悪は悪だとおもうよ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:38:19.918 ID:JpfYPLhD0.net

それに追随する事情は
また別のおはなしとして理解すべきでことであるとおもう

そうしないと
全く関係なく被害にあった被害者は救われないとおもいませんか？？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:44:48.386 ID:JpfYPLhD0.net

じぶんが不幸だったから
かわいそうな境遇やからって
全く関係ない他人をきずつけていい免罪符にはならないこと

わからないといけないとおもわない？？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:44:51.931 ID:QqkPzlaTr.net

金受け取っても結局やりそう

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:46:08.213 ID:AwLG2rO/0.net

善は善…ってコト？！

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:46:14.643 ID:DZNjG5Q5r.net

そこはダイバクショウでしょうお馬鹿さん

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:46:27.389 ID:bLVfj5xar.net

面倒事起こして負担かけられるくらいなら閉じ込めておいたほうがいいのでは？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:49:33.200 ID:QMiKDZuw0.net

突然なんのおはなしてすか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:49:42.410 ID:JpfYPLhD0.net

>>4
まあ
善にはいろんな解釈があるからなんともいえないけども
だれかがそれによって助けられたという事実があるのなら善とおもうよ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:50:40.981 ID:plLGv+040.net

つまり・・・悪は悪だって事？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:50:51.795 ID:+LvAQZgWr.net

こういうスレ立てるからパヨクは嫌いです

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:51:03.162 ID:JpfYPLhD0.net

>>7
んー
わたしの頭のなかでの
きょう1日の出来事からの質問

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:53:04.449 ID:JpfYPLhD0.net

>>9
うん！！

そりゃね
いろいろ悪をおこすまでのご事情はあるとおもいますが
それを行動におこしたことは裁くべきで

そうなった生育歴などは
また別のおはなしとして考慮したらいいってこと

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 00:59:43.198 ID:JpfYPLhD0.net

圧倒的善のひとは
だれかに迷惑や苦しみを与えるひとのことをも
不幸な生育歴からだとか
加害者もくるしんでるんだからとかいって
被害者に我慢させようとするけども

被害者からしたら迷惑よね
それで被害者がしんでも
被害者が弱かったからで逃げるんよね

公平ですらないとおもうんやけど？？

公平であるのなら
せめて
加害者への制裁はすべきではないのん？？
加害者の環境のわるさはそれとは別に考える案件でしょうに

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:02:52.209 ID:QMiKDZuw0.net

わかるんだけどもうちょっと具体的に言ってもらわないと

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:05:53.608 ID:fiEzqHew0.net

うーんここにも被害者ぶった加害者がいるのか🤔

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:05:57.588 ID:YGoZe1pjr.net

？？？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:08:42.016 ID:JpfYPLhD0.net

>>14
詳細はいえないけど

世の中のこと全てあてはまるなっておもったからスレたてたんよ

裁判で死刑宣告されるようなひとを
庇う死刑反対弁護士から

学校のいじめ加害者を庇う教師から

ここでいえば
じぶんが苦しいからといって
関係ない他人を罵詈雑言で嫌がらせして解消しようとするひとたちね

そして
それを正当化しようとしてるひとたちは
みんな同じようなメンタルってこと

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:08:45.090 ID:XkpR+FE8r.net

鉄血

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:12:00.885 ID:sYYL8AXr0.net

>>13
圧倒的善の〜くだりは
ただ本質を理解してない人だと思うよ
社会においては加害者に制裁を加えるのは個人ではないし、個人間の小規模なトラブルにしろ騒ぐと面倒なことになるから黙って被害者をなだめる場合もあるし

個人的な主張をすると圧倒的善は間違いのない圧倒的な善
偽善は良しとしない
つまり常に冷静に合理的に慎重に判断してるはず

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:15:55.442 ID:AwLG2rO/0.net

もしかして悪じゃない善は悪じゃない善…ってコト？！

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:20:09.543 ID:JpfYPLhD0.net

>>19
あなたのおっしゃるような
圧倒的善なひとに出会ったことがないよ

加害者もかわいそうなひとなんやから
わかってあげなよで終わり
それどころか加害者に反省を求めることすらこちらがわるいことにされてしまう
こちらは加害者が反省さえしてくれたらゆるせると譲歩してもね

わたしは
わりとじぶんでは公平に見てるつもりですが
そういうひとたちの判断を聞いてて
常に疑問しかのこらないよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:21:23.947 ID:JpfYPLhD0.net

>>20
そうかも！！笑

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:30:30.141 ID:JpfYPLhD0.net

悪は悪であると認めることは大事とおもうよ

そうならざるを得なかったりゆうは
また別のおはなしとして
情状酌量案件として判断すべきことであって
罪自体が帳消しになることとは違うおはなしやよ

被害者がいるかぎりね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:33:31.139 ID:sYYL8AXr0.net

>>21
そうだよね、世の中おかしいよね
だから圧倒的善な人って少ないのよ
もちろん人だから圧倒的善なんてのは理想の話であって、コンピュータでもなければ判断やタイミングを見誤ることもあるだろうね
でも大事なのはその精神性だと思う
間違っても悪には屈しないとか、知恵や脳みそを使ってでも良い方向に変えてやるという意気込み

だから自分は偽善を良しとしてないし、偽善者はすぐ区別がつくw
なぜ偽善者が駄目なのか
それはうわべや体裁だけだから簡単に間違った方向に流れるんだよね
一見すると世の中や人に対して良いことやってるように見えるんだけどね
良いことは良いこととしても最終的には悪い方向行っちゃ駄目だよね的な？w

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:43:16.637 ID:JpfYPLhD0.net

>>24
わたしは
精神性だけの綺麗事で誰ひとりすくえないのならば
実利的に誰かを救える偽善のほうが価値があるとおもうよ

例えば
人権という概念だって
圧倒的善ということになれば死刑は撤廃になるよ
刑務所は常に快適で下手すれば真面目に働いてる一般人より快適に暮らせる

それで反省してくれたらいいけど
しないひとがほとんどよね
今みたいな環境でも再犯率が高いんやから。。
そしてそれだけ被害者が増える

それって理想のために現実に生きてる真面目なひとを踏みつけにしてないかな？？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:57:39.448 ID:sYYL8AXr0.net

>>25
果たして何を以てして救ったことになるのか
救われたことになるのか
考えたことある？

例えば食べるものに困ってる人が居たとして、その場限りの食事を与えたとして何が変わるのだろう？
ましてやそれが誰かに良い風に見られたいから、なんて思惑があったりしたら
もちろんその場限りで食事を与えることは簡単でしょう
でもそれが継続するとなったら？
人数が増えたら？
偽善者が考える善てのはここで終わってしまうんだよね、あくまで自分の定義の範囲の話だけど

精神性を伴う善の考え方はそれらを含めた解決だったりする
だから表面的には分からないことだったりするし目立たないよね
偽善者だけが褒められるよね
そういう世の中はおかしいよね
そういう話です

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 01:58:38.327 ID:JpfYPLhD0.net

わたしは
優しく真面目に頑張っていきようとしてるひとには
全身全霊つくしてたいせつにしたいとおもうし
そう今はできてなくても
必死にじぶんとたたかいながら乗り越えようとしてるひとは
できる限りささえたいとおもうけども

じぶんは不幸な人生やったから悪に染まって当然
じぶんを理解しろよ
理解できないやつは偽善者ってひとの味方になろうとはおもわないよ

それが偽善者であると認定されたとしてもかまわない
わたしは神様でも聖人でもないので
きちんと生きようとしてるひとを優先的に支えたいとおもうよ

おかしいのかな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:00:24.446 ID:sYYL8AXr0.net

>>25
もちろん、炊き出し等のボランティアなんかを馬鹿にしてるわけでもないし
そういう人を偽善者扱いしてるわけではない
賢いあなたなら当然言わなくても分かると思うけど

その場限りの救いは果たして救いになるのか？
人によるのでは？
だから恒久的な救いではないよね？
と言いたい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:06:57.550 ID:JpfYPLhD0.net

>>26
そうね
そのばあいなら
その日その日のの食事を寄付しながら
この先の暮らしをささえられるように自立できるまで技術を伝えることと
わたしなら思うけども

圧倒的善って立場であるつもりではなしてるひとって
彼らが彼らの知恵で作り出さないと身につかないから放置
全ては神の裁きだからでおわりよね

それなら
わたしてきな偽善のほうが
わたしはいいとおもうよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:07:01.299 ID:bMzClsTVr.net

もともと悪そう

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:07:53.147 ID:sYYL8AXr0.net

>>27
いやそれでいいと思うよ
全くその通りだと思うから
偽善者がどうこうの話に乗っけるならさ、
みんなにみんないい顔が出来るわけないって話なんだよね
自分が助けになりたいと思う人を助けたり救うべきであって、誰かを見放した
それこそ偽善者だって言われかねない世の中を嘆いてるんだよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:07:59.832 ID:0AAR/9gxr.net

前者がそもそもダメなことを知らないのなら知っててやる後者のが悪質だろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:09:17.019 ID:1qzx3t1vM.net

つまり新宿古着屋ワタナベは悪だということですよダイバクショウ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:09:25.911 ID:QlNMPcFkr.net

わかる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:13:27.212 ID:sYYL8AXr0.net

>>29
それがやれるならやればいいんじゃないのかな
どうせそのうち文句が出てきたり、当たり前だと思って頼り切りになるでしょうね
みんながみんなとは言わないけど

やれることや向き不向きは人それぞれなんだからやれることやればいいと思うよ
でもそれによってあなたの思いもよらないとこから悪が生まれる可能性は考慮したことある？って話

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:13:34.854 ID:4kew8YfEr.net

調べたけどだっせぇ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:22:18.770 ID:sYYL8AXr0.net

あまりこんなこと言いたくないけどさ、
善は善
偽善は偽善なの
言葉の意味をきちんと調べて欲しい

偽善でもいいと容認しちゃったら偽善がまかり通る世の中になるの
定義の問題かもしれないけどさ
辞書の言葉通り偽善は良しとしない
善を追究する者にとって困った存在になりかねないよ？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:35:29.509 ID:JpfYPLhD0.net

>>35
うん
それは確かにそう思う
ある程度の見込みというか
ちゃんとした基盤のあることに寄付なりしないとね
とは思ってるけどね

でもそれはそれで偽善とかいうひとがいてるんよね
何もしないひとに限ってね笑笑

そういうひとにとっては
凶悪犯罪者と刺し違えて殉職くらいしないと偽善なんやろけどね
しぶんは何もしないくせにね

>>31のレスありがとう
なんか自問自答で手探りしながら
頑張ってきたことを認めてもらえたかんじでうれしかった！！

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 02:41:13.014 ID:JpfYPLhD0.net

>>37
んー
わたしにとっては
それぞれの役目があると思ってるのね

>>35でいえば
その日のご飯だけを寄付するひと
恒久的に使える技術を教えるひと
それを悪用せずに使いこなすように見守るひと
悪用してたら注意するひと

それぞれの働きは小さなことで
助けるがわのひとの大きな負担にはならないよね
ひとりひとりは偽善であったとしても
ひとつになったら最終的に何もしないでほっとくだけの善より
よき結果になるとおもうんよね

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 03:02:04.859 ID:sYYL8AXr0.net

>>38
寄付の話で言うと、よく有名人がうん千万寄付したとかで偽善だの善だの言われてるけどさ
お金の話で言うと、表面的にはいい事であっても揉め事作るわけじゃん？
議論するのは結構だけど何が問題なのかねか本質みんな見えてないじゃん？
あの人はいくら寄付したからと同じクラスの有名人は自分も寄付しないとならない気持ちに掻き立てられるよねきっと
そこで問題起きるよね、寄付出来ないしたくない器の小さい自分が惨めになり申し訳なる、いい事してる相手に対して憎しみや嫉妬が生まれるよね

とまあたった寄付一つにとってもこれだけの感情を生むわけだけど、それでも安易に寄付をすればいいという考えでいられるのかな？
思慮深いあなただからこそ聞いてみたい話ではあるね
もちろんこれだけではないけど

寄付自体は良いこと
でもそれに付随して新たな問題を生んでたら駄目だよね
ってのが偽善者を容認しない考え方なの
せめて誰の目にもつかないところで寄付して、または特定の団体とかでなくてもいいでしょ？目の前で困ってる人にはあげないの？
と問題は尽きないよね

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 03:08:25.174 ID:fiEzqHew0.net

この世で1番人が残酷になれるのは自分の正義を信じた時だ
以上

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 03:08:29.832 ID:OxaNhwknr.net

勝ったんだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 03:08:51.727 ID:sYYL8AXr0.net

>>38
時に何もしないってのはいい事でもあるよ
沈黙は金とも言うくらいだし
だってニートだって社会的にはね…（笑）
安易に間違ったことをやったりするくらいならば大人しくしてることも必要だと思う

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/09/14(火) 03:10:18.853 ID:fiEzqHew0.net

それと正義のベクトルが一つであるならばそもそも戦争など怒らない
正義のベクトルの反対側には逆の正義があるのだよ？