
>>匿名掲示板でそういう詮索はナンセンス(´・ω・｀)「

君がさっきから言っているのは「自分が経営者である場合」って前提の話なんだよな

社員なのか経営者なのか、現実にどちらなのか明かさなくても構わないけどさ

この話を続けるうえで仮にどちらの立場としてモノを言っているのか決められないのかい

何者なのかもわからない身元不明者が何の立場として言っているのかもわからなくて
「私には責任があります！責任感があります！責任！責任！」って言っても
言葉だけがプカプカ空虚に浮いているだけなんだよ

これ以上話を続けるのなら
「社員」としての発言なのか
「経営者」としての発言なのか
どちらの立場としての発言なのか仮の前提でも決められないのかい

「社員」なのか「経営者」なのかでついてまわる責任は別のもの
持つ責任とは立場によって別々に分けられるんだ
だけどあなたは全部一緒くたでこの世の全て何もかも自分にあります！みたいなんだよ

仮の前提でも何の立場として言っているのか決められないのであれば・・話を続けても意味がないな

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:22:00.231 ID:Rqr+oWHyr.net

腐った豆は旨いしクジラのゲロは良い香り

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:22:45.613 ID:3LIq+nRca.net

教育して評価されるなら教えるけどね

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:23:17.140 ID:z2YAD0kr0.net

>>164
まぁ落ち着けって(´・ω・｀)ｎ

そんなんじゃまとまるもんもまとまらんぞ(´・ω・｀)

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:24:14.373 ID:oLlZtrTB0.net

見て覚えろは、結果だけ合ってれば通ってしまうという危険もあるんだよな

客観的なマニュアルではなく、見てる人間の主観によって判断されてしまうのが原因。

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:25:11.309 ID:z2YAD0kr0.net

>>168
本当に結果があっていたのか？(´・ω・｀)

データ偽装はなかったか？(´・ω・｀)

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:25:12.075 ID:eSWXtBd5a.net

これに限らずやたら精神論ばかり言う奴は教育能力ありませんって自白してるようなもんだから内心見下してる

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:25:14.586 ID:21cvp5c2r.net

どっちもキチガイでFA
以下ラーメンスレ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:25:52.817 ID:z2YAD0kr0.net

ぶっちゃけ言うと　要点要点の重要なデータには色んな情報が詰め込まれてる(´・ω・｀)

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:28:03.654 ID:qB7WLiyB0.net

ずーっと文句言って、出来ないままで居ればいいんじゃね。折り合いも着かなきゃ落とし所もないし。クビになるだろうけど。

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:30:24.434 ID:z2YAD0kr0.net

あと一つ言えることは　教える上司も教えることについて学んでいる途中だということだ(´・ω・｀)

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:31:51.292 ID:z2YAD0kr0.net

すぐに割り切って考えるな(´・ω・｀)

ものごとは一生勉強だ(´・ω・｀)

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:37:00.805 ID:pnTHLsaca.net

モノを頼む態度によるだろ

https://i.imgur.com/nOnoate.jpg

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:43:00.711 ID:1vjX1x7z0.net

経営者の責任　　　　会社全体
社員の責任　　　　　指示に従う

この４つはそれぞれ１対１に対応している

経営者の責任───会社全体
社員の責任───指示に従う

こう１対１につながるわけで

経営者の責任──×　　　┌──会社全体
社員の責任──────┴──指示に従う

こうはならないから、ヒラ社員に会社全体の責任までないよと言っているんだけど
これを言うと ID:z2YAD0kr0は責任転嫁だと言うんだよ

>>125
>>きみみたいな指示待ち人間は　責任を転嫁する癖があるってよく言われないか？(´・ω・｀)
責任転嫁というのは元々あった責任を後から他所に押し付ける事を指すのであって
転嫁じゃなくて、会社全体の責任なんて末端のヒラ社員にそもそも最初からないんだって

会社ぐるみの何か不祥事事件があった場合、
事件の前も後も末端のヒラ社員に会社全体の責任なんてそもそもねぇんだって
会社ぐるみの不祥事事件は、経営者の責任！

これを言うと今度は社会的責任がどーのこーのって言ってきそうだけど
社会的責任はまた別の話！
社員としての責任の話をしているんだよ！

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:43:33.805 ID:dNxLe5OZ0.net

直接も教えるけどみんな教えるプロじゃないので教えられてないところは見て覚えるしかない
わからなければ聞くだけ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:43:38.175 ID:5GQiEaSvr.net

そういうのは常習犯だから思いっきり鳴らせ
痛い目に遭わせてやるんだ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:45:19.190 ID:z2YAD0kr0.net

>>177
社会的責任の範囲で　データ偽装や瑕疵について報告をしているか？

これは重要なポイントだぞ？(´・ω・｀)

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:45:53.729 ID:Hf6VrV8Dp.net

>>177
大学生？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:48:55.599 ID:1vjX1x7z0.net

>>180
>>社会的責任の範囲で　データ偽装や瑕疵について報告をしているか？
それが会社からの指示であるのかどうか、によって回答が違います

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 12:53:17.503 ID:1vjX1x7z0.net

データ偽装をするように会社から指示があったのであれば、
その指示通りにするのが社員の責任
データ偽装は社会的問題であり、その社会的責任は指示した者にある

あたりまえの事だけど会社からの指示なく社員が勝手にデータ偽装したのであれば
社員「も」社会的責任を問われるね

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:01:34.269 ID:rv4NeKpBp.net

>>183
そのデータ偽造が悪であると分かった上で偽造したら結果その社員も社会的責任追及されるんじゃね？
知らずに偽造させられていたにしても仕事として粗末すぎるし

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 13:48:03.585 ID:7uFKHLI/0.net

日本語でコーチングする素質がないから

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 14:15:45.336 ID:z2YAD0kr0.net

>>182
なんかデータ偽装に関わってるような口ぶりだな(´・ω・｀)

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 14:22:23.918 ID:HETckQyrd.net

何度教えても覚えてくれない人いるよな

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 14:22:29.530 ID:uDIhDd13r.net

でも高給

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/08/21(土) 14:24:03.539 ID:BzYiEcEL0.net

メディアに言わされているだけなのに真に受ける池沼
こいつらが本物の社会の癌