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【何故】「ジョーカー」は日本人には刺さらなかったのか……
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 22:32:17.285 ID:iC+Uvlv10.net
- VIPPERに焦点を当てたストーリーだったのに
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:17:45.937 ID:bzHA1AD10.net
- >>41
それはその部分は妄想だっていう確固とした証拠がないってだけで妄想じゃない証拠もないんじゃない?
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:20:07.524 ID:24++F3jL0.net
- >>42
そんな事言いだしたらすべての作品全部妄想だからでなんとでも言えちゃうじゃん
でもちゃんと演出がある
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:23:29.024 ID:5s1unR1N0.net
- 俺もああなってもおかしくなかった
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:23:35.596 ID:+egvuBx30.net
- 語り手がジョーカーな時点で演出もクソもない
全部信用できない
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:24:23.813 ID:bzHA1AD10.net
- >>37
その可能性も大いにあって、映画に深みを与えるためのよくある手法で安
っぽくて、簡単で、子供にもできるものだったけど不本意ながらそれが深みはやはりいくらかは与えていたと思う
なのに、続編ができることで、その可能性もほとんど完全に消し飛んでしまった
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:25:47.417 ID:eLrckIUZ0.net
- 作中でここまで現実ここから妄想なんて匂わせる演出とかあったっけ?
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:26:29.880 ID:bzHA1AD10.net
- >>43
ジョーカーはいつもそうなんだよ
自分の出自とかをいつも違う話で語ってるんだよ
つまり、映画ジョーカーもほとんど完全にすべてがその可能性が極めて高い
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:26:58.631 ID:24++F3jL0.net
- >>47
回想で隣りにいいたはずの女が消えるシーンあるじゃん
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:29:07.078 ID:bzHA1AD10.net
- >>47
一応の解釈として、終盤の黒人女医と話してその後踊ってるシーン以外は妄想だっていうのは一つだけど本当にすべてその黒人女医と話してるとかまでも妄想だっていう可能性もある
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:29:47.654 ID:24++F3jL0.net
- >>48
ジョーカーもジョーカーの母親も糖質だったって話
でも病院で母親の経歴見たら母親と持ちが繋がっていなくて母親の彼氏に虐待されて自分が障害持ったことを知る
そこでアーサーははプッツンして母親殺してジョーカーになったという話
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:30:09.097 ID:5s1unR1N0.net
- 二匹目のどじょうを狙ったクルエラはどうなん?
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:30:27.792 ID:24++F3jL0.net
- と持ちがX
とも血がO
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:31:19.895 ID:Jxt6e5e20.net
- >>36
いや本当キチガイって始めっからキチガイなんだと思うよ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:31:29.818 ID:bzHA1AD10.net
- >>51
ってジョーカーが妄想したって話だぞ
あれが本当だっていう証拠はどこにもないし、いつも嘘の出自話をしてるやつなんだからその可能性が高いでしょ?
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:32:12.456 ID:OAfIb4bF0.net
- タクシードライバーのスッキリ終わるバージョンだよなジョーカーって
デニーロ出てるし
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:32:44.077 ID:24++F3jL0.net
- >>55
演出見ればわかるじゃん
そこは妄想の部分じゃないって
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:33:12.976 ID:bzHA1AD10.net
- >>52
ディズニー映画だし、ファンタジックだから嫌い
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:34:07.348 ID:bzHA1AD10.net
- >>57
分からんでしょ
どこに妄想じゃないっていう証拠があったの?
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:35:23.249 ID:bzHA1AD10.net
- >>56
バージョンっていうかタクシードライバーとキングオブコメディとあといくつかの映画をぱくったぱくり映画だからね、ジョーカーは
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:35:37.182 ID:TtAczGogM.net
- 金払って映画見れるのがもう底辺では無いからっていうのがなるほどと思った
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:36:52.065 ID:24++F3jL0.net
- >>59
妄想じゃないという証拠がないなら全部妄想なの?
君が妄想だっていうなら君が妄想なんだよって示さないとダメだと思わないかい?
