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悪は悪だとおもうよ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 00:38:19.918 ID:JpfYPLhD0.net
- それに追随する事情は
また別のおはなしとして理解すべきでことであるとおもう
そうしないと
全く関係なく被害にあった被害者は救われないとおもいませんか??
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 02:41:13.014 ID:JpfYPLhD0.net
- >>37
んー
わたしにとっては
それぞれの役目があると思ってるのね
>>35でいえば
その日のご飯だけを寄付するひと
恒久的に使える技術を教えるひと
それを悪用せずに使いこなすように見守るひと
悪用してたら注意するひと
それぞれの働きは小さなことで
助けるがわのひとの大きな負担にはならないよね
ひとりひとりは偽善であったとしても
ひとつになったら最終的に何もしないでほっとくだけの善より
よき結果になるとおもうんよね
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:02:04.859 ID:sYYL8AXr0.net
- >>38
寄付の話で言うと、よく有名人がうん千万寄付したとかで偽善だの善だの言われてるけどさ
お金の話で言うと、表面的にはいい事であっても揉め事作るわけじゃん?
議論するのは結構だけど何が問題なのかねか本質みんな見えてないじゃん?
あの人はいくら寄付したからと同じクラスの有名人は自分も寄付しないとならない気持ちに掻き立てられるよねきっと
そこで問題起きるよね、寄付出来ないしたくない器の小さい自分が惨めになり申し訳なる、いい事してる相手に対して憎しみや嫉妬が生まれるよね
とまあたった寄付一つにとってもこれだけの感情を生むわけだけど、それでも安易に寄付をすればいいという考えでいられるのかな?
思慮深いあなただからこそ聞いてみたい話ではあるね
もちろんこれだけではないけど
寄付自体は良いこと
でもそれに付随して新たな問題を生んでたら駄目だよね
ってのが偽善者を容認しない考え方なの
せめて誰の目にもつかないところで寄付して、または特定の団体とかでなくてもいいでしょ?目の前で困ってる人にはあげないの?
と問題は尽きないよね
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:08:25.174 ID:fiEzqHew0.net
- この世で1番人が残酷になれるのは自分の正義を信じた時だ
以上
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:08:29.832 ID:OxaNhwknr.net
- 勝ったんだろ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:08:51.727 ID:sYYL8AXr0.net
- >>38
時に何もしないってのはいい事でもあるよ
沈黙は金とも言うくらいだし
だってニートだって社会的にはね…(笑)
安易に間違ったことをやったりするくらいならば大人しくしてることも必要だと思う
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:10:18.853 ID:fiEzqHew0.net
- それと正義のベクトルが一つであるならばそもそも戦争など怒らない
正義のベクトルの反対側には逆の正義があるのだよ?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:11:32.848 ID:fiEzqHew0.net
- >>43
そもそも間違っていると決めつけるのは自分の正義を信じているからなのかな?
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:11:57.297 ID:KErVij1qr.net
- 一発やってみろ…
飛ぶぞ…
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:12:00.412 ID:sYYL8AXr0.net
- >>39
全てが正しい方向に運んでるなら偽善なんてありえないんですよ
逆を言うと偽善でもいいスタイルでやってると延々と正しい方向には向かわないとも
偽物が真実であってはならないのだから
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:12:09.484 ID:1HSsWUTur.net
- 主人公との戦いで満足してぶっ倒れていたら同僚にトドメを刺されるパターン
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:14:35.770 ID:fiEzqHew0.net
- >>47
それがあなたの正義なのですね
あなたが自分が正しいと思う根拠は何ですか?
味方がたくさんいるから?論理的に正しいから?それとも感情的にですか?
そもそも正しいという根拠などこの世のどこにも存在しないんじゃないんですかね
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:15:24.362 ID:tVfU/QCD0.net
- 貧しい人に施しを与えるのが善か
自立を妨げないよう甘やかさないのが正義か
金持ちから盗んで再分配するのは悪なのか
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:15:59.087 ID:fiEzqHew0.net
- 正しさなんて人それぞれでいいんだと私は思います
押し付けなければと言いながら私が押し付けてる感じですね
寝よっと
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:16:58.852 ID:sYYL8AXr0.net
- >>45
横からいきなり言われても困るけど質問の意味も分からない
間違っていると決めつける?
自分の正義?
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:19:26.509 ID:sYYL8AXr0.net
- >>49
文章を読めば世の中が一向によくならない理由に気づくと思うんだけど
それらをすっ飛ばしてあなたの言いたいこと言われても答えに困るなとしか
世の中が良くなったと主張してから質問どうぞw
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:21:52.254 ID:sYYL8AXr0.net
- >>51
別にそれでいいと思うよ
俺はあなたを束縛したいとも思わないし支配したいとも思わない
最低限趣旨が理解出来ない人があーだこーだ権利を主張したところで世の中良くならないのでね
それでもいいならお好きにどうぞ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:22:02.259 ID:uwxy83cxr.net
- しかもそれ実話なのがヤバい
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:26:25.607 ID:JpfYPLhD0.net
- >>40
個人的な考えではね
日本人のする寄付って思想とか趣味の観点でするものと思ってて
有名人がするのもそんな感覚とおもうのね
有名人のばあいは売名も多少あるとはおもうけど笑
日本にはキリスト教的な観念もないし
それが名士の証明的な観念もないからね
売名的な観点であったとしても
有名人の中で競いあってしてくれるならありがたいとおもうよ
そこに価値を感じない人はしなくてもいいとおもうし
したひとのファンの一般人が感化されてしてくれるならさらにありがたいよね
なんだかんだいっても
困窮してる福祉団体にとってお金がいちばん助かるとは思うので。。
でもそれが一般人にとって当然になるのはよろしくないとおもうのね
まずじぶんの生活が確立してて余裕があるから寄付するってのは素晴らしいこととおもうけども
じぶんもご飯もろくに食べれないのにすることではないと思うよ
そうしないと人非人みたいな同調圧力をうむのはおかしいと思う
その押し付けで寄付を受ける立場のひとを嫌ってしまうひとも出てくると思うから
無理して寄付するより優しい気持ちをもってくれたほうがありがたいとおもうかな
目の前で困ってるひとには
その優しい気持ちのほうが手助けできることが多いとおもうから
金銭的な手助けは有名人やら趣味の人がした各福祉施設などから間接的にされてるやろし
国からナマポなどうけてるやろからね
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:36:14.110 ID:JpfYPLhD0.net
- >>43
そりゃ時にはね
でも
目の前で手首を切ろうとしてるひとがいて
見て見ぬふりして
彼はしにたくてしんだんだ。。
邪魔しなくてよかったとはわたしは思えないし
できれば
彼がそういう状態に追い込まれるまえに
そうならないように助けられたというほうがいいとおもうの
ほっとけってのは
その状態になるまでをもほっとくこととおもうよ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:39:12.363 ID:JpfYPLhD0.net
- >>47
いや
偽善偽善っていうひとって
たいてい何もしないでほっとくだけで
安全な場所から石投げてるだけなんよね
なにがただしいのかなんて
何もしないでわかるんかな??とはおもうけども。。
まあそうじゃないひともいてるんやろけど
いまのとこ見たことないよ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:39:21.717 ID:zytSYDmkr.net
- もしかしてオラオラですか?
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:39:38.565 ID:lQBP02GZr.net
- 悪でも正義でもないよ。
老化
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:43:45.215 ID:JpfYPLhD0.net
- >>50
自立できるように技術を教えながら
それが完成するまでは施しを与える
その供給源は富の再分配と趣味の寄付でいいと
わたしは思ってるよ
いまのナマポは自立できるように
お仕事やお金の使い方などの指導がたりてないとはおもうよ(障がい者や老人以外のね)
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:43:53.187 ID:+ciTaREvr.net
- 普通はこんな時間にVIPやらずに寝るよね
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:44:05.273 ID:v+CRSQfUr.net
- 女性←きれい、かわいい
男←汚い
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:55:45.246 ID:sYYL8AXr0.net
- >>56
したくない人はしなくていい
本当はそれでいいのにね、それこそ自由なんだから
でも現実はそうではないね
寄付した人がいるならお前もやれと言われる
自分の信念で断ったとするとそれは決していい評価をされない
それ以外なら、さもなくば罪悪感に捕われてしまうことだろうね、その人が寄付したことによって、自分は悪人とされるのではないかという恐怖
でも皆そこには目を向けない
いったい本当に困ってるのはどっちなのか
一方を対処したことによりもう一方が崩れる
これが現実、競争がいい作用を及ぼすのも当然だけど
その中には本当に救うべき存在が見過ごされてたり、逆に救いなんか求めない、または救わなくてもよいとする存在も含まれてるはずなんだよね
究極的な話、富の再分配が完全な形で可能であればこんな悩みも吹き飛ぶわけであってね
それらの解決策を導くのが完全な善だと思うのね
まあそういう観点から偽善には明確にノーを突きつける
という個人的な主張のお話でした
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 03:55:48.598 ID:AXI0fsBAr.net
- それ主人公が悪側
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:00:43.885 ID:sYYL8AXr0.net
- >>57
とはいえ物事には限度があるのでね
ただの構ってちゃんかもしれないし、そういうのはそういうのが得意な人が相手すればいいわけだし
自分の得意なことをする為には合理性の為にも的確な判断は求められると思うし
自分が生きてる人を相手にしてる間にも死んでる人はいるわけでね
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:00:51.344 ID:Is4n2jHOr.net
- ほんとに出来る時代になってきたからな
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:04:21.989 ID:sYYL8AXr0.net
- >>58
言葉の通り、偽善を良しとしないだけであって表面的な良いことを良しとしないなんて一言も言ってないけど
それに安全な場所から石って言うくらいには存在が分かるんでしょ?