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:37:38.116 ID:bzHA1AD10.net
- >>61
特に映画館はね
交通費も含めて3000円くらいするもんね
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:38:13.759 ID:5jiM9StKa.net
- あれはヒューマンドラマ撮る金を引っ張るためにジョーカーの名前使ったって監督も認めてる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:38:25.434 ID:++jgQBgl0.net
- それなりにバズってたような気がするんだが
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:40:19.384 ID:eLrckIUZ0.net
- アパートの隣人女との関係が妄想だと気づきました
そこまでに妄想が混ざってることが明かになったから、そこから先は全部妄想なの?
なんかおかしくない?
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:40:36.772 ID:c4LxB7g40.net
- ジョーカーは生まれながらのサイコパスという既存路線をぶっ壊して
社会が産んだ悲しき弱者の豹変という描き方をしたから見る気まったくおきなかった
ジョーカーではない新しいキャラとして見るならあり
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:41:09.173 ID:bzHA1AD10.net
- >>62
完全な証拠はない
ただ、その可能性が非常に高いという証拠はある
その証拠ってのは何度も言ってる通りだけどさ
それに最後のシーンではジョーカーは髪を染めてなかったでしょ?
つまりかなりの長い年月が経っているかそれまでの話自体が妄想だったかのどちらかのはず
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:41:22.957 ID:OAfIb4bF0.net
- バットマンシリーズほとんど見たことないんだけどジョーカーのこと大まかに知るためにはどれ観ればいい?
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:42:23.170 ID:bzHA1AD10.net
- >>64
社会派を撮りたかったけど予算がおりないからジョーカーを借りて撮ることにしたって監督が言ってたなあ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:42:25.028 ID:5jiM9StKa.net
- >>69
the dark knight かな
ヒース・レジャーの遺作
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:43:45.545 ID:24++F3jL0.net
- >>68
拘束された病院でジョーカーメイクは無理でしょw
まあ全部もうそんなんだっていう君の妄想だって話でしょ
これ以上進展しないし終わりましょう
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:44:03.330 ID:ljA/xUV+0.net
- バットマンをほとんどの人が知ってるっていう前提での映画だもんな。
日本じゃジョーカーって何?ってのがほとんどだろ。
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:44:12.307 ID:c4LxB7g40.net
- >>70
そうなのか!!
拝金主義なアメリカっぽい裏話やな
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:44:37.785 ID:OAfIb4bF0.net
- >>71
それみてみるわ
あんまり古い方は見なくていいの?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:45:54.017 ID:bzHA1AD10.net
- >>72
メイクは無理でも髪はそのままでしょ
わざわざ染め直させたって言うの???
それは無理があるでしょ
一方的に君の妄想だ、これで終わりねも無理があるしね
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:46:17.978 ID:5jiM9StKa.net
- >>70
そうなんだよ
だからアメコミを期待して見ると肩透かし感パない
最初から社会派映画として勝負してればもう少し評価のしようもあったろうに
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:47:35.060 ID:5jiM9StKa.net
- >>75
ジャック・ニコルソンとかのもバットマン気に入ったら見れば良いと思うけど
さすがに今見ると古くささが否定できないかな
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:47:41.823 ID:24++F3jL0.net
- >>76
髪もあれ色入れてるわけじゃなくてただ塗ってるだけじゃん
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:48:36.813 ID:OAfIb4bF0.net
- >>78
ほーん、じゃあまずはダークナイトみてくるわ、ありがとう
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:55:00.858 ID:bzHA1AD10.net
- >>79
染めてるシーンなかったっけ???
仮にじゃあ塗ってただけにして
何度か話した通り、いつも嘘の出自話をしてるやつなんだからほんとだっていう証拠が逆にないと嘘だって判断するのが妥当なんじゃないの?
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:56:33.933 ID:A1hyN1kq0.net
- >>69
ティム・バートン版かダークナイトがいいと思うけどどっちが正史とか正しいとか無いのでその辺注意
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:57:23.639 ID:24++F3jL0.net
- >>81
証拠がないなら全部妄想なんだってことでしょ
進展しないと思いますし終わりましょうよ
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/24(金) 23:58:28.210 ID:bzHA1AD10.net
- >>83
その可能性が極めて高いってことだよ
ていうか髪染めてたでしょやっぱ?
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:00:11.082 ID:therqPU0a.net
- ティム・バートン版のキャットウーマンも好きだけど
ちょっと対象年齢低めな感じだよね
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:00:13.512 ID:my941YzL0.net
- 妄想云々のやり取りしてるのよく見たらどっちも>>1じゃないのかよw
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:01:06.467 ID:aiSx4gOI0.net
- >>84
君がそう思うならそれでいいと思います
なんかすいませんでした
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:03:42.253 ID:sS+1qx/b0.net
- >>87
いや、それつまり「それは違うと思います」ってことでしょ?
失礼なやつだなあ
自分はそうは思わないってストレートに言えばいいじゃん
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:04:26.980 ID:aiSx4gOI0.net
- >>88
申し訳ございませんでした
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:04:37.867 ID:CXkljsyH0.net
- >>82
それぞれ独立してんのか
みてみるわありがとう
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:05:09.317 ID:sS+1qx/b0.net
- >>89
何が???
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:05:21.381 ID:igU7+BTN0.net
- 放課後…
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:06:02.777 ID:DceJN5y90.net
- バットマン誕生以前にジョーカーがヒャッハーして人々を恐怖のどん底に落とすホラーとかアクション系の映画だと思ってたに地味な映画だったから
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:06:44.384 ID:aiSx4gOI0.net
- >>91
彼の意見に対して余計なことを言ってしまったことに対して謝罪いたします
お許しください
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:08:00.067 ID:sS+1qx/b0.net
- >>94
多分、その今の一言自体が余計だと思うんだけど
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:08:28.271 ID:aiSx4gOI0.net
- >>95
申し訳ございません
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:08:40.388 ID:lm3PcOWT0.net
- そっからどーなるっていう落ちがないのに名前がジョーカーなだけの全く別のヴィラン出したら自分のことを○○と思い込んでる一般人と同レベル
話はよくできてるけど生まれるまでを描くだけ描いてそのあとをみてない
あれがバットマンとどう戦うのか俺は悪い意味でまったく想像がつかないね
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:09:20.971 ID:lcirRdPQ0.net
- 見た目が弱そう
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:09:32.480 ID:sS+1qx/b0.net
- こういうのが慇懃無礼っていうのかなあ?
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:10:28.285 ID:therqPU0a.net
- わざとやってるんでしょ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:11:12.390 ID:whxBRWUX0.net
- ダークナイト面白かったな
ライジングでのゴードンとの最後の会話好き
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:11:18.591 ID:QUShSIQo0.net
- なんでこんな伸びてんの
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:11:52.165 ID:aiSx4gOI0.net
- >>98
役作りでめちゃくちゃ痩せたらしいけど体型がなんかおかしいよなフォアキン
- 104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:13:26.843 ID:WOe3LUUC0.net
- 最後のトークショーで司会者と同じタイミングで笑ってる自分がいたってことは映画にハマってたと思う
- 105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:15:42.662 ID:D9Af76Jp0.net
- ID:bzHA1AD10
ジョーカーおるやん
- 106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:18:01.420 ID:qfvmH98q0.net
- ダークナイトのジョーカーが最高過ぎたせいで肩透かし食らった視聴者が多かったから流行らなかっただけ
- 107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:21:45.620 ID:sS+1qx/b0.net
- >>105
はあ?なんじゃこの野郎
ぶちころがされたいんかこのハゲぇ
- 108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:22:52.430 ID:gmmlW6hmp.net
- いや面白かったよ
ただダークナイトのジョーカーってめちゃくちゃ強いじゃん
映画ジョーカーは強そうには見えない
- 109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:25:51.861 ID:dZPbcN5u0.net
- 観た奴が主演俳優の演技しか評価してないのわろた
- 110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:37:50.552 ID:pHTWlfBh0.net
- 確かにアーサーが自分を見えない見ようとしない市民の心を操るようなことができるのか、また好むのかは疑問だな
正義の検事デントを闇落ちさせるような真似ができるだろうか
- 111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2021/09/25(土) 00:40:37.200 ID:bAnyx8ZS0.net
- なんか見ててかわいそうに思えて全然楽しくなかったわ
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