何の問題が?
戦場に武装しないで行く馬鹿がいますか?って
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:04:31.046 ID:7uaBUcv7r.net
- (´・ω・`)応募してみようかな
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:06:30.605 ID:JpfYPLhD0.net
- >>64
寄付なんて
一般のひとは赤いはね募金くらいしか強制されないことない??
お金持ちコミュやと
いろいろ付き合いとかあるとおもうけど。。
まあ同調圧力はわたしもきらいやから
それはわかるよ
価値観の多様化がもっとすすむと生きやすくなるひとがふえるよね!!
共産主義派のかたなんかな??
いまでも弱者に関する意識があまり優しいとはいえないにほんで
共産主義にしたら働けない弱者はひどい扱いをうけるとおもうよ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:06:39.444 ID:QSYRwlJlr.net
- 賢くなってリスクを考えるようになった結果だよ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:06:51.183 ID:XGIDrXQRr.net
- いい年こいて最強とか言ってるおっさん
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:07:08.228 ID:n6l218GWr.net
- 無自覚な悪は教育すれば更生できる余地がある
後者にはそれが無い
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:07:17.523 ID:wVpf3e5fr.net
- それは権利自体があまねく与えられるはずという前提のもとですよね?
少なくとも思想観念の混沌で成り立たせられる概念じゃない
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:07:30.200 ID:uzGEPqZhr.net
- 悪は存在するだろがいい加減にしろ
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:07:42.044 ID:rqwlZTrwr.net
- 俺じゃんwww
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:07:54.216 ID:u/1A6O/Lr.net
- 自業自得じゃねえかwww
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:12:23.982 ID:JpfYPLhD0.net
- >>66
>>68
んと
安全な場所から石を投げるっていうのは
例にあげた自殺志願者なんかをとめたりすると
偽善だ
死にたがってるのに死なせてやれ
しねしねいうひとたちね
あなたがその同類ってことじゃなくて
そういう自称善人が特にここには多いということね
それこそ
何も言わないで助けようとしてるひとをもほっとけばいいのに
それを批判し止めてしねとすすめることが彼らの善らしい。。
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:12:24.075 ID:sYYL8AXr0.net
- >>70
働けない弱者って言っても人それぞれでしょ
はたから働く気がないのか、適応出来ないのか、多様性の観点からなら働かなくてもいい考えがあってもいいと思うけど
よって社会的に弱者だとされる人全員を助けたいとかそんな考えはないです
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:12:32.625 ID:zyTIYFKar.net
- 7:35 座るとき無自覚によっこいしょと言っている
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:12:44.731 ID:stWRbGFGr.net
- 昼いつもコンビニだけどマジで高いよね
なら飲食店で食べた方が安いし量多い
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:12:56.360 ID:keDVu5Gvr.net
- そう?
人の命を大切にしてる国なんて
そんなに多くなくね?
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:13:08.163 ID:36Yztt6gr.net
- バッテリー膨らんでガタついてるんじゃねーの?
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:16:46.995 ID:JpfYPLhD0.net
- >>79
んー。。
あなたの圧倒的な善って
どんなかんじ??
自然淘汰で生産性のないひとはお亡くなりになれてきな??
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:20:27.208 ID:sYYL8AXr0.net
- >>78
なるほどね
さっきの人みたいに何が正しくて何が正義でとか言い出す輩がいると、本当に話がややこしくなってかなわないよね
善というなら善という証明をしろと言われる
人間として当たり前のことを言ってるだけなんだけどね
自分がその立場に立ったらどう思うか
自分が同じことされたらどう思うか
何も難しいことはない、それだけなのにね
ここってまさにこの場所ってことかな?
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:20:34.150 ID:z8x4L/Fsr.net
- なんで?
シブタクと自分をガチで詮索しようとする人間を殺してる以外は正義的じゃん
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:20:46.637 ID:ZHDY61Uor.net
- はい先生!自然界の三次元女より
二次元の人工女さんがいいです!
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/14(火) 04:23:43.651 ID:sYYL8AXr0.net
- >>84
なんて言うのかな
むしろ逆だよね、生産性のない人を救うべきでしょ
なぜなら生産性があるなら自立出来るのだから
優先順位とか言い出すのはおかしいけど、本当の意味で困ってる人を助けるべきじゃないかと思うよ
